亞果
@qx3774
說
Tue, Nov 5, 2024 12:04 PM
Tue, Nov 5, 2024 12:04 PM
25
13
[新聞] 中國發10兆國債救經濟?
中國負債率超過100% 部分地方政府更達300%
不知道算多還是少
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:04 PM
的確中國攀升的太快的感覺
阿修影☯
@aaaaaaaaa963
Tue, Nov 5, 2024 12:06 PM
債務破兩百
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 12:08 PM
先說日本那個算特例
只要觀察日本債務比就會發現一大半都是內債
說難聽點的要不是日幣也要一點面子
直接印鈔票貶下去那個債務瞬間歸零根本輕而易舉
其他國家不能當範例
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Nov 5, 2024 12:09 PM
中國的經濟是自己玩自己的封閉圈圈,才能這樣玩
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:13 PM
DragonLord
: 日本太特別了WW
יי 鏡泉花 יי
@A_Denpa_Kinoko
Tue, Nov 5, 2024 12:16 PM
依照常理中國經濟早就爆炸了
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 12:17 PM
經濟循環其實沒有所謂常理,只有健全與否
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
@miku236
Tue, Nov 5, 2024 12:17 PM
如果真要說債務稅收比,美國近期都破1一直發國債,主要重點還是在政府的信用和經濟狀況
而且中國瘋狂印鈔沒通膨還通縮,中國經濟真的不能用常理看
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 12:19 PM
日本的狀況應該算是貶不下去又被當作避險跟套利貨幣加上財閥影響力龐大的結果
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 12:21 PM
𝒴𝑜𝓊𝓃𝑔™( '×')
: 美國又是另一套遊戲規則了
因為石油的定價都是用美金結算,加上美金並非由美國發行
導致這東西可以像修改器一樣無限QE
至於那個國債根本不重要、你發多全世界收多少
這也使得只要美金貶值、全世界就會跟著波動受害
所以才有美利堅向全世界收利息的說法
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:21 PM
債務占比是算多,但是這債務占比是少算
地方債還有個東西叫城投債,那邊黑洞有多大中央政府都不知道。
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:21 PM
יי 鏡泉花 יי
: 炸不炸是要看錢能不能轉得起來
市場要有流動才行
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 12:22 PM
中國可說是在經濟成長+鳥籠經濟政策+人口資源紅利跟吸引力可以維持這種政策,問題是可以持續到何時
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:23 PM
只要市場能轉得起來那就是健康的債
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:23 PM
轉不動市場那就
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 12:25 PM
現代資金容易跨國移轉這幾年又趨向風險投資可能或多或少還是幫陸港股延命了不少
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:25 PM
也是對面人真的夠多才能這樣玩 不然換成其他國家經濟早就垮台了.....
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:26 PM
Tue, Nov 5, 2024 12:26 PM
現在中國的債務規模大到,就算三年發10兆人民幣,也幾乎是還利息而已(說不定還不夠還)
各地政府都赤字只有上海有獲利
https://ec.ltn.com.tw/...
今年的財政缺口就五兆多
園藝紅茶
@cvdff23
Tue, Nov 5, 2024 12:26 PM
看看美債(遠目
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:27 PM
❤草莓❤低耗能模式
: 哇靠
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:27 PM
Tue, Nov 5, 2024 12:27 PM
抱歉看錯,財政缺口不是今年,是上半年五兆多 RMB
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:27 PM
園藝紅茶
: 美債不用怕,市場對美國還很有信心的也不用怕美國會突然在20年內爆炸之類的
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:28 PM
❤草莓❤低耗能模式
:
半年!?
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:28 PM
這證明了 黑洞確實存在(非物理)
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 12:29 PM
美金是國際流通貨幣 換句話說印鈔結果是國際承擔 因此最怕的是有東西有辦法取代美金
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 12:30 PM
"外匯交易中主要貨幣"保險起見寫清楚一點
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 12:30 PM
過去二十年的三大挑戰者:歐元、人民幣跟比慝幣都掰掉了
我前思後想都覺得美金肯定到我死了還會是美金計價
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:32 PM
人民幣從來沒站上桌面挑戰過,光是沒自由流通兌換就(ry
日幣還比較有人用
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:32 PM
甘田小篆@藐視國會預定對象
:
所以有一個說法是美國最厲害的武器之一其實是美金
目前某種程度上美金也是最保值的一種投資(?
黃金不知道還算不算保值.......
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:32 PM
月月子
: 黃金超保值的阿,看那個價格曲線....
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:33 PM
❤草莓❤低耗能模式
:
一直有在考慮買黃金/黃金存摺
實在很猶豫XDD
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:34 PM
Tue, Nov 5, 2024 12:37 PM
一錢已經五位數了,
兩個月前才在九千開頭
阿 九千開頭是上半年價格我記錯了
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 12:36 PM
月月子
:
我還以為是美債
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 12:36 PM
❤草莓❤低耗能模式
: 有啦,2009-2011中國總貿易額曾經超過美國一陣子
然後就發生大連鋼廠一公噸毛利不到7塊新台幣
以及各地基礎建設產業產量嚴重過剩
這也是我覺得中國內部還是有天才的理由之一
當全世界都覺得中國這次死定時
居然搬出亞投行跟一代一路這種可以將自身基建產業
通通傾銷到全世界,外加拖全世界第三世界國家下水的神來之筆
不過事實證明孤臣無力可回天,一兩個天才也就不了整個中國
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 12:37 PM
順道一提歐盟也曾經在2006一度讓石油考慮改為歐元結算
然後歐債危機爆發之後就無人敢再提,笑死
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:38 PM
DragonLord
: 一帶一路現在變成一堆國家不認帳了
不然就是建設到一半就擺爛
一切都是搞錢到國外套路
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:40 PM
中國GDP也是靠各種大基建撐起來的,基建能算進GDP
那就一直搞各種無用基建項目
時間到了海水退了
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:40 PM
DragonLord
: 喔喔 我資料沒更新
SWIFT於19日公布人民幣8月國際支付占比 料創高
人民幣在國際支付占比為4.74%,在全球貿易融資的占比達6%
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:42 PM
亞果
:
中國爛尾樓奇觀?國家級貧困縣「獨山400億欠債」的官場現形記 | 轉角國際 udn Global
價值400億GDP的爛尾樓wwww
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:42 PM
甘田小篆@藐視國會預定對象
:
我懶XDDD
找家銀行辦個美金定存帳戶丟著就好 頂多偶爾看一下美金匯率 省心
至少比全部存台幣放心不少(?
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:45 PM
亞果
:
一大堆周邊國家聯合翻臉不認帳對對面來說也不好處理吧
只能說他們真的很敢做
❤草莓❤低耗能模式
@demmy801
Tue, Nov 5, 2024 12:45 PM
獨山縣全年財政收入不到10億人民幣,債務400億
鵝城只是稅收到90年後,這獨山債務4000%+,稅收到90年都不知道還不還得起
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 12:49 PM
亞果
:
https://ec.ltn.com.tw/...
一代一路真正可怕的地方不是那堆爛尾貨
而是以民逼官,導致東南亞及非洲不少地區的經濟被中國蠶食控制
雖然推特滿是習大大免除非洲債務幾百億的爛大街新聞
但卻沒告訴你包含緬甸首都奈多比及柬埔寨金邊房地產通通被中國玩爛
甚至囂張到可以直接在東非蓋軍事基地的程度
上面那個班塔漢托港還是斯里蘭卡的最大港,一次就是丟掉99年
前思後想都覺得斯里蘭卡這個世紀的發展死定了
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:52 PM
❤草莓❤低耗能模式
: 百姓都成窮鬼了沒油水可掙了
亞果
@qx3774
Tue, Nov 5, 2024 12:52 PM
DragonLord
: 好可怕⋯
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:52 PM
DragonLord
:
對面的典型套路就是這樣
要A謀B
之所以便宜免費要的就不是錢
給錢大方是因為韭菜多又好割
給你一點小利益逼你讓出更多的東西
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 12:52 PM
延宕4年雅萬高鐵正式啟用,首都雅加達到萬隆通勤縮短到約40分鐘 - TNL The News Lens ...
另一個可怕的就是把原本日本、德國跟法國的單子都搶光光
印尼在東南亞已經是相對親日國家了,萬隆高鐵這張大單說丟就丟
連鎖效應導致越南的南北高鐵目前也岌岌可危
估計萬隆高鐵的品質也不可能比新幹線更好
把全世界的經濟搞爛似乎就是他最擅長的事
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 12:55 PM
DragonLord
:
太可怕了.........
小望望
@s890916
Tue, Nov 5, 2024 1:14 PM
中國經濟要注意的是這幾年地方政府拿罰金當稅金作為收入來源已經常態化了,隨時都會翻幾十年來的舊帳跟人民及公司行號要錢。
債務問題是帳面上有數據可稽的經濟數字,但現在中國已經開始用無法客觀掌握的東西跟人民要錢了。
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 1:16 PM
❤草莓❤低耗能模式
:
經濟日報社論/「石油人民幣」趨勢漸成形 | 聯合新聞網
然後雖然本體垃圾至極
但我從不敢小看中國的經濟手腕
雖說占比超低,且偏政治目的
但OPEC只要願意他就有能力撼動美金霸權定位
誇張地說,只要沙烏地一個不爽把自家美金通通當廢紙
人民幣就有高機率上位,雖然機率跟咱們中樂透100萬的機率差不多就是了
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Nov 5, 2024 1:17 PM
這部分難說 因為美國手上也是有石油籌碼
小望望
@s890916
Tue, Nov 5, 2024 1:18 PM
DragonLord
: 如果美國真的要幹的話,只要大量出口石油跟天然氣,OPEC就死掉了。
非美元的貨幣經濟圈是對被制裁、中立國家才有意義。
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 1:18 PM
然後雖然沙烏地阿拉伯為首的伊斯蘭國家大多不滿伊朗
但其實他們更不爽以色列像瘋狗一樣把伊朗當狗打
估計這部分也是做給美國看得
小望望
@s890916
Tue, Nov 5, 2024 1:20 PM
DragonLord
: ? 如果以色列想要,有哪個中東國家是不會被幹翻的?
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 1:20 PM
小望望
:
所以我用詞遣字超小心,還得用誇張跟極低機率當比喻
這部分咱們當閒聊看數據就好
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 1:21 PM
我總覺得現在全世界是處在一個恐怖平衡上
一不小心搞不好真的WWIII
雖然沒有硝煙的戰爭從來就沒有停止過....
小望望
@s890916
Tue, Nov 5, 2024 1:22 PM
我覺得美國被隕石擊中而導致國際秩序洗牌的問題才是更應該被考慮的
所以黃金還是能拿在手上的好
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 1:23 PM
誰要開放團購黃金了呢(X
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 1:23 PM
小望望
:
六日戰爭 - 維基百科,自由的百科全書
你真要講的話,50年前就已經示範過了
當年中東5國從360度圍毆以色列
結果以色列靠情報先發制人廢掉三國制空權
5國在6日內被Penta kill,害埃及廢到現在還站不起來
要不是美國制止,猶太人大概早就一統阿拉伯半島了
月月子
@christin1007
Tue, Nov 5, 2024 1:24 PM
上個月隕石才剛走 不過他好像不夠大顆 只來三個月的樣子
希望下次來個更大顆的(X
小望望
@s890916
Tue, Nov 5, 2024 1:25 PM
DragonLord
: 對啊,所以我一直覺得以色列表現的很克制(?),但是,唉…歷史問題複雜。
DragonLord
@backoc39
Tue, Nov 5, 2024 1:28 PM
先不從人道主義及種族主義來講
光看實力一堆中東國家根本無法理解他們旁邊那個就像是開掛的骨王
人家要滅你根本一根手指搞定,還在那邊機機歪歪應許之地
後面給人家搞小動作養恐怖組織噁心人
要不是以色列人家脾氣好,早就打到阿拉飛天了
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Nov 5, 2024 2:33 PM
人民幣一直都是躲在國境內自己玩自己的,真的開放匯市早死透了
載入新的回覆
中國負債率超過100% 部分地方政府更達300%
不知道算多還是少
先說日本那個算特例
只要觀察日本債務比就會發現一大半都是內債
說難聽點的要不是日幣也要一點面子
直接印鈔票貶下去那個債務瞬間歸零根本輕而易舉
其他國家不能當範例
而且中國瘋狂印鈔沒通膨還通縮,中國經濟真的不能用常理看
因為石油的定價都是用美金結算,加上美金並非由美國發行
導致這東西可以像修改器一樣無限QE
至於那個國債根本不重要、你發多全世界收多少
這也使得只要美金貶值、全世界就會跟著波動受害
所以才有美利堅向全世界收利息的說法
地方債還有個東西叫城投債,那邊黑洞有多大中央政府都不知道。
市場要有流動才行
各地政府都赤字只有上海有獲利
https://ec.ltn.com.tw/...
今年的財政缺口就五兆多
我前思後想都覺得美金肯定到我死了還會是美金計價
日幣還比較有人用
所以有一個說法是美國最厲害的武器之一其實是美金
目前某種程度上美金也是最保值的一種投資(?
黃金不知道還算不算保值.......
一直有在考慮買黃金/黃金存摺
實在很猶豫XDD
兩個月前才在九千開頭阿 九千開頭是上半年價格我記錯了我還以為是美債然後就發生大連鋼廠一公噸毛利不到7塊新台幣
以及各地基礎建設產業產量嚴重過剩
這也是我覺得中國內部還是有天才的理由之一
當全世界都覺得中國這次死定時
居然搬出亞投行跟一代一路這種可以將自身基建產業
通通傾銷到全世界,外加拖全世界第三世界國家下水的神來之筆
不過事實證明孤臣無力可回天,一兩個天才也就不了整個中國
然後歐債危機爆發之後就無人敢再提,笑死
不然就是建設到一半就擺爛
一切都是搞錢到國外套路
那就一直搞各種無用基建項目
時間到了海水退了
我懶XDDD
找家銀行辦個美金定存帳戶丟著就好 頂多偶爾看一下美金匯率 省心
至少比全部存台幣放心不少(?
一大堆周邊國家聯合翻臉不認帳對對面來說也不好處理吧
只能說他們真的很敢做
鵝城只是稅收到90年後,這獨山債務4000%+,稅收到90年都不知道還不還得起
一代一路真正可怕的地方不是那堆爛尾貨
而是以民逼官,導致東南亞及非洲不少地區的經濟被中國蠶食控制
雖然推特滿是習大大免除非洲債務幾百億的爛大街新聞
但卻沒告訴你包含緬甸首都奈多比及柬埔寨金邊房地產通通被中國玩爛
甚至囂張到可以直接在東非蓋軍事基地的程度
上面那個班塔漢托港還是斯里蘭卡的最大港,一次就是丟掉99年
前思後想都覺得斯里蘭卡這個世紀的發展死定了
對面的典型套路就是這樣
要A謀B
之所以便宜免費要的就不是錢
給錢大方是因為韭菜多又好割
給你一點小利益逼你讓出更多的東西
印尼在東南亞已經是相對親日國家了,萬隆高鐵這張大單說丟就丟
連鎖效應導致越南的南北高鐵目前也岌岌可危
估計萬隆高鐵的品質也不可能比新幹線更好
把全世界的經濟搞爛似乎就是他最擅長的事
太可怕了.........
債務問題是帳面上有數據可稽的經濟數字,但現在中國已經開始用無法客觀掌握的東西跟人民要錢了。
但我從不敢小看中國的經濟手腕
雖說占比超低,且偏政治目的
但OPEC只要願意他就有能力撼動美金霸權定位
誇張地說,只要沙烏地一個不爽把自家美金通通當廢紙
人民幣就有高機率上位,雖然機率跟咱們中樂透100萬的機率差不多就是了
非美元的貨幣經濟圈是對被制裁、中立國家才有意義。
但其實他們更不爽以色列像瘋狗一樣把伊朗當狗打
估計這部分也是做給美國看得
所以我用詞遣字超小心,還得用誇張跟極低機率當比喻
這部分咱們當閒聊看數據就好
一不小心搞不好真的WWIII
雖然沒有硝煙的戰爭從來就沒有停止過....
所以黃金還是能拿在手上的好
當年中東5國從360度圍毆以色列
結果以色列靠情報先發制人廢掉三國制空權
5國在6日內被Penta kill,害埃及廢到現在還站不起來
要不是美國制止,猶太人大概早就一統阿拉伯半島了
希望下次來個更大顆的(X
光看實力一堆中東國家根本無法理解他們旁邊那個就像是開掛的骨王
人家要滅你根本一根手指搞定,還在那邊機機歪歪應許之地
後面給人家搞小動作養恐怖組織噁心人
要不是以色列人家脾氣好,早就打到阿拉飛天了