ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Nov 11, 2024 3:18 AM
Mon, Nov 11, 2024 6:09 AM
12
絕區零
ಠ_ಠ - #原神 #星穹鐵道 #絕區零 大家有後悔抽什麼角色嗎？ （很快就變得不太好用、之後劇情不喜歡...
因為看了這個裡面的留言，好奇大家說的艾蓮個性很差是指信賴劇情嗎？
我沒抽，之後有考慮為了狼哥補一隻，試用的時候都覺得手感還行。
喜歡艾蓮的人就請不要進來了，因為想詢問的是該角色在什麼地方雷人作為參考意見，喜歡的人必然會看到讓您不悅的言論
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 3:19 AM
查了一下只有找到跟繩匠一起看電影結果她睡著的部分，也還可以？
pig408
Mon, Nov 11, 2024 3:23 AM
蛤艾蓮的個性很差？！？？！
雖然我退坑一段時間了，但艾蓮我抽了1+1，維多利亞家政的劇情也全部都看完了，覺得就是個厭世但喜歡和朋友玩在一起的毒舌女高中生阿，會碎念一下但是任務也不會敷衍，反差萌超級可愛
wasabi6997
Mon, Nov 11, 2024 3:24 AM
【ゼンゼロ】エレンが最高に可愛い全好感度イベントシーン【ゼンレスゾーンゼロ】
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:24 AM
我自己覺得他好感劇情會挺惹女生厭的，男生的話我不知道，他的很多反應會讓人覺得我真心待妳，但妳對我很隨便
hawk429
Mon, Nov 11, 2024 3:26 AM
討厭一個角色的時候再怎麼小的事情都可以成為理由的
squid4861
Mon, Nov 11, 2024 3:28 AM
半夜找人湊優惠卷那個劇情挺問號的，既然是他自己找人幫忙不是被纏上幹麻不早點說
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 3:28 AM
pig408: 呃，等等，我是認真來請問討厭的人能否舉個實際說明劇情她說了什麼做了什麼讓說的人感到不悅，以此作為復刻時是否要抽取的指標
如果喜歡的話那您的意見之於我沒有什麼參考價值……
就是因為對艾蓮是路人觀感，不想到時候特意去抽出來結果被雷，才想詢問負面感想的人，負面感想由何而來
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:29 AM
噗主不介意劇透我可以說說之前大家比較常討論到的，艾蓮大家不能接受的點
wasabi6997
Mon, Nov 11, 2024 3:29 AM
curry5995: 我覺得艾蓮做為鯊希人，還蠻符合人設的（？）
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 3:29 AM
curry5995: 好，謝謝你
earth8326
Mon, Nov 11, 2024 3:30 AM
卡個位看是覺得哪裡不好
salt5071
Mon, Nov 11, 2024 3:30 AM
我是女生但我覺得她很可愛
她因為很信任人才會可以這樣隨便，而且如果在路邊遇到她穿女僕裝被女同學搭訕
妹妹過去跟她說話的時候，艾蓮也會開玩笑說要不要拍一張
妹妹ya的話會艾蓮會讓她發一張給她，就跟相處很好的朋友一樣
(但聽說哥哥有差分是會被艾蓮嫌棄)
salt5071
Mon, Nov 11, 2024 3:32 AM
我覺得其實帶入一般女生彼此相處，會講講幹話的那種個人還挺能接受
但因為很多女玩家會選哥哥，然後就會覺得你態度也太TM差了吧
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:33 AM
ಠ_ಠ: 1️⃣第二部份的信賴劇情，主角幫艾蓮找電影，結果一起看艾蓮在睡覺，主角也有生氣說你既然要我幫忙，我陪你看你為什麼在睡覺，艾蓮的回覆是上學上班很累，跟主角待在一起太安心就睡著了
這個我個人覺得回答中規中矩吧，雖然我覺得這劇情奇怪的點是艾蓮根本哪裡都可以睡，他路上的隨機劇情甚至睡在咖啡廳外面的地板上，結果我們跟他看電影他也在睡，會覺得「跟你待在一起太安心我才會跟你看電影的時候睡著」是一個藉口
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:36 AM
2️⃣有一個路邊隨機劇情，主角看到艾蓮穿女僕裝被一群男的圍著，主角以為艾蓮被騷擾就站出來把那些男生趕走，還問艾蓮有沒有事，結果艾蓮說他只是問那些男生能不能幫他排隊拿優惠券什麼的（有點忘了整體是幫什麼忙，反正就是搶什麼優惠）
大家生氣的點是艾蓮不早說，等主角把那些路人罵跑了，艾蓮才有的隨便的說沒有啊那群人是我主動找來幫我排隊的
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:37 AM
就這兩個劇情比較常被大家拿出來說
如果有人知道缺漏的也可以補充
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:38 AM
然後主角是有聽到那群男生講了類似騷擾的話才衝上去幫忙的，不是自己腦補，但艾蓮全程不說話等主角把人趕走才說
fig8079
Mon, Nov 11, 2024 3:44 AM
就是表面看起來不太重視朋友或是有點敷衍
有誤會不會急忙解釋，比較消極的類型
現實來說會給人熱臉貼冷屁股那種吧
可是外表酷酷的人不是很多都這樣嗎
earth8326
Mon, Nov 11, 2024 3:45 AM
原來是這兩段，還想說挺符合艾蓮在主線展示的個性吧，大剌剌然後會袖手旁觀等到問的時候才默默提起，個人倒是蠻喜歡搶票時很自然的把主角當成要一起去的同伴部分
squid4861
Mon, Nov 11, 2024 3:46 AM
curry5995: 在優惠卷劇情的前提之下，艾蓮的模型又是那種事不關己抱胸晃來晃去的動作，我知道這是預設，模型設定本來就那樣，但和那段劇情一起看問號感和不爽感就更多了
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:52 AM
fig8079: earth8326:
如果他一直都這樣酷酷的那也還好
但是他其他劇情超級黏主角
好感劇情的人設上是那種
看起來不擅交流
但其實很黏人怕孤單求陪伴的女高中生
就是說我想要你陪，跟你一起很開心
說跟主角有種是真心相待彼此的朋友
但是這兩個劇情又會覺得
你說的真心是怎樣的敷衍跟解釋不清
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:52 AM
所以我才說部分女生看了會很生氣
因為我們在劇情裡很關心艾蓮
但艾蓮的表現又會讓人覺得這份關心
重頭到尾只是妳的隨便與不解釋
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 3:53 AM
Mon, Nov 11, 2024 7:48 AM
wasabi6997: 謝謝你貼影片連結，雖然我看的懂日文但閱讀起來還是有些吃力，人在外面不方便開聲音
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:54 AM
要解釋當然都能解釋
你可以說艾蓮很強，他根本不覺得那些男生在騷擾她，她反手就可以把那些人過肩摔，是主角小題大作自以為艾蓮需要保護
你可以說艾蓮的人設就是很愛睡啊，他本來就不是那種會想看電影的個性，這樣很可愛啊
所以說就是每個人看劇情的感受不一樣
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 3:55 AM
curry5995: 稍等，第一段睡覺的應該是我看過的信賴劇情的部分，先去找找有沒有隨機劇情cut具體看看在說些什麼
baboon1304
Mon, Nov 11, 2024 3:57 AM
第二個劇情的部分如果還不懂的話再稍微把自己代入路人視角就知道為什麼生氣了，在路人看來就只是一個突然要求幫忙但出事了又什麼都不解釋的沒禮貌小孩
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 3:58 AM
ಠ_ಠ: 隨機劇情不知道有沒有人放
反正有一個她在咖啡廳到頭就睡
但我找不到劇情，大家都只拍他睡覺😂
【艾莲不省人事直接倒头睡了（可爱捏）-哔哩哔哩】
艾莲不省人事直接倒头睡了（可爱捏）
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 4:02 AM
不理解的人稍微代入一下自己？
你朋友要你上班的時候順便幫他找個電影，你上班的同時花心思幫她找到了那部電影，朋友說自己平常不看電影，你也主動提出可以陪他看，結果兩個小時過去只有你在看她全程睡覺，睡醒只說妳家太好睡了不好意思喔
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 4:05 AM
第一個看電影的劇情cut的部分，我有被「她只是想瞭解繩匠」給哄到？可以接受
第二個剛剛去看了為了拿打折的劇情……這個我不太行……
almond8627
Mon, Nov 11, 2024 4:05 AM
不太喜歡這種明明是工作，愛做不做一邊做一遍碎碎念不耐煩，這種若是我同事很反感
peanut7834
Mon, Nov 11, 2024 4:11 AM
Mon, Nov 11, 2024 4:11 AM
女生選妹妹，覺得她很可愛+1
原本無感，到了後面超喜歡她，雖然表面看起來很敷衍，但她其實不太會藏情緒，很容易從言語反應中觀察出來，超可愛的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 4:12 AM
有感覺那部分，她是在一旁看「原來繩匠可以這麼凶啊？」的感覺……不太舒服……
salt5071
Mon, Nov 11, 2024 4:14 AM
突然發現我還真沒看過倒在地上，只有看過她站著睡覺
baboon1304
Mon, Nov 11, 2024 4:14 AM
ಠ_ಠ: 很像在旁邊看戲
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 4:19 AM
啊……因為我是在小地方會特別容易被雷到的人（例如第一章狡兔屋劇情就不喜歡比利），所以艾蓮我大概pass了，能看的出來她是願意為了朋友付出的類型，但我不太能接受在一旁看戲之後再來打哈哈的……
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 5:36 AM
總歸就是
喜歡，缺點也能是萌點
討厭，哪有優點?全是缺點
salt5071
Mon, Nov 11, 2024 5:39 AM
ginger4266: 優秀的總結
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 5:40 AM
ginger4266: salt5071: 你們要這麼想也沒關係就是了。
leek1372
Mon, Nov 11, 2024 6:07 AM
curry5995: 部分（x，你自己，我個人不討厭啊，不要隨便代表別人
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 6:11 AM
是我的錯，噗首已改，也加黑了，最初詢問的就是哪部分讓部分抽取的人感到不愉快，如今也獲得了解答，非常抱歉讓喜歡艾蓮的人點進來看到讓您們不愉快的發言。
但是是我詢問的大家，也是我噗首沒有事先說，錯在我身上。
salt5071
Mon, Nov 11, 2024 6:11 AM
如果真的是朋友，累了就睡啊
我還會拿被子來
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 6:28 AM
leek1372: 不要沒看清楚就進來找碴嗎
我全部都說得很清楚，喜歡的人就會喜歡，不喜歡的人就會不喜歡，我從頭到尾沒有人身攻擊艾蓮，只是作為一個有抽艾蓮有關注艾蓮的玩家提供為什麼艾蓮在網上的評價有好有壞
我也是有抽艾蓮+專，把她練滿，劇情全看完的人
無憑無據的攻擊幫忙解答的玩家
只會顯得你很招黑
我能理解有些人為什麼討厭艾蓮，因為他的這些行為確實會讓人沒有回報感，但不代表我不知道艾蓮只是不擅表達，他跟妹妹主角的感情就像純粹可愛的女高中生一樣有衝突，也會有因為路邊的美食感到開心互相分享，純粹的快樂
baboon1304
Mon, Nov 11, 2024 6:33 AM
本來就是在討論為什麼會覺得艾蓮個性差，喜歡艾蓮的看不得討厭發言為什麼還要進來湊熱鬧
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 6:34 AM
所有的感情基礎每個人都有自己的底線，就像有人不建議朋友遲到三個小時，只希望你平安的到達目的地，但有些人會生氣你讓我白白等了三個小時，你沒有回應朋友之間的信任，有人不介意朋友介入過多自己的個人空間，但有人就是介意任何人過度的干涉他的私人生活，每個人都有自己的底線，我的解答從頭到尾沒有攻擊艾蓮，也沒有說大家應該討厭艾蓮，隨便一句話就想代表別人的人是你
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 6:42 AM
我喜歡絕區零的劇情，也喜歡他目前所有的人設，但不代表我沒辦法共情大家覺得不妥的點，如果你們要這樣無憑無據的踩我，我會對艾蓮有這樣的粉絲而對艾蓮感到失望，這是你們粉絲為艾蓮帶來的負面形象
如果你是艾蓮推，你不應該無憑有據的踩我而是提出正面的艾蓮的形象，來讓大家覺得艾蓮其實很可愛，就像，peanut所說的他喜歡妹妹跟艾蓮的互動，她就是不擅長表達喜歡，表面酷酷冷冷的但其實舉止都透露出她的情緒，我也沒有反駁這位旅人的發言，因為這就是她從艾蓮故事中感受到的情緒，我覺得很合理因為艾蓮確實就是這種人
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 6:45 AM
Mon, Nov 11, 2024 6:46 AM
對不起，是我最初噗首沒有說清楚，讓艾蓮推的您們進來看到不愉快的發言，很抱歉。
但請您們知曉，每個人成長環境不同所形成的價值觀都有所不同，有人喜愛必然有人厭惡，還請不要攻擊別人的價值觀或嘲諷別人與己不同的思考
如果有感覺被冒犯，那還請把錯誤都蓋到我頭上就好
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 6:46 AM
就連噗主說那我覺得不能接受，我也沒有說應該接受或著不應該接受，接不接受不都是個人感受的問題嗎？我代表噗主說你應該討厭艾蓮了嗎？還是我代表了誰說你們都不可以討厭艾蓮？
就連有人說不懂得我也只說那代入看看情境或許可以理解？我最後的發言哪裡踩艾蓮了？
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 6:48 AM
ಠ_ಠ: 不是噗主的問題，上面說艾蓮可愛的我也覺得全部都沒問題，我拍了非常多的艾蓮照片，能理解在路上碰到她來個女高中生超可愛的合照，我只覺得我莫名其妙被說代表別人？我代表誰了，你自己查艾蓮信賴劇情舊噗是不是以前都討論過類似的對話了
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:05 AM
原本標題感覺還像正經討論角色的噗
噗主加了備註直接變角色黑噗www
如果這是噗主原意當我沒說
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 8:08 AM
因為有人正常討論也玻璃心碎在那邊哭夭啊
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:09 AM
ginger4266: 因為不+會吵起來……
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:14 AM
ಠ_ಠ:
不不，會吵起來不是因為某C嗎www
一開始明明是正常討論(正反方都有)
但就某話最多www
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 8:15 AM
ginger4266:
那你要不要說說我哪裡黑艾蓮了？
意見那麼多你也可以持艾蓮的優點來反駁我啊
fig8079
Mon, Nov 11, 2024 8:15 AM
其實加不加都會吵，米家日常樂子神在上，隔壁坑吵不夠就海巡放火
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:15 AM
ginger4266: 那位旅人沒說錯什麼啊？他只是提供了哪些劇情+為什麼會有些玩家會有這些想法，是我需要的資料啊？我沒覺得他說錯什麼
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:17 AM
ginger4266: 而且我覺得是旅人您搞錯了，我一開始的噗首就說了，包含後面也有回一位旅人，表達正向的喜愛對我來說沒有參考價值，我想知道的是為什麼會有討厭的聲音，喜歡的聲音對我來說沒有意義
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:18 AM
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:19 AM
所以我從頭到尾並沒有要討論艾蓮可愛與否，我只是想知道為什麼會有信賴好感劇情中有出現對她批判的聲音
salt5071
Mon, Nov 11, 2024 8:20 AM
一開始是想知道為啥黑而黑，但是我們不知道也不可能通靈噗主雷點在哪裡
所以正反方都提出他們的論證，或許這些黑點對噗主還好，但很顯然結論認為是地雷
我覺得C還好，反而是噗主最後，你們這麼認為就認為吧
我就覺得蛤?公三小啊
salt5071
Mon, Nov 11, 2024 8:20 AM
Mon, Nov 11, 2024 8:20 AM
結論不就是個有人愛只是噗主不喜歡
好像妥協了好可憐一樣
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 8:24 AM
我建議噗主真的對艾蓮的外表有興趣的話可是去補充她的其他信賴劇情跟路邊劇情看看來判斷，我覺得他雖然評價兩極但確實有可愛的地方，那個萌點還是要看劇情自己才清楚，畢竟雷點是經過別人的感受後描述的心得，每個人親自看後的想法不一樣
絕區零的好感劇情要補比較麻煩的地方可能就是都是日常小劇情非常短，我不太確定網路上是否有人紀錄全部劇情，但要看的話要抽到才能跑，可能才是噗首那篇特別多人抱怨艾蓮的原因，抽了之後破了好感劇情才發現艾蓮並不如自己心意
不過如果噗主覺得那個搶優惠的不能接受
想直接pass也OK，畢竟抽卡主打一個緣分
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:25 AM
salt5071: 哦，你說那個嗎？很簡單，因為我不想去闡述我的思考。
那段那位旅人說喜歡缺點也可以是萌點，討厭，優點就不存在。
如果要這麼認為那我也沒辦法。
之於我而言，一個角色我不會去否認他的優點缺點存在，只有瑕不掩瑜跟瑜無法遮瑕，就好比我前面舉例說的比利。
最初我對比利是路人偏好感，但劇情中他說可以把繩匠交出去換取他們出空洞那段我轉負面觀感。
但我不會因此否定他後續在火獄的任務中關心繩匠跟保護繩匠的舉動體貼溫柔。
我不想去辯證我的思考是這樣，沒有只有優點缺點，兩者我都會看。
就像我肯定艾蓮真的很重視朋友與體貼，但不能接受她在一旁看戲的感覺。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:27 AM
說你們要這樣想就這樣吧是因為我覺得去闡述我的思考邏輯價值觀很無聊而已，能接受的人就能接受，不能接受的人還是會嘲諷，那何必呢？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:31 AM
Mon, Nov 11, 2024 8:34 AM
後面標粗標黑包括更改噗首也覺得的確是我的問題，讓大家誤以為我是要討論角色，並沒有。我只是想知道原來這個角色在一些人眼裡有黑點，那是什麼黑點，想請教知道讓我參考一下這些行為舉動會不會也踩到我的雷。
但我沒有說清楚，所以才說都是我的錯。
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 8:33 AM
偷偷說就這樣什麼言論都有，我一直在等有人提鯊魚妹的優點來反駁C，結果一個個都超安靜只會酸言酸語超沒勁
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:35 AM
如果沒理解錯噗主的意思
就是
''我不喜歡艾蓮但不知道為什麼，快來人幫我找原因''
這樣的話說是黑噗也沒錯??
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 8:37 AM
ginger4266: ？噗首明明是寫想抽一隻來玩玩，問問大家為什麼那噗裡面後悔抽艾蓮那麼多，你怎麼可以理解成那樣？討厭艾蓮一開始就不會想抽了啊
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:41 AM
curry5995: 怎麼都是
您
在回話
不說都以為
您
才是噗主了呢www
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 8:43 AM
ginger4266: 因為有個人講不出艾蓮半個優點，只會像個鬧事的在那邊講一堆一點依據都沒有的話，要吵我陪你慢慢吵，最好吵到全世界都討厭艾蓮，米哈遊玩家就是這樣喜歡招黑自己推角我沒關係👌最好將全世界來看看是我罵了艾蓮，還是你先開始妄想別人針對你
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:44 AM
討厭??不抽??
這兩者不衝突好嗎??
(就等凱薩，看復刻有多少人會抽W)
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:45 AM
curry5995: 先說我ALL推
你可以盡量罵www
squid4861
Mon, Nov 11, 2024 8:45 AM
lark4898:
學校開家長會她想請狼哥去，但是狼哥太貴了最後只好放棄，順便碎碎唸怎麼請自家老大沒有員工價那段很可愛
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 8:47 AM
ginger4266: 乾凱撒什麼事，你根本全員黑吧，人家好好的也要被你扯一腿
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:48 AM
lark4898: 說為啥沒人反駁
都逆風了誰還來ｗｗｗ
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 8:48 AM
squid4861:
維多利亞組真的很可愛w很像溫馨小家庭
oyster70
Mon, Nov 11, 2024 8:48 AM
只玩隔壁遊戲的路人經過看下來覺得噗主訴求很明確前面討論也很正常，直到ginger出來歪曲主旨
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 8:49 AM
ginger4266: 蛤什麼逆風？我沒看出來風向偏向誰，我只是進來想看艾蓮的評價
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 8:52 AM
lark4898: 不逆風噗主幹嘛改噗首??
(喔對，對這噗來說的確是順風)
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 8:54 AM
我的想法是因為有人有人鬧事噗主不希望大家吵架？雖然我不太懂原本是那個leek在那邊說，結果這個ginger比leek還氣？我自己覺得噗主說的沒什麼問題
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 8:55 AM
Mon, Nov 11, 2024 8:56 AM
ginger4266: 回應你，我剛剛在騎車，沒空回。
對我來說在絕區零抽卡主要看兩個：一、劇情塑造角色性格合不合我胃口；二、手感跟一些角色搭配和弱點對策。
與鐵道相似，而這之中一的優先級遠大於二，而我噗首沒有修改過的部分，想抽艾蓮就是因為想要搭配狼哥，另一個沒說的目的是因為雙子難打，我手殘不會打，有弱冰想試試看用艾蓮打。
但碰巧看到了前面抽了後悔的噗中，有人說不喜歡艾蓮的劇情個性，所以才來詢問，畢竟在我心裡角色的性格還是遠大於她的功能。
不知道這樣有沒有解答你的疑惑。
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 8:56 AM
而且說順風是你
可是我看除了你以外也沒人罵噗主
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 9:01 AM
噗首沒修改？？
噗首叫粉和推不要進來
這不是黑噗??
另外我沒有罵噗主
只是嘴了某C
(除非你覺得某C是噗主w)
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 9:02 AM
ginger4266: 噗首是補充了，但的確沒有修改本來的部分。
只是增添了這個是來詢問為何有人對艾蓮不滿的噗，希望喜歡艾蓮的人不要進來，一定會不痛快
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 9:05 AM
ginger4266: 而且我也不理解你為什麼要嘴curry5995旅人，他提出的的確是我需要的資料，公正客觀也只是正確的理解了我的需求給出回應，我不懂他有說什麼值得被嘴的部分
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 9:06 AM
ginger4266: 我從開頭看到現在，我個人認為噗首的修改是因為有些人因為艾蓮缺點的言論生氣了，噗主怕傷到艾蓮推的心，所以才補充了那段話？
然後我覺得鯊魚妹C講到跟網路上的差不多啊，巴哈也有類似的討論，我個人覺得C的發言挺正常的，我比較好奇你為什麼那麼氣，但我好少看到絕區零血流成河，你可以繼續，反正我很好奇你還要接什麼哈哈
baboon1304
Mon, Nov 11, 2024 9:06 AM
ginger4266: 噗首這樣改不就是為了防止更多像你一樣不喜歡別人講艾蓮的缺點的人進來崩潰的嗎
lark4898
Mon, Nov 11, 2024 9:08 AM
而且C怎麼可能是噗主，開頭就自言自語只為了黑鯊魚妹，而且還黑的這麼委婉，這是甚麼新一代陰謀大戲嗎，不過為了避免ginger槍頭換人我看看戲就好哈哈
ginger4266
Mon, Nov 11, 2024 9:19 AM
崩潰??為啥要崩潰??
原本只是吃瓜的
看到噗首在趕人走
就忍不住下來了www
手賤
為啥會針對C
要說就是八字不合
(L也知道C從一開始就在黑)
(就他話最多不對他對誰www)
薪偷結束，下班
不管怎樣，都當我輸 你們繼續
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 9:21 AM
……我以為要到刪留言還是說出一些驅趕人的話才叫趕人走？
baboon1304
Mon, Nov 11, 2024 9:24 AM
噗首明明就非常有禮貌的在提醒，這情緒得多不穩定才會覺得那些話是在趕人走
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 9:33 AM
這樣就叫黑喔......你真的看過艾蓮的劇情嗎？
我有捏造劇情嗎，沒有吧
艾蓮的反應給我的描述是事實啊
而且我也沒有不准你回覆我，我說你可以提出艾蓮的優點來反駁我在黑艾蓮，你既不幫艾蓮講話，還一直在做危害艾蓮形象的行為
艾蓮我能說出他所有的劇情跟彩蛋，你呢
你如果要壓我，就用知識與理解來壓，而不是只會大聲喊自己是為艾蓮伸冤，卻沒有付諸任何有效行動，對我來說你這樣只會無意義的喊說「我就是想嘴你」「我看你不順眼啦」很可悲，當然如果你覺得浪費彼此時間最後我懶得跟你講話等於你的辯論勝利也可以，畢竟以你的理解我也不奢望你看得懂我這些話表達什麼，然後再來曲解我的意思
curry5995
Mon, Nov 11, 2024 9:40 AM
然後我也贊成lark4898: 說的，這段很可愛，或許不單推艾蓮，但我認為可以接觸看看維多利亞組的劇情，當團推，絕區零的劇情還是挺優秀的
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 9:43 AM
curry5995: 不太確定，主線以外有他們維多利亞一起出場的劇情部分嗎？
noodle3998
Mon, Nov 11, 2024 10:15 AM
沒有說非常喜歡艾蓮但好奇這裡的人會怎麼說所有進來圍觀了一下發現吵起來，我倒是比較好奇噗主這麼擔心艾蓮為什麼不抽雅，雅也可以適配艾蓮而且也馬上就要到了，還是你也不喜歡雅的塑造，另外其實我覺得噗主自己上B站找艾蓮邀約錄影先看了比較準吧，問他人感想不就是接收已帶個人情緒的觀點嗎，可是你的感受還是要你自己為主啊，喜歡塑造手感還行你自己看看錄影都比這裡強
noodle3998
Mon, Nov 11, 2024 10:17 AM
*雅也適配狼哥
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:22 AM
Mon, Nov 11, 2024 10:22 AM
noodle3998: 為什麼不抽雅，是因為很確定到雅UP的時候自己的石頭一定不夠抽雅。
第二個問題，為什麼先來詢問，因為詢問當下比較沒有空閒大海撈針一個一個信賴好感劇情看過去，把全部看完來確定哪個地方雷，那直接詢問是哪個地方讓部分人感受不愉快，再去觀看相關劇情比較好確定自己是否也能接受。
noodle3998
Mon, Nov 11, 2024 10:27 AM
ಠ_ಠ: 可是我覺得這還比較沒效率，這邊96算90條訊息，對線解釋誤會的時候你都了解人家是什麼人了，艾蓮也不是明天就復刻，自己看比較準吧，其實能理解你問什麼問這個問題，這個行為我沒有批評，只是我覺得你的遊戲妳自己玩，為了規劃自己遊戲玩的開心在意的點就自己去看比較準，不然你聽信一方沒抽後悔或抽了很雷網友也不能給你擔責，別誤會，我是真的想解決你的抽卡難題
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:30 AM
noodle3998: 噢不，其實一開始curry5995的回答就很快的解決了我的困惑。當我看完就確定了我要不要喜不喜歡與否了，並沒有太花時間。
旅人您看到的時候其實已經過了一整個下午左右的時間了，最初並沒有那麼多。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:30 AM
Mon, Nov 11, 2024 10:31 AM
他給出的是大部分發出不滿聲音的繩匠會有不滿的片段，而我去看完後就確定了我能接受與否了。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:41 AM
noodle3998: 因為我一開始就是尋求是何黑點，並沒有尋求她的優點。
我想我噗首這點應該也講的很明白，想抽她純粹是為了搭狼哥，一如旅人您說的，雅也可以搭狼哥，那有沒有艾蓮抽不抽她其實沒有必要性，只是眾多包括未來會抽的強攻中，她跟狼哥的適配性比其他高一些。
但我前面也說了，之於我而言，配隊功能排第二，而我看到了對於我而言最重要的塑造部分，有人提出了關於我完全不了解的這個角色的負面評價，那麼想了解這個負面評價看看我是否能接受，再來決定要不要抽她不是很正常嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:43 AM
noodle3998: 我想您沒搞懂的是，我打從一開始就沒有尋求艾蓮這個角色的客觀，我只是想知道我能否接受她被其他人批評的黑點而已。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:44 AM
我不想講得太直白。
frog1510
Mon, Nov 11, 2024 10:47 AM
我能懂噗主 幫補。但我沒看到修正前的噗首是怎麼打的。
那可以問噗主被比利雷到哪邊嗎？單純想知道被雷到的點是什麼
frog1510
Mon, Nov 11, 2024 10:49 AM
噗主在最一開始對pig的回應其實就已經很清楚了，目前看下來（除了沒看到的原噗首內容）其實根本沒有甚麼矛盾的點。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:49 AM
frog1510: 原噗首就是沒有標黑字而已，我沒有修改本來的內容，只是增添了黑字希望艾蓮推不要進來，內容必然讓他們不舒服
frog1510
Mon, Nov 11, 2024 10:53 AM
那噗主沒什麼問題。就是艾蓮推沒仔細看噗首沒避雷，點進來看到不開心就開始辯論了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:53 AM
至於其實只是比較不喜歡比利，要說雷到不想看到他那倒沒有，只是心裡有疙瘩。
記得最初繩匠跟狡兔屋斷連的時候，比利說了
比利在自救，我理智上明白，但作為被捨棄的一方，會讓我心裡不舒服。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:56 AM
會讓我質疑是不是以後生死關頭會被捨棄、會被拿出去交易，可是比利在劇情中都好像跟繩匠很好的朋友，讓我心裡不是很舒服。
火獄劇情中我也會想，凱撒跟萊特來晚一步的話，比利還會繼續保護繩匠嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 11, 2024 10:57 AM
Mon, Nov 11, 2024 10:58 AM
他自己逃跑沒什麼問題，自救也沒有問題，我認可比利做的行為跟做法，只是無法對他提出這個提議跟有這個想法這件事情一笑了之。
frog1510
Mon, Nov 11, 2024 10:58 AM
原來如此 謝謝噗主的分享
earth9994
Mon, Nov 11, 2024 2:34 PM
想說絕區零怎麼會有噗這麼多留言
原來是有人在鬧
g旅人好像小屁孩在撒潑 真的是成年人嗎
cashew9786
Tue, Nov 12, 2024 8:24 AM
ಠ_ಠ: 慘了 噗主這樣一提點 我也對比利有疙瘩了
ಠ_ಠ
Tue, Nov 12, 2024 8:43 AM
cashew9786: 呃……其實那時候只是想舉例我的思維不是只看一個角色的好或壞，基本上是兩方一起看，只是對我而言較雷還是雷點我能包容優點大過雷點的區別而已。
非常抱歉影響了旅人您的觀感，不如這樣吧？您可以換個方向想，在火獄騎行中，比利一直照顧保護繩匠，關心擔心繩匠身體是否不適還能否跟上腳步諸如此類體貼的言行，也許最初他會這麼提議只是因為最初劇情的時候他跟繩匠還沒有這麼熟悉，對繩匠的印象只有是老大的合作者這樣。
cashew9786
Tue, Nov 12, 2024 9:01 AM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主提供其他面向
確實也有這個考量
因為後面看起來就是人很好諧咖 幾乎都忘記前面賣人的事情了
說是剛認識 又為了性命考量的話確實有可能會賣
比利後面熟起來也是很可愛的
ಠ_ಠ
Tue, Nov 12, 2024 9:21 AM
cashew9786: 感受都是自己的，不用受到他人影響，自己喜歡就好
curry5995
Tue, Nov 12, 2024 7:00 PM
ಠ_ಠ: 忙著忙著忘了回來看看，我記得他們後續沒有劇情同框過，但是彼此之間的路邊小劇場或多或少會講到對方，還有一些番外例如說2024狼哥的生日賀圖的小劇情我也很喜歡
然後比利那段我也感同身受，能理解因為牽扯到人生大事所以為了自己要出賣別人的行為，但就會覺得有點難過，雖然比利好感我也跑完了，他真的是個很好的人，但就是有個疙瘩（不是恨就是難過），我一開始剛入坑的時候從對比利有好感👉普通（不是黑），反而妮可每次都好信任繩匠讓我變成了妮可推（不過我推的角色超級多）
但絕區零的角色其實都很愛繩匠的！只是每個人性格各異，所以表達喜歡的方式也不同，能感受到角色們的喜歡，所以我很喜歡絕區零的設定，每個組合都很溫馨可愛搞笑，玩起來很舒服。
載入新的回覆
我沒抽，之後有考慮為了狼哥補一隻，試用的時候都覺得手感還行。
喜歡艾蓮的人就請不要進來了，因為想詢問的是該角色在什麼地方雷人作為參考意見，喜歡的人必然會看到讓您不悅的言論
雖然我退坑一段時間了，但艾蓮我抽了1+1，維多利亞家政的劇情也全部都看完了，覺得就是個厭世但喜歡和朋友玩在一起的毒舌女高中生阿，會碎念一下但是任務也不會敷衍，反差萌超級可愛
如果喜歡的話那您的意見之於我沒有什麼參考價值……
就是因為對艾蓮是路人觀感，不想到時候特意去抽出來結果被雷，才想詢問負面感想的人，負面感想由何而來
她因為很信任人才會可以這樣隨便，而且如果在路邊遇到她穿女僕裝被女同學搭訕
妹妹過去跟她說話的時候，艾蓮也會開玩笑說要不要拍一張
妹妹ya的話會艾蓮會讓她發一張給她，就跟相處很好的朋友一樣
(但聽說哥哥有差分是會被艾蓮嫌棄)
但因為很多女玩家會選哥哥，然後就會覺得你態度也太TM差了吧
這個我個人覺得回答中規中矩吧，雖然我覺得這劇情奇怪的點是艾蓮根本哪裡都可以睡，他路上的隨機劇情甚至睡在咖啡廳外面的地板上，結果我們跟他看電影他也在睡，會覺得「跟你待在一起太安心我才會跟你看電影的時候睡著」是一個藉口
大家生氣的點是艾蓮不早說，等主角把那些路人罵跑了，艾蓮才有的隨便的說沒有啊那群人是我主動找來幫我排隊的
如果有人知道缺漏的也可以補充
有誤會不會急忙解釋，比較消極的類型
現實來說會給人熱臉貼冷屁股那種吧
可是外表酷酷的人不是很多都這樣嗎如果他一直都這樣酷酷的那也還好
但是他其他劇情超級黏主角
好感劇情的人設上是那種
看起來不擅交流
但其實很黏人怕孤單求陪伴的女高中生
就是說我想要你陪，跟你一起很開心
說跟主角有種是真心相待彼此的朋友
但是這兩個劇情又會覺得
你說的真心是怎樣的敷衍跟解釋不清
因為我們在劇情裡很關心艾蓮
但艾蓮的表現又會讓人覺得這份關心
重頭到尾只是妳的隨便與不解釋
你可以說艾蓮很強，他根本不覺得那些男生在騷擾她，她反手就可以把那些人過肩摔，是主角小題大作自以為艾蓮需要保護
你可以說艾蓮的人設就是很愛睡啊，他本來就不是那種會想看電影的個性，這樣很可愛啊
所以說就是每個人看劇情的感受不一樣
反正有一個她在咖啡廳到頭就睡
但我找不到劇情，大家都只拍他睡覺😂
【艾莲不省人事直接倒头睡了（可爱捏）-哔哩哔哩】
你朋友要你上班的時候順便幫他找個電影，你上班的同時花心思幫她找到了那部電影，朋友說自己平常不看電影，你也主動提出可以陪他看，結果兩個小時過去只有你在看她全程睡覺，睡醒只說妳家太好睡了不好意思喔
第二個剛剛去看了為了拿打折的劇情……這個我不太行……
原本無感，到了後面超喜歡她，雖然表面看起來很敷衍，但她其實不太會藏情緒，很容易從言語反應中觀察出來，超可愛的
總歸就是喜歡，缺點也能是萌點討厭，哪有優點?全是缺點但是是我詢問的大家，也是我噗首沒有事先說，錯在我身上。
我還會拿被子來
我全部都說得很清楚，喜歡的人就會喜歡，不喜歡的人就會不喜歡，我從頭到尾沒有人身攻擊艾蓮，只是作為一個有抽艾蓮有關注艾蓮的玩家提供為什麼艾蓮在網上的評價有好有壞
我也是有抽艾蓮+專，把她練滿，劇情全看完的人
無憑無據的攻擊幫忙解答的玩家
只會顯得你很招黑
我能理解有些人為什麼討厭艾蓮，因為他的這些行為確實會讓人沒有回報感，但不代表我不知道艾蓮只是不擅表達，他跟妹妹主角的感情就像純粹可愛的女高中生一樣有衝突，也會有因為路邊的美食感到開心互相分享，純粹的快樂
如果你是艾蓮推，你不應該無憑有據的踩我而是提出正面的艾蓮的形象，來讓大家覺得艾蓮其實很可愛，就像，peanut所說的他喜歡妹妹跟艾蓮的互動，她就是不擅長表達喜歡，表面酷酷冷冷的但其實舉止都透露出她的情緒，我也沒有反駁這位旅人的發言，因為這就是她從艾蓮故事中感受到的情緒，我覺得很合理因為艾蓮確實就是這種人
但請您們知曉，每個人成長環境不同所形成的價值觀都有所不同，有人喜愛必然有人厭惡，還請不要攻擊別人的價值觀或嘲諷別人與己不同的思考
如果有感覺被冒犯，那還請把錯誤都蓋到我頭上就好
就連有人說不懂得我也只說那代入看看情境或許可以理解？我最後的發言哪裡踩艾蓮了？
噗主加了備註直接變角色黑噗www
如果這是噗主原意當我沒說不不，會吵起來不是因為某C嗎www
一開始明明是正常討論(正反方都有)
但就某話最多www那你要不要說說我哪裡黑艾蓮了？
意見那麼多你也可以持艾蓮的優點來反駁我啊
所以正反方都提出他們的論證，或許這些黑點對噗主還好，但很顯然結論認為是地雷
我覺得C還好，反而是噗主最後，你們這麼認為就認為吧
我就覺得蛤?公三小啊
好像妥協了好可憐一樣
絕區零的好感劇情要補比較麻煩的地方可能就是都是日常小劇情非常短，我不太確定網路上是否有人紀錄全部劇情，但要看的話要抽到才能跑，可能才是噗首那篇特別多人抱怨艾蓮的原因，抽了之後破了好感劇情才發現艾蓮並不如自己心意
不過如果噗主覺得那個搶優惠的不能接受
想直接pass也OK，畢竟抽卡主打一個緣分
那段那位旅人說喜歡缺點也可以是萌點，討厭，優點就不存在。
如果要這麼認為那我也沒辦法。
之於我而言，一個角色我不會去否認他的優點缺點存在，只有瑕不掩瑜跟瑜無法遮瑕，就好比我前面舉例說的比利。
最初我對比利是路人偏好感，但劇情中他說可以把繩匠交出去換取他們出空洞那段我轉負面觀感。
但我不會因此否定他後續在火獄的任務中關心繩匠跟保護繩匠的舉動體貼溫柔。
我不想去辯證我的思考是這樣，沒有只有優點缺點，兩者我都會看。
就像我肯定艾蓮真的很重視朋友與體貼，但不能接受她在一旁看戲的感覺。
但我沒有說清楚，所以才說都是我的錯。
如果沒理解錯噗主的意思就是''我不喜歡艾蓮但不知道為什麼，快來人幫我找原因''這樣的話說是黑噗也沒錯??不說都以為您才是噗主了呢www
這兩者不衝突好嗎??
(就等凱薩，看復刻有多少人會抽W)你可以盡量罵www
學校開家長會她想請狼哥去，但是狼哥太貴了最後只好放棄，順便碎碎唸怎麼請自家老大沒有員工價那段很可愛都逆風了誰還來ｗｗｗ
維多利亞組真的很可愛w很像溫馨小家庭
(喔對，對這噗來說的確是順風)對我來說在絕區零抽卡主要看兩個：一、劇情塑造角色性格合不合我胃口；二、手感跟一些角色搭配和弱點對策。
與鐵道相似，而這之中一的優先級遠大於二，而我噗首沒有修改過的部分，想抽艾蓮就是因為想要搭配狼哥，另一個沒說的目的是因為雙子難打，我手殘不會打，有弱冰想試試看用艾蓮打。
但碰巧看到了前面抽了後悔的噗中，有人說不喜歡艾蓮的劇情個性，所以才來詢問，畢竟在我心裡角色的性格還是遠大於她的功能。
不知道這樣有沒有解答你的疑惑。
可是我看除了你以外也沒人罵噗主
噗首叫粉和推不要進來
這不是黑噗??
另外我沒有罵噗主
只是嘴了某C
(除非你覺得某C是噗主w)
只是增添了這個是來詢問為何有人對艾蓮不滿的噗，希望喜歡艾蓮的人不要進來，一定會不痛快
然後我覺得鯊魚妹C講到跟網路上的差不多啊，巴哈也有類似的討論，我個人覺得C的發言挺正常的，我比較好奇你為什麼那麼氣，但我好少看到絕區零血流成河，你可以繼續，反正我很好奇你還要接什麼哈哈
原本只是吃瓜的
看到噗首在趕人走
就忍不住下來了www
手賤為啥會針對C
要說就是八字不合
(L也知道C從一開始就在黑)(就他話最多不對他對誰www)薪偷結束，下班
不管怎樣，都當我輸 你們繼續
我有捏造劇情嗎，沒有吧
艾蓮的反應給我的描述是事實啊
而且我也沒有不准你回覆我，我說你可以提出艾蓮的優點來反駁我在黑艾蓮，你既不幫艾蓮講話，還一直在做危害艾蓮形象的行為
艾蓮我能說出他所有的劇情跟彩蛋，你呢
你如果要壓我，就用知識與理解來壓，而不是只會大聲喊自己是為艾蓮伸冤，卻沒有付諸任何有效行動，對我來說你這樣只會無意義的喊說「我就是想嘴你」「我看你不順眼啦」很可悲，當然如果你覺得浪費彼此時間最後我懶得跟你講話等於你的辯論勝利也可以，畢竟以你的理解我也不奢望你看得懂我這些話表達什麼，然後再來曲解我的意思
第二個問題，為什麼先來詢問，因為詢問當下比較沒有空閒大海撈針一個一個信賴好感劇情看過去，把全部看完來確定哪個地方雷，那直接詢問是哪個地方讓部分人感受不愉快，再去觀看相關劇情比較好確定自己是否也能接受。
旅人您看到的時候其實已經過了一整個下午左右的時間了，最初並沒有那麼多。
我想我噗首這點應該也講的很明白，想抽她純粹是為了搭狼哥，一如旅人您說的，雅也可以搭狼哥，那有沒有艾蓮抽不抽她其實沒有必要性，只是眾多包括未來會抽的強攻中，她跟狼哥的適配性比其他高一些。
但我前面也說了，之於我而言，配隊功能排第二，而我看到了對於我而言最重要的塑造部分，有人提出了關於我完全不了解的這個角色的負面評價，那麼想了解這個負面評價看看我是否能接受，再來決定要不要抽她不是很正常嗎？
那可以問噗主被比利雷到哪邊嗎？單純想知道被雷到的點是什麼
記得最初繩匠跟狡兔屋斷連的時候，比利說了
比利在自救，我理智上明白，但作為被捨棄的一方，會讓我心裡不舒服。
火獄劇情中我也會想，凱撒跟萊特來晚一步的話，比利還會繼續保護繩匠嗎？
原來是有人在鬧
g旅人好像小屁孩在撒潑 真的是成年人嗎
非常抱歉影響了旅人您的觀感，不如這樣吧？您可以換個方向想，在火獄騎行中，比利一直照顧保護繩匠，關心擔心繩匠身體是否不適還能否跟上腳步諸如此類體貼的言行，也許最初他會這麼提議只是因為最初劇情的時候他跟繩匠還沒有這麼熟悉，對繩匠的印象只有是老大的合作者這樣。
因為後面看起來就是人很好諧咖 幾乎都忘記前面賣人的事情了
說是剛認識 又為了性命考量的話確實有可能會賣
比利後面熟起來也是很可愛的
然後比利那段我也感同身受，能理解因為牽扯到人生大事所以為了自己要出賣別人的行為，但就會覺得有點難過，雖然比利好感我也跑完了，他真的是個很好的人，但就是有個疙瘩（不是恨就是難過），我一開始剛入坑的時候從對比利有好感👉普通（不是黑），反而妮可每次都好信任繩匠讓我變成了妮可推（不過我推的角色超級多）
但絕區零的角色其實都很愛繩匠的！只是每個人性格各異，所以表達喜歡的方式也不同，能感受到角色們的喜歡，所以我很喜歡絕區零的設定，每個組合都很溫馨可愛搞笑，玩起來很舒服。