ಠ_ಠ
「2024美國民主黨的結果就是2028台灣民進黨的未來」
已經搞不清楚到底代孕重要還是反共重要了
snail1990
反共?現在是1960年嗎
tuna2547
代孕議題相比其他議題 只有極少數人在意
chili3732
2026就知道了。
ಠ_ಠ
在代孕草案目前存有很大疑慮之下,有人有辦法讓藍白解散在讓綠黨進立法院嗎?台灣政治環境跟美國國會真的差很多,美國兩大黨都是比反共的,但是台灣現今三黨唯一會反共的也只有民進黨
snail1990
綠黨?綠黨都沒席次讓他們進來幹嘛
dove7942
綠黨:
carrot9919
對,不重要,所以幹嘛推?
ಠ_ಠ
snail1990: 你是看不懂我在諷刺國民黨嗎?
ಠ_ಠ
carrot9919: 我有說不重要嗎?草案本來就是該好好修改消除女性對法案不信任的疑慮,而非直接推動
fly8146
確定民進黨有在反共?不是假裝反其實私底下RMB好香?鄭運鵬這種人一定不只一個好嗎
ಠ_ಠ
fly8146: 至少沒像藍白直接從不分區立委明著亂搞
scone9976
台灣立委:中國籍小三真香
snail1990
要解決就要犧牲行政院長然後解散國會重選呀
ಠ_ಠ
snail1990: 被你講得像是倒閣很簡單耶
還有倒閣後也不知道會不會引發政變
udon2627
賴清德:「親中愛台」。
snail1990
?靠夭這不就是你要的辦法?
阿你覺得麻煩就繼續在偷偷說崩潰乖乖等2028
ಠ_ಠ
snail1990:2028前還有一個2027有沒有可能2027時就像當時俄烏戰爭一樣拿著訓練的名義實際上直接台海開戰,我想說的只有別讓中共覺得是時候可以開戰了,對中共要有所提防
snail1990
你還有2年多可以移民
ಠ_ಠ
snail1990: 誰想移民台灣是我家,當然要為自己家鄉奮戰到底,而且移民也不容易吧,要在一個和原先的語言還是土地都不一樣的地方重新找到生存方式
snail1990
先簽下去學怎麼拿槍吧
ಠ_ಠ
snail1990: 你真的是台灣人嗎?怎麼跟小粉紅一樣這麼愛引戰,還是你被脆洗腦了
snail1990
ಠ_ಠ: 反正你也不信我的回答有什麼意義嗎
ಠ_ಠ
snail1990: 為什麼要信,你又不是什麼什麼神明,還是我信你我薪水可以增加?
snail1990
那你問屁問題呀
ಠ_ಠ
snail1990: 那你回屁答案
snail1990
ಠ_ಠ: 我可沒回答你我是不是台灣人
ಠ_ಠ
你自己說不信的怪誰
scone9976
噗主是哪來的屁孩
ಠ_ಠ
scone9976: 不是我屁是snail1990自己先歪的所以我得配合他
mouse8050
不能兩個議題都重要嗎
ಠ_ಠ
mouse8050: 就是都很重要我才發出來問,還有會關注代孕的我相信很多也有看過國有器官這部片
bison5354
民進黨跟著民主黨的腳步也不只代孕啊XD
一堆進步政策都是
光是難民法若是真的給沈伯洋通過,未來台灣如果跟歐美一樣喜迎零元購族群外加吃台灣資源,民主黨的未來真的就是民進黨的未來。
民進黨選不上總統,未來除了零元購族群,就要喜迎共產黨了
一環都是扣著一環,希望民進黨不要再繼續搞進步政策了,現在已經是危急存亡之秋了
litchi695
噗主的噗首說得太好了!
到底代孕重要還是反共重要呢?
民進黨請回答
litchi695
請問在民進黨心中為什麼代孕這麼重要?
ಠ_ಠ
bison5354: 那你覺得藍白之前提的中配4年入籍就沒任何問題是嗎?未來幾年台灣選擇的執政黨也會影響西方對台灣的看法,之前也不是沒發生國軍洩密給中共的事,這種情況誰敢給台灣好的武器
panda6636
ಠ_ಠ: 民進黨過半時有改嗎?還直接用行政命令弄中台跛行同婚和中生納保。
bison5354
ಠ_ಠ: 噗主您的提問跟我寫的東西有關係嗎?
請問我認為民進黨的進步政策不妥,繼續執行下去會影響繼續執政,跟認不認為藍白提的中配4年入籍有問題,這兩者有什麼關係嗎?

我這邊表明立場,我認為中配根本不該4年入籍,同樣的民進黨也不要對進步政策一意孤行,應該把心力放在國安危機上
ಠ_ಠ
bison5354: 那你2026跟2028呢,光是選民失望選擇棄票+中國洗人口戰術,最後難保台灣也變香港,還有你要確定最後台灣人會不會過得比香港人還要慘哦
squid5785
對民進黨來說顯然是代孕比較重要
ಠ_ಠ
squid5785: 未來等到給國民黨和中共簽和平協議下去,到時候台灣人連吵代孕的資格都沒有,代孕的確現階段內容還不能實施,但要法條完整就是要讓立法院有機會討論,但是現在看反對的也只有辦法在網路上反對,那這樣一樣沒得到任何改善啊
squid5785
ಠ_ಠ: 你去跟民進黨說不要自殺啊,他們自己燒鐵票燒得很開心問我?
天天只會在網路上跟生氣拒投的前民進黨支持者叭叭,我就問你等到現實世界多數選民對民進黨忍無可忍的時候你也會用這套什麼和平協議統一集中營的方式去說服一般人嗎?
squid5785
只會在網路上反對?
你是撥接還是根本沒有在關心這個議題
公聽會反方都正面對幹了,問券八成反對擺在那但衛服部就是我看到了但還是要推
網路反對?
squid5785
實際在搞的是民進黨,你卻怪原本的民進黨支持者吵
ಠ_ಠ
squid5785: 應該不只民進黨吧,藍白一定也有人在吵,但我疑惑的是之前有青鳥行動,那在法案什麼都不明朗的階段是否能有那股力量可以去陳情請願一下
cow4261
民進黨有啥能力抗中保台?連美選都壓錯黨,哈哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
cow4261: 至少美國共和黨和民主黨都是比誰比較反共的,你在看看台灣,反共的除了民進黨進入立法院,其他可能也是反共的都在立法院外頭
squid5785
ಠ_ಠ: 依照大多數青鳥的邏輯,投給哪個黨或候選人就只能跟投的對象提要求,不要告訴我青鳥不認為這樣,你們沒少嘲諷過花蓮人
我16年沒投給KMT了,沒投給柯黨過,為什麼要要求他們?
ಠ_ಠ
squid5785: 你信不信青鳥內也有跟你一樣想法的人
squid5785
ಠ_ಠ: 那就跟花蓮人一樣,有投蕭美琴的花蓮人但活該被一起嘲諷
cow4261
ಠ_ಠ: 我們一直要講的就是,我們嚴重懷疑民進黨沒有抗中保台的能力
甚至會拖累台灣
你一直幻想民進黨才能保台,這就是你無法說服別人的原因
squid5785
拜託拋棄那種民進黨可以保台的迷思,這樣很多事情就能想通了
ಠ_ಠ
cow4261: 那你就找人一起湊錢出來組黨,去做你想要改變這國家的事,因為沒有任何政黨可以拯救台灣了
squid5785
然後喔,很多根本不用去深思的事情還要叫選民集結去告訴黨這個不能做
你是在說選民投下去選的黨是一群無能的白癡嗎
cow4261
代孕這東西一直很糟糕,他會牽扯到人口和生命被跟利益掛勾
台灣健保+醫療品質越來越多問題下根本不應開代孕,更何況台海局勢升溫開放這代孕產業是要幹嘛XD
但民進黨政府端出了一點也沒減傷的草案,旁邊的腦粉還只會說謊又責罵批評的選民
這種態度根本就沒意識到自己哪裏錯
誰信你們遇到戰時有檢討能力
cow4261
ಠ_ಠ: 我繳了稅我還不能批評這個執政黨嗎?你不認識民主的嗎?
squid5785
你這什麼妝依貓式的發言
squid5785
組黨了之後
你就會說不能分票、選票要集中給民進黨,先顧全大局了
你這種發言就是企圖叫別人浪費時間人力資源做白工,希望這些有意見的人嘗到失敗的滋味乖乖放棄回歸投給民進黨
cow4261
不給民進黨票要被靠么說是給藍白機會
給了民進黨票然後對民進黨不滿、提出批評又要被靠么說阿不然你去組黨
什麼廢物爛黨跟爛支持者XD
ಠ_ಠ
cow4261: 所以我才說在反對以外,也可以把疑慮還是解方羅列出來,其他沒在立法院內的小黨有些應該也反對代孕,看要怎麼讓遊行請願的力量出來啊
cow4261
民進黨這麼怕廚房熱就不要選啦,第一天出社會的嗎?
squid5785
敢情某些人的民主就是投票日乖乖去投票、有不滿的話陳情姿勢要正確
陳情無果的話請乖乖吞下去,然後下次投票不能跑票繼續投
cow4261
ಠ_ಠ: 起碼你先學會什麼叫民主啦,一下情勒一下推卸責任,你沒想解決問題只想把情緒丟給別人,你幾歲人了XD?
cow4261
民進黨在免術換證議題上非常讓人失望,因為民進黨就是推動者
別人被民進黨氣到不再支持民進黨?噗首邏輯:你們這是為了區區免術換證不反共嗎!
別人提出批評希望民進黨回頭是岸?噗主又要嘴砲了:不然你們去組黨啊!你自己去想辦法改變這國家!
你完全在釋放一個訊息告訴大家說民進黨這個黨既要別人的票又不願做出努力與改善,噗主你怎麼會覺得你這種耍無賴的對話態度可以幫民進黨拉到票?
squid5785
區區免術換證(X)
免術換證+代孕+中生納保+中台同婚+反歧視法(O)
squid5785
每一個都是動搖國本危害國安的政策
cow4261
所以別人才說民進黨繼續這樣下去就會走上民主黨大敗的路啊
民主黨就是個嘴巴說自己最挺性別、其實在性別議題上做的非常失敗又非常噁心全美國人(也就是搞了口頭變性)
結果民主黨面對節節敗退的民調,只會像瞎了一樣說「那都是網軍!那都是極右派父權炒作!大家不要被納粹希特勒帶風向!」
噗主你跟民進黨現在就在幹跟民主黨一樣的蠢事
squid5785
我覺得很矛盾,民進黨明明最喜歡打空戰了
怎麼民眾有意見的時候卻要物理上陣?
litchi695
當你不離不棄的時候就會被當成北七
當人民不爽政策卻又不准發聲反對,只能乖乖投那個執意要虐你的黨時,就沒人能救你了,因為是你選擇了被虐,你縱容了黨,是你自己把自己愛的黨&自己一起推下懸崖
但,抱歉,我們不是抖M,要墜崖自己去墜,我們要下車搭別台車了
litchi695
愛墜崖的人自己抱著自己愛的黨去墜
別擋要下車的人
litchi695
當然,如果你覺得你不會是被黨虐的人,也不在乎別人被你黨虐,反正別人的小孩死不完,那麼你自己愛投去投
去擋不想被虐的人,不過就是要拿別人獻祭來保自己想像中的安心罷了
snail1990
前面給他解決藍綠不分區立委的方法在那邊跟我說害怕政變就知道不用跟他認真了==
bison5354
ಠ_ಠ: 完全不知道噗主在跟我扯2026和2028在扯什麼耶。
選民棄票+中國洗人口不就是綠營支持者都會擔心的嗎?
大家就是擔心台灣變香港、甚至過得比香港差,才很多原本綠營支持者跳出來罵進步政策厚

只是我看民進黨本身並不怕這些就是了
squid5785
可能有些人腦容量沒辦法思考怕民進黨掉票敗選所以試著反對讓他們停止這種簡單的事情
squid5785
然後現在的進度條已經跑到既然講不聽那你們就去死一死了
berry2362
怎麼會是代孕最重要呢!讓男人合法參加女性競賽得獎也很重要!讓男人可以輕易把異議份子告到身敗名裂也是喔! *反串
berry2906
三大黨都一樣爛,沒有什麼民進黨比藍白更抗中保台這件事,三大黨都在賣,只是噗主你還不願面對現實不願承認自己信任的黨背叛了你,噗浪上一堆人都是前民進黨粉,但醒來了,知道民進黨只是包裝過的偽君子與另外兩黨真小人沆瀣一氣而已
ಠ_ಠ
可是有沒有想過到時候代孕合法化+有那麼一個機會讓藍白可以跟中共簽署和平協議,最後會不會造成台灣女性最後變得比新疆集中營還要慘,的確現在代孕制度不管金錢還是法條都有很多需要修改的地方,所以真的要為了反對代孕讓台灣以後更不適合生活嗎?
ಠ_ಠ
cow4261
到現在還在跳針還在情勒還在洗腦
民進黨準備選輸吧,噗主就盡情抱著民進黨痛哭吧
cow4261
順帶一提77就是隻吃CNN和NBC中央廚房吃最多的民主黨腦粉
引用77的影片來給民進黨護航,就只是證明民進黨確實跟民主黨一個樣,哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
cow4261: 可以不要把脆上那種製造社會對立的氛圍帶來噗浪嗎?
cow4261
ಠ_ಠ: 你可以不要把翠上那種情勒選民的氛圍帶來噗浪嗎?
ಠ_ಠ
cow4261: 來!你看看你現在都能跟我講情勒了,那未來代孕草案的法條修改並且可以降低大家疑慮後,有人要找你代孕,你不想代孕是不是也可以用情勒這件事去阻止代孕發生在你身上,不然你都拒絕了還硬要你代孕,是不是強迫你代孕的也犯了強制罪
cow4261
ಠ_ಠ: 選民:民進黨為什麼要跟藍白一起推代孕?他們不是應該要守護台灣嗎?怎麼在推動人口買賣商業化?

敗票仔:你在意的事情一點都不重要,你要為了區區這種事就讓藍白勝選,然後讓你自己成為歷史罪人嗎?

選民:但問題是代孕真的很有問題啊,會損害台灣利益啊!

敗票仔:不爽你自己組黨啊!

欸?前一秒說你必須票繼續給民進黨,下一秒你就嗆人不爽就去組黨。
噗主你本質就是支持代孕,你才根本不在意民進黨會不會掉票。你演這麼爛還不如多去報名演技班吧。
ಠ_ಠ
cow4261:不然下次你靠投票讓立法院只有反共政黨啊,不要只有民進黨一種選擇嘛
cow4261
ಠ_ಠ: 別人要這樣做時
你就又會情勒跳針說為什麼別人都不把票投給民進黨了
這噗裡面只有你在無理取鬧啦代孕仔
ಠ_ಠ
cow4261: 所以你覺得國民黨跟民眾黨不會賣台囉?
cow4261
代孕仔你基本上就只有這幾種招呢:
先抹反對代孕的人都是藍白粉舔共仔
接下來就開嘲嗆別人不爽就去組黨
最後就終於露出本心說代孕才沒有你們想的這麼糟糕、你們都在妄想

這就是你跟社會溝通的態度。
代孕仔再次證明推代孕的人各個都品行扭曲、對社會問題不管不問、只求自己利益最大化
ಠ_ಠ
cow4261: 我有貼標籤說你是藍白粉嗎?民主走了這麼久不管任何顏色選民一定都會對自己的黨失望過,只好含淚投其他黨,但是台灣反共政黨進立院真的就是只有那一個選擇,或許你幾個月前投民進黨,但因為代孕跟反歧視法這些事對黨失望,所以你選擇拋棄民進黨,但等到2026跟2028開票時發現藍的占大多數,最後得到的結果又像之前高雄市長一樣發現選錯,有沒有可能到那時就來不及了?
cow4261
ಠ_ಠ: 在噗首情勒「已經搞不清楚到底代孕重要還是反共重要了」的是誰?
cow4261
共化的是民進黨,不是選民
選民不背民進黨赤化的爛鍋,呸!
cow4261
你為了護讓人失望的黨,而叫選民拋棄自己的原則,你已經證明共產黨化的是民進黨,不是選民!
litchi695
請問補助中國學生納健保的是哪黨?
請問開放中國青壯男來台同婚兼享受台女廉價代孕生小中國人的是哪黨?
litchi695
當年國民黨執政時做不到的賣台,由現在執政的民進黨完成了
berry2906
先不提代孕跟未術跨好了,假使在噗主眼中這些都比不上國家重要,那就如同樓上說的,中生納健保跟難民法又對台灣有什麼益處?健保壓榨醫療人員情況下,陳時中當時還過了醫材法,搞得一堆藥廠出走,請問這也有益於台灣醫療嗎?還有兩岸同婚,這是不是都在為台灣開後門讓中國鑽漏洞?
berry2906
你知道我前陣子去開刀(我是患者),大醫院,台北馬偕,他們都在喊人手不足,手術房耶,他們喊人手不足然而民進黨還開放中生納健保?試問健保快垮情況下,一堆醫療資源紛紛不足,醫護人員也紛紛出走,還讓一堆外國人都能享用台灣廉價的健保,請問對台灣益處在哪?
ಠ_ಠ
我知道健保快倒了這件事,醫護人手不足這件事我也知道,因為親戚就有一個護士,但是那個護士親戚的學妹他讀一半還是因為受不了實習課程選擇退出了,所以健保快倒這件事明明比財劃法重要,但為何立法院沒辦法弄出排程,非要先來把未來補助的東西移轉去地方
https://images.plurk.com/68nxyCrxMmk8y27p9OxJKb.jpg
cow4261
民進黨已經正在跟藍白一起傷害台灣,但歷史罪人這罪名卻是丟到對民進黨憤怒的人身上,噗主有夠噁心
ಠ_ಠ
cow4261: 我可沒說你有罪哦,我是在試著討論,而且沒有要阻止你反對的想法,情緒性字眼真的可以少一點
berry2906
我跟仍舊支持民進黨的支持者聊過天,其實我們都有個共識就是假使今天執政的是國民黨,民進黨也會去改財劃法,而不是今日行政院甚至連提自己的對案都沒有。換個立場想就知道了,哪方執政哪個在野就是會去硬幹,因為財劃法就是會搞到執政黨的利益(姑且不論這立益究竟是友中還是友美)
cow4261
ಠ_ಠ: 你到底要不要看看你噗首寫什麼?
「已經搞不清楚到底代孕重要還是反共重要了」
別人因為不想支持民進黨繼續推代孕而表態拒投民進黨,你跳出來急著情勒別人這樣子是沒有把反共看的很重要呢
waffle6425
ಠ_ಠ: 你是不是忘記民進黨不分區有人一直想推難民法?

美國非法移民有一大票是中國人。
waffle6425
ಠ_ಠ: 代孕在中國是違法的,販毒也是死刑,確實連吵的機會也沒有。

哪像台灣一堆中學生都開始幫忙賣毒品。
waffle6425
而且同志遊行的時候,那個高調拍照被認出的中出羊子不就是中國人嗎?人家在中國有槍枝犯罪紀錄,政府到底怎麼把他放進台灣,在鐮刀槌子的旗幟下合照的?

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panda6636
ಠ_ಠ:
1.代孕的解方:去抄義大利的作業,買家按綁架和奴隸販運罪重罰。
2.免術換證的解方:修法身分證性別欄為持證自然人生理性別,動性別置換手術者可加註。
3.中生用健保的解方:直接規定健保資格僅為擁有本國國籍和戶籍者,未符合前述條件者給予六個月緩衝,到期解除非國民之健保資格,並取消醫療費用為健保費用上限2倍之限制。(順便能避免僑民和滯台支那人來浪費)
4.中台跛行同婚的解方:按異性戀婚姻處理,外籍者無該國有效婚姻者不得結婚(沒錯要外籍配偶也承認外籍同婚有效的台灣才承認配偶權)。
5.反歧視法的解方:根本不該推,直接整本丟進垃圾桶。
panda6636
解法都寫完了,民進黨敢這麼做我敢保證下次支持率會和川普一樣漂亮,噗主以為美國川普和共和黨大勝,是因為川普比八成以上的總統更優秀嗎?錯了!只是因為美國人認清了,民主黨賀錦麗只會持續搞那些覺醒文化和DEI之類的進步議題,川普能帶給他們普通正常的生活而已。
berry2906
還有難民法如果一過,所謂審查相對簡單?
@ironyaria2 - [美國人入境台灣/性犯罪/猥褻未成年] 今天看到朋友傳公文還不確定是不是真的
雖然已經抓到了,但是自入境到抓到也是花了一段時間,難民審查真的有這麼簡單嗎?
berry2906
更何況現在難民法還沒過台灣就已經一堆中國人(乃至港澳)就一堆想盡辦法要偷渡來台的了
berry2906
panda6636: 同意panda,想要民進黨繼續有票,不讓大家跑票方法就是重視人民聲音不是硬幹那些他們認為的進步價值搞得失票然後再來怪跑票的人不愛台想投共(所有議題都該重視,為什麼只能重視保台卻要犧牲女人?何況一堆漏洞開著給人鑽?)
waffle6425
現在就有八萬逃逸外勞在台灣了
whisky6433
義大利直接禁止代孕了,開都不準開
cow4261
民進黨:你們不投我都是不愛台想投共
也是民進黨:放了一個在中國有槍枝犯罪紀錄又在台灣舉共產齊的香港鬼東西在台灣到處亂跑

誰投共?你民進黨才全家都投共啦幹
waffle6425
我覺得不只放一個啦,只是此人太高調才被認出來。
squid5785
所以難民法的時候
你會說已經搞不清楚到底難民法重要還是反共重要了
免術換證的時候
你會說已經搞不清楚到底免術換證重要還是反共重要了

然後每件事情都比反共重要都過了
squid5785
所以等到像2008那種民進黨全面潰敗的情況,你是要繼續在噗浪上像現在這樣無能狂怒、還是轉頭對親人朋友發脾氣
或者直接在路上對路人尖叫發瘋你們怎麼不投給民進黨?
waffle6425
snail1990
這噗還在吵哦xddd
snail1990
老話一句 為了抗中保台
女屌代孕請忍下去
sundae1272
反共反你爸了
民進黨若反共那精美的中生健保跟難民法跟中台同婚是什麼鬼
供威啊
waffle6425
外勞可以隱瞞身孕到台灣享受更好的醫療資源,在雇主家坐月子,如果烙跑也可以打黑工,想回家了就自首一下,偉大的台灣政府要出錢買商務艙供應人家回國。

好棒哦~商務艙耶!
waffle6425
而且現在還宣布講外勞是歧視,要講移工。
squid5785
snail1990: 讓女屌來代孕我倒是舉雙手雙腳支持啦
snail1990
squid5785: 0
almond8244
想認真問這噗的旅人,不支持民進黨的話還能支持誰? 現在台灣的選制下,有辦法選上立委跟總統的就綠藍白,如果3個都親共,那不也只能從三個裡面選一個比較不親共的嗎?
squid5785
almond8244: 你的意思是沒有民進黨的話你會選民眾黨囉
whisky6433
都親共了還有比較不親共的,要不要看看自己都在供三小
squid5785
法律沒有強制一定要投票跟投有效票耶
ಠ_ಠ
squid5785: 可是我知道帶任務中配及未來能夠投票的他的小孩一定會是以後的對手,還有就是有你這種性平觀念,才使代孕成為讓年輕女性害怕的議題
squid5785
ಠ_ಠ: 講到最後你支持代孕嘛,要不要把標題改成反代孕?
squid5785
民進黨過半八年不限縮中配現在還開個中台同婚沒見你吱一聲
ಠ_ಠ
squid5785: 我傾向是讓有你這種想法的人先消失在去推動代孕的那種支持哦
squid5785
很抱歉我這種人只會愈來愈多,你要失望囉
squid5785
代孕對你來說真的好重要喔,不惜破壞國安都覺得要通過
反正民怨反撲的時候再來無能狂怒民進黨這麼好你們竟然都不投
squid5785
不過我這人也沒有這麼絕對啦,我贊成只讓支持代孕的人
女的去當孕母,男的獻身男孕人體實驗

你應該沒有那麼不要臉想讓反對的人來代孕,對吧?
ಠ_ಠ
squid5785: 你對我是有什麼幻想,你看現在選民都分裂成這樣了,2026跟2028搞不好一片藍還是一片白好嗎,只是當選完在靠么為什麼生活更難過的時候也來不及了,順便帶風向帶好一點,不然你講讓反對派的代孕這句只會讓人覺得你更噁心
squid5785
選民分裂不是民進黨自找的嗎?
squid5785
https://images.plurk.com/7LckadjMqddtmAHukXOwVs.png
squid5785
民進黨現在就是中間選民和基本盤一起摔爛啊
waffle6425
@ಠ_ಠ: 生活困難的不就被貶為自己不努力,眼高手低跟沒讀書嗎?現在貶低所謂藍白民眾都是低學歷低收入,那嘴臉跟民主黨還有曾經的國民黨簡直一模一樣。
waffle6425
@ಠ_ಠ: 意見不同就要人消失,真是好棒棒。
squid5785
台灣每一次選舉都在比哪個陣營得罪的中間選民比較少,望週知
squid5785
還有為什麼要女屌代孕代表性平觀念有問題啊?????
ಠ_ಠ
waffle6425: 你的消失僅限中國的那種被消失吧,我指的是讓你們不要總認為女性是生育機器的這種觀念消失,謝謝
ಠ_ಠ
squid5785: 請問都女同了,真的想要小孩自己買精子自己生就好,有必要為你們這種觀念的男性留後代嗎?
squid5785
幹你老師,我現在是被跨了嗎
ಠ_ಠ
squid5785: 代孕又不是僅限同性,還有不孕的異性夫妻,你自己要對號入座我沒辦法
squid5785
>>你們這種觀念的男性<<
squid5785
女性不是生育機器那就不應該要求什麼生育率和代孕啊??????
almond8244
squid5785: 如果真的只剩下藍白,那我就選白,選舉不就是選一個最接近自己的政黨a.k.a.選最不爛的蘋果,不是嗎?
squid5785
almond8244: 選民都是你這種觀念的話,現在不會有民進黨
squid5785
民進黨也是從小慢慢擴大的
ಠ_ಠ
squid5785: 對了,建議你就算是反對派也要好好說話,如果還有歧視言論,我明天看到繼續截圖發出來,讓大家知道反對代孕的人裡面也有和草男一樣性平觀念低落的東西 https://images.plurk.com/3ComILyTWwH0im9PaFpasj.png https://images.plurk.com/3Z8UPlkcYrXEufyTrNHn2u.png https://images.plurk.com/3xWELXRZv2EJJthjZqmJSt.png
waffle6425
@ಠ_ಠ: 我在噗浪上看到的民進黨支持者,是恥笑不投民進黨的婦女會在三十歲以前被綁回家生小孩跟洗碗。

現在不管是哪一國,扛起生育率的都是已婚夫婦,包括施行伴侶制度的法國,也是極少數的已婚者跟絕大多數的未婚同居民眾各自貢獻一半的生育率。

請問要民眾生小孩,為什麼不營造讓民眾可以在二三十歲身體最好的時候成家生子的環境,反而要給四五十歲甚至根本不能生的民眾花幾百萬去代孕?花幾百萬生出來的小孩,父母會捨得他去當兵?沒人當兵,怎麼抗中保台?

把二三十歲就能成家生子的民眾當成不投民進黨的懲罰跟報應,更是奇怪的心態。

難不成五十歲再有小孩,等小孩念大學,爸媽都開始要長照,這樣的家庭會更幸福,小孩的發展更好?

根本是全方位推高了生兒育女跟經營家庭的成本,給那些代孕機構爽賺而已。
squid5785
ಠ_ಠ: 你盡量截盡量發我無所謂,這些言論我不覺得有任何問題
squid5785
我真的很驚訝,2024年反對中生納保+中台同婚+難民法+免術換證+代孕+反歧視法的人可以被定義成草男
almond8244
squid5785: 所以呢?現在是2024不是1994
squid5785
almond8244: 你的選擇方式就是早死晚死的差別罷了,我沒有被凌遲的喜好
whisky6433
噗主覺得讓女人代孕沒問題但讓男人做素材研究代孕可能性就是性平低弱的草男嗎?哦,早說嗎既得利益者
ಠ_ಠ
whisky6433: https://images.plurk.com/3ComILyTWwH0im9PaFpasj.png
whisky6433
ಠ_ಠ: 來,告訴我你哪個詞彙看不懂
squid5785
你不要只會指控別人性平不行但講不出哪裡有問題喔
cow4261
ಠ_ಠ: 你還在檢討選民嗎?你確定要為了得罪選民而把民進黨的選票敗更多掉嗎?你是不是不反共?
bean6127
ಠ_ಠ: 讓男人嘗試承擔生育人口的重責大任叫性平低落?噗主的腦袋跟那些買假Baby塞屁眼的屌跨共鳴一下好嗎?
squid5785
不過比起兩年或四年後的選舉,民進黨可能要先面對新任美國總統團隊的震怒就是了
whisky6433
支持代孕的女人自己打死不從事代孕,支持代孕的男同認為子宮本就該為他所用,而噗主思考邏輯是人命跟敵對政黨之間可以優先犧牲人,噗主你骨子就是歧視淬鍊出來的,話講得多好聽也蓋不住惡臭啊(捏鼻
squid5785
己願他力都是垃圾
bean6127
民進黨真的是自己把路做死,並讓我們發現無論哪一黨都沒想替女性著想,真是謝謝。
squid5785
喔對了,繁殖癌才是又草又華
在噗首顛三倒四你還真以為可以偷換概念把自己的鍋甩在反方頭上啊
whisky6433
噗主不用辛苦慢慢截,我整噗都備份了你可以直接拿去用
whisky6433
cow4261
嘛噗主根本就把1984當教科書,以為政治只要照英社那樣搞就可以把支持度控制住
選民關心什麼議題?不重要,只要不挺黨就準備被噗主貼標是「不反共」
只有民進黨才能救世界,所以誰否定民進黨就是支持毀滅世界
這就是噗主的價值觀
berry2906
almond8244: 回一下旅人,以前時代力量有選上過立委對吧?也曾經成為台灣第三大黨吧?那麼我們為什麼不能讓其餘勢力也成為立法院內的其他黨?甚至可能成為第三黨擠掉民眾黨,為什麼我們非得在三個爛的裡面選一個不可?
berry2906
我曾經也是民進黨支持者,可是有些政策在衝突到了自己的底線價值後我就不再堅持了,我已經投給民進黨八年了,我謝謝蔡英文在國際上的所為讓台灣在國際上被看見,但不代表接下來民進黨所有的政見我都得買單,尤其知道了民進黨立委其實也沒有認真在傾聽民意之後,那我現在就是只能表達我的反對意見。還有再次說一聲,即使把性別議題通通去掉,我也沒有從民進黨現在的所為裡看到他們真的有在「護台」
對於我來說現在的民進黨就是在背叛我當初對他們的信任,我相信噗主也是信任民進黨是有在抗中保台,但實際上政策就是各種開漏洞讓中國有機可趁,那可是共產黨,無所不用其極在滲透的共產黨
berry2906
不要把政黨當作信仰、不要把政治人物當作明星偶像在喜歡,請脫掉濾鏡看政黨的一切所為
ಠ_ಠ
cow4261: 那你下次2028選舉時政黨票記得投藍綠白以外的政黨
cow4261
ಠ_ಠ: 你支那來的嗎?對別人投什麼票命令一大堆欸XD
不懂民主就滾回牆內吧你
ಠ_ಠ
cow4261: 你真的是台灣人嗎?還說你連人都不是,只是一個假帳號?而且送小黨進立法院制衡你是覺得哪裡有問題?
順便一提2020時是第一次投票,當時政黨票就是投基進黨,然而還是只有一席,甚至後來還被罷掉
waffle6425
@ಠ_ಠ: 那噗主你還是多生幾個小孩好了,這也不是命令,你看你多生幾個,你的親友看到你可以生那麼多而且把小孩養好,他們就會有信心,也就不怎麼需要靠幾百萬才能生一個的代孕小孩了。小孩長大你還可以鼓勵他去當兵~
waffle6425
@ಠ_ಠ: 那些代孕的搞不好長大就留學到外國定居了,你在台灣生台灣養大的小孩,就算只是做基層的工作,賺到的錢跟消費也是紮紮實實回饋到整個國家,這樣才有反共的機會啊!總不能你只叫別人生,自己一點力都不出吧!不需要等什麼偉大的黨來領導,你自己就可以作主啊!
squid5785
2020首投???終究是年輕人
你這噗放個15年再回來看看自己的發言
ಠ_ಠ
berry2906:該怎麼說呢,我的確也會擔心民進黨最後會不會比藍白還要早解散啦,畢竟黨內有些可能有投別的情感下去,不一定完完全全走本土派路線,但是想要消除疑慮,還有制衡藍白,是否未來投票時能在增加一些以前沒有的小黨進來,讓選民反共路線政黨的選擇增加,可是這種事也很賭運氣就是了,因為老一輩藍綠的顏色都很鮮明,所以真的要往多黨制努力還是只能靠我們年輕人了
ಠ_ಠ
squid5785: 我都不敢說自己能活幾年了還15年,15年回顧這種事你還是自己先記著吧
waffle6425
2020首投,那不就還不到三十?

所以噗主是可以用幾百萬買一個小孩的有錢人嗎?

如果不是,一般人完成學業到自認家庭穩定可以生兒育女,大概要三十歲?考慮到育兒帶來的支出跟需要耗費的時間,買房的支出,加上台灣是一夫一妻制,通常生兩到三個就很了不起了。

有錢人的話,飛去美國六七百萬就可以選孕母卵母的種族跟各項條件,抱回他們想要的孩子。而且因為夠有錢,他們從二十歲到八十歲都可以一直買買買。只是有些有錢人挺摳門的,或者不夠有錢,現在把腦筋動向台灣優良的醫療與健保,想說不要出國就可以被服務,豈不是更爽?

說到底,代孕就是有錢人當台幣戰士買外掛罷了,等你家女眷要做產檢,結果醫院有一堆準備要生小孩拿來賣的,跟正常生育的搶床位,搶補助,搶各種資源,甚至那些代孕業者覺得賺台灣人的錢不夠,想做全世界的生意,那會如何?
waffle6425
或者代孕業拼命打廣告,大力宣傳「真正愛老婆的男人,怎麼捨得讓她痛,讓她冒著生命危險替你生小孩」,從此條件好一點的女性,除了看房子車子跟月中,還要加一條代孕呢?把普通的結婚生子,硬生生推高幾百萬的成本,這樣台灣的生育率會有救?生出來的金孫會有保衛國家的決心?
bean6127
也是聽過40歲才首投的啦⋯⋯
squid5785
ಠ_ಠ: 因為你現在的進度還在這邊其他大部分人的至少5~10年前
squid5785
不過現在加速的情況和資訊爆炸,相信你可以醒得比學長姐更快
加油
waffle6425
@ಠ_ಠ: 以台灣的平均壽命來說男性活到七十女性活到八十都是有可能的,除非發生意外(三十歲以下意外事故死亡率較高),健保跟台灣醫療資源沒崩掉的話應該是可以續命到六十沒問題。
ಠ_ಠ
waffle6425: 最近天災人禍或是疾病這麼多,下一刻自己會在哪也不好說,還有就是為了錢加班加到有時都有靈魂出竅的感覺了,另外家族有部分人因癌症過世,最早的23歲發現,31歲走掉(當時我大概4歲)
至於代孕其實不是不行,可是要如何打消現在有可能剝削女性的疑慮,另外還有錢的事情,真心覺得100萬搞不好也還不夠,還有光試管嬰兒好了光一開始的準備程序就要1萬,打針還有相關健檢又要18-20萬,甚至打針也不是一次就中,可能要好幾次才知道結果,總之我是站在法條可以逐步完整與經過多方討論下看看合不合理在去支持的那種,雖然真的得等很久
almond8244
berry2906: 那我也要反問,時代力量如今安在?曾經的第三大黨現在一席都沒有,曾經的看板戰神也跳槽到民眾黨,票投給他們跟丟水溝一樣,妳要投這種弱小政黨還不如別去投票了
ಠ_ಠ
不知道樓上反對的各位有沒有看過這張表,還有這張表應該還沒過期對吧? https://images.plurk.com/6VqEk8cHpfdQCxYUYR5y2p.jpg
覺得現在就算民進黨臨時改全黨都反代孕好了,在舉手表決方面上也勝不過藍白的60席,真心覺得是否真的得問看看反對的立委能不能一起幫忙把社運弄起來,同時把大家擔心的議題說出來,不然我們在這邊討論這麼熱烈也沒用
squid5785
你現在講的話完全跟其他人希望的走向背道而馳
弄社運?投票經驗多一點的選民受夠這些社運了
squid5785
不需要小年輕新警察來指導投票已經投成精的前民進黨支持者
ಠ_ಠ
squid5785: 我這樣就叫警察喔,你是不是太看得起我了,我頂多就是鍵盤俠而已哦
whisky6433
ಠ_ಠ: 你要不要看看那張表是誰製作的?LOGO就在右上角,查一下立場不難吧?

有新聞怎麼不看呢?
ಠ_ಠ - 營養費及其他開銷約一百萬元,委託人需存入專戶。國健署說,這是全球最嚴格的代孕法規,費用不低於...
whisky6433
再查一下今年總統選完是哪個黨指派名單進衛福部做高階主管?誰提草案?以及哪個黨籍的白癡說要擋代孕不得不提另一個版本?
whisky6433
根本不用舉手表決,三黨意見一致的好嗎
squid5785
ಠ_ಠ: 好的,已經成精的前民進黨支持者不需要沒什麼經驗的鍵盤俠來指導怎麼投票
ಠ_ಠ
其實我在思考新制最快明年上路這句話的意思,所以其實也不一定明年就會上路對吧?可是這種真的很文字遊戲
panda6636
抄義大利的作業搞不好下個月就可以無痛上路不需落日條款
squid5785
直接連往國外找代孕都禁,超讚
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/5OUDGTTVyvGu0mqdyvPnX7.png https://images.plurk.com/7ak4nVaXdflUIGCLkthy4I.png https://images.plurk.com/5Mjdfp2z7cbLgNSlXtUK6t.png
台灣代理孕母費用降低?帶你了解人工生殖法草案「無償」制度-美國RSMC生殖醫學中心
這一篇有人討論過嗎?不限於噗浪,其他地方也可以,只是文章又講「目前台灣的代理孕母仍處於法律規範的制定階段,並無統一公佈的具體費用標準。」,看完心情蠻複雜
whisky6433
ಠ_ಠ: 你自己先講發這篇到底想表達什麼好不好?代孕很安全有經過謹慎評估,但看沒有公定價很困擾是不是?
squid5785
看到噗首好諷刺,看起來代孕真的比反共重要
無論如何都要通過呢
squid5785
你離40歲應該還有很長一段時間,不用急,多的是時間可以幫忙代孕
ಠ_ಠ
純粹詢問而已,還有複雜的原因就跟你們一樣覺得民進黨為何會碰這類議題而已
cow4261
ಠ_ಠ: 因為投不贏就不反代孕?
放你個狗屁,民進黨就是支持代孕才不反
因為投不贏就要順著藍白的話,那你也是預告民進黨接下來就要投共了
你繼續曬腦吧
whisky6433
ಠ_ಠ: 那還真是太好了,不過我給你的建議是沒有商店會說自家產品不安全,你想看更多直接在噗浪搜尋欄打代孕會有更多資訊
cow4261
禾馨還出了波波害死人的事呢
婦產科出現劣質醫生還想搞代孕產業
把台灣搞成鬼島是有什麼臉要別人支持自己要反共啊?
berry2906
almond8244: 所以永遠不讓第三黨上去?在你認知裡立法院裡永遠只能有兩大黨甚至最慘時一黨獨大?如果你討論態度要這樣我也是想呼籲我身邊所有人不要投票反正投給藍白綠也是跟丟水溝一樣
berry2906
既然票都跟丟水溝一樣那也是不用來呼籲反對者去投綠,對現在反對人來說看到現在民進黨態度確實跟踐踏我們選票沒兩樣
berry2906
照你這種敗票態度還想要挽回人家投民進黨嗎?民進黨會敗票一部分也是因為你們這種支持者的錯啦
waffle6425
ಠ_ಠ: 「無償」是吧?那沒有好處的事誰幹?

「哥哥嫂嫂生不出來好痛苦,你當妹妹的不能幫一下嗎?」

以及表面無償,照樣用什麼營養費之類的名目玩私下交易,代孕機構該收的錢一分不少呢?

「弟弟要出國留學,隔壁老王說他願意資助,只是他很想要一個孩子……」

自願?你知道以前軍中樂園的妓女都是要簽自願書才能進去的嗎?大家都是自願為國獻身喔XDDD
squid5785
waffle6425: 光看這種現在就能預料到的事情,就知道台灣人跟中國人本質上還是挺像的
waffle6425
古時候的妾雖然低人一等,好歹也是終身有靠……代孕是完完全全的去母留子,商業的會陷入市場競爭被剝削,無償的更是限制孕母獲得報酬,只有代孕機構爽賺。

然後代孕衍生的法律爭議、罕病或各項因素被棄養、耗費社會福利資源……又是全民買單。
squid5785
感覺台灣要是真開了代孕,就會變成對岸AI小說的素材了
squid5785
這不諷刺嗎
waffle6425
還有一點,目前法律上都默認小孩的母親是生母,就是把他生下來的女人,「生母」擁有對孩子的一切權利與義務。

如果有代孕,那法律要改喔,變成十月懷胎生下他的女人不一定是他的「媽媽」了,古代的妾生子還是只能叫嫡母為母親,自己的媽只是姨娘你生的孩子不一定是你的孩子,這樣到底算進步還是倒退呢?
squid5785
你看一下進步派把公共多間混廁這種骨灰當進步象徵
waffle6425
孕母如果生下小孩後突然抓狂把他弄死了,能不能適用生母殺嬰罪,還是殺人罪呢?

反之,如果是委託的母親抓狂殺小孩呢?還有這個媽媽明明沒有生,也能申請產假、拿生育津貼嗎?
waffle6425
以前收養小孩可以任意指定,於是很多父母會把女兒給人做養女、童養媳、雛妓,表面都叫收養,其實有收紅包。

當然,也有專門拐賣小孩的犯罪集團。

後來訂立了一堆規定,收養不能任意指定,必須由法院認證,才杜絕兒童買賣的問題,不然一般家長隨時要擔心小孩被抓去賣。

結果現在有夠進步,直接進步到賣胎兒了。辛苦懷胎生下的孩子,在法律上不一定屬於你……為了讓極少數的有錢人跟代孕診所開心,就要動搖多數人遵從的法律。
litchi695
既然有人提到投票了,那我來表個態好了
下次投票我不看黨"名",而是依到時候的候選人當時的作為而定
反正綠藍白都親中(綠早就已經改成中,補助中生納健保還讓中國青壯男來台同婚享用廉價台灣子宮生小中國人)
那我就先淘汰左膠
從最左的先刪,刪到最後剩下的那個,我就投
litchi695
我投票是要表達我認同哪個價值,向宇宙表達我想進入哪個時間線
我是我世界的主人,我不再含淚投票,我要快樂投票,選擇我想要的
litchi695
現在離下次投票還很久,也許經過大家發聲表達反左膠,可以讓聽得懂人話的黨改變方向
至於聽不懂人話的政客,就掃入歷史的灰燼吧
waffle6425
雖然是中國的影片,他們觀察到某些打著進步旗號的身分政治已經損害到美軍的軍力。
berry2906
認同litchi。某些左膠真的是不要再拿投小黨=不投綠=投共來威脅選民了,假使在這幾年間我看到了DPP真的有在傾聽人民民意願意開始認真抗中跟捍衛女性權益了,那我就會把我選票再給他們,既然沒有的話我就往最靠近我價值的投
waffle6425
民主黨愛推的那套組合拳已經損害到美國的國力,那是要怎麼反共?明明現在已經有美國做例子,民進黨還一直推。

(指出所謂進步文化根本是共產主義的優秀軍官還被解職,中國彈幕一片慶賀)
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