喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 4:47 AM
4
講再多自由意志,選擇自負,不過就是用錢堆出來的自願,以及用他人大愛滿足有毒文化的自私。
『報導者〈產後大出血、鬼門關前走一遭後,台灣第一位公開受訪代理孕母的思考〉報導,代理孕母Lily過去都順產,代孕卻子癲前症、大出血,醫師問她「保命或保子宮」。孕母的子宮值幾何?請衛福部訂價。
孕母難產喪命時,立法者為虎作倀、滿手血腥,能無感嗎?孕母自己的小孩變成孤兒,一生的痛苦值多少,請衛福部訂價。
……
立法既然避提弱勢家庭的孕產風險,孕母欠缺談判資源,隱藏成本勢必概括承受,政府無異率獸食人。』
『衛福部偷換概念,說家庭權是養兒育女,卻無視領養選項。製造血緣後代,不是家庭權,是滿足儒教灌輸的「傳宗接代」威權迷思,是權貴自命高於平民的特權。』
盧郁佳專欄︱開放代孕:國有子宮,權貴盛宴 – 思想坦克|Voicettank
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 4:47 AM
『衛福部用利他來包裝商業代孕,難道是孕母急需助人、要求立法嗎?不,推動立法沒有孕母發聲,出於委託父母、公婆、醫界徹底的利己主義。草案輾壓無權無勢的孕母,「別人的孩子死不完」。
高喊利他,豈能掩蓋權貴分贓犧牲孕母?』
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 4:47 AM
『彼此權力落差在有無「選擇其他生活方式的能力」。別無選擇,使「自願」代孕不成其自願。許多人出自高風險家庭隔代教養,文化資源不足,無法順利社會化,在發展障礙下往往淪為裸命,被定位在例外狀態,得不到公民權、人權保護。實習美髮每洗一顆頭賺五塊,在工地打工被牆倒壓死沒保險,被毒品、詐團和性產業利用,在柬埔寨被押摘器官。沒人教什麼不能碰,沒人挺身保護她們免於壓榨,出事也不會有人來問責。她們的頭腦也就不會伸張自主權,妨礙衛福部徵用她們的子宮替富人傳宗接代。』
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 4:48 AM
Tue, Nov 12, 2024 4:52 AM
有關於金錢與性的關係,延伸閱讀推薦:
性的正義:誰決定你的性癖好、性對象?絕非你的自由意志,而是階級、權力,還有A片調教。怎麼從這些桎梏中解放...
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 4:53 AM
報導者文章
首位公開受訪的台籍代理孕母Lily:走過生產鬼門關,不後悔幫助求子的父母 - 報導者 The Repor...
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 5:08 AM
花了幾分鐘看完抓摘要,歡迎轉噗
教主🍋🍈📦警察汪汪
@ryosuke942
Tue, Nov 12, 2024 7:51 AM
把自己生養的後代置於可能失去監護人的風險中,去為別人犧牲奉獻滿足自己,算不算一種不負責任啊
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 8:03 AM
Tue, Nov 12, 2024 8:03 AM
教主🍋🍈📦警察汪汪
: 是一種赴湯蹈火的大愛
只是大愛不該當成通則推廣到所有案例。
教主🍋🍈📦警察汪汪
@ryosuke942
Tue, Nov 12, 2024 9:53 AM
這麼大愛怎麼可以收取生育所需以外的金錢呢
花花豆
@muklam
Tue, Nov 12, 2024 9:56 AM
唉,我們是不是太習慣要求女人有大愛了
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 11:33 AM
對我來說醫療與生命相關議題最難的問題就是「定價」
推行者迴避定價問題,搞個「利他」代孕,把責任扔給擁有理想大愛的生理女性,還有為各種不理性直覺因素所逼的生理女性,然後用「自由意志」的大旗包裝這背後的複雜爭議與衝突。
「如果因此引發社會問題怎麼辦,配套要怎麼做?」推行者想不出配套,此時又把責任外包到社會「這題很難,需要更多社會討論(然後自認該推的繼續推)」。這難以說服自同婚以來追蹤相關議題和討論的我。
支持一個議題也是分光譜的,對於與自己處事核心理念相同的議題,當時即使看懂也不會想直接戳破。畢竟議題很難,要達成某些目的本來就需要取捨。
但如果覺得其他人都看不懂團體實際上的作為和口號的差距,然後在社會缺乏溝通的時候指責對方都是被假訊息操弄,我認為這不是參與公共討論一種負責任的態度 😌
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 11:34 AM
補充無償代孕被質疑100萬還是太貴的新聞(這種時候輿論倒是赤裸裸地算錢了)
https://news.pts.org.tw/...
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 11:35 AM
教主🍋🍈📦警察汪汪
:
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 11:36 AM
花花豆
: 溫柔處事不應該是被軟土深堀的理由
教主🍋🍈📦警察汪汪
@ryosuke942
Tue, Nov 12, 2024 11:38 AM
不要開放就沒有無償也覺得太貴的問題
生育本來就是無價的
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 12:26 PM
Tue, Nov 12, 2024 12:27 PM
教主🍋🍈📦警察汪汪
: 贊成方會說這樣還是有黑市問題,不如把需求合法化,就像是性專區那樣
某種程度上我也同意有黑市問題,此時真的很想問贊成方「好,那你覺得應該算多少錢?」
教主🍋🍈📦警察汪汪
@ryosuke942
Tue, Nov 12, 2024 1:06 PM
Tue, Nov 12, 2024 1:06 PM
但其實台灣也沒有正式實行性專區跟相關交易保障就是了,明明需要保障的人比代孕需求還多
喬治鼠
@Jorgemouse
Tue, Nov 12, 2024 2:41 PM
教主🍋🍈📦警察汪汪
:
喬治鼠
@Jorgemouse
Wed, Nov 13, 2024 5:27 AM
@NIN0601 - 轉 代孕討論 這版多半也根本不在乎女性人權 但秉持著多說一點能讓更多人理解議題 還...
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『報導者〈產後大出血、鬼門關前走一遭後,台灣第一位公開受訪代理孕母的思考〉報導,代理孕母Lily過去都順產,代孕卻子癲前症、大出血,醫師問她「保命或保子宮」。孕母的子宮值幾何?請衛福部訂價。
孕母難產喪命時,立法者為虎作倀、滿手血腥,能無感嗎?孕母自己的小孩變成孤兒,一生的痛苦值多少,請衛福部訂價。
……
立法既然避提弱勢家庭的孕產風險,孕母欠缺談判資源,隱藏成本勢必概括承受,政府無異率獸食人。』
『衛福部偷換概念,說家庭權是養兒育女,卻無視領養選項。製造血緣後代,不是家庭權,是滿足儒教灌輸的「傳宗接代」威權迷思,是權貴自命高於平民的特權。』
高喊利他,豈能掩蓋權貴分贓犧牲孕母?』
這麼大愛怎麼可以收取生育所需以外的金錢呢推行者迴避定價問題,搞個「利他」代孕,把責任扔給擁有理想大愛的生理女性,還有為各種不理性直覺因素所逼的生理女性,然後用「自由意志」的大旗包裝這背後的複雜爭議與衝突。
「如果因此引發社會問題怎麼辦,配套要怎麼做?」推行者想不出配套,此時又把責任外包到社會「這題很難,需要更多社會討論(然後自認該推的繼續推)」。這難以說服自同婚以來追蹤相關議題和討論的我。
支持一個議題也是分光譜的,對於與自己處事核心理念相同的議題,當時即使看懂也不會想直接戳破。畢竟議題很難,要達成某些目的本來就需要取捨。
但如果覺得其他人都看不懂團體實際上的作為和口號的差距,然後在社會缺乏溝通的時候指責對方都是被假訊息操弄,我認為這不是參與公共討論一種負責任的態度 😌
https://news.pts.org.tw/...
某種程度上我也同意有黑市問題,此時真的很想問贊成方「好,那你覺得應該算多少錢?」