ಠ_ಠ
台灣乙遊煙硝絮語的官方未經前繪師同意就擅自盜圖做成新商品打算販售,前繪師完全不知道自己私下畫的圖被拿去賣
這是什麼神操作
https://images.plurk.com/1mmXRgqcEkk0Yv2ZFSRswF.png https://images.plurk.com/6qhuTLAGrC8AXjYgAKdBJ0.png
hen7983
又是煙硝絮語 公司真的很爛
pomelo3625
還好我退坑了,可以安心吃瓜
hen7983
私下畫的圖是哪張啊?我只記得之前生日那張
alpaca4387
ಠ_ಠ
我傻爆眼 這到底什麼噁心的作法
crepe6905
版權觀念0
hen7983
請問一下新週邊的預告在哪裡 找不到
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https://images.plurk.com/1mmXRgqcEkk0Yv2ZFSRswF.png https://images.plurk.com/6qhuTLAGrC8AXjYgAKdBJ0.png
真的好棒棒直接照搬
pitaya6718
他們都妄想可以用AI取代人類了呢我笑死
caviar5035
太扯了吧,超不尊重原繪師
coke6017
?太誇張了
orange6036
這看起來是草圖吧,怎麼會有公司用草圖出周邊?
lord8432
因為知道只有前繪師的東西賣得出去,所以即使是草圖也直接拿來用啊
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那吉 (@nagy598964) on X
前繪師的發文
puppy4748
這遊換了團隊生出好多鬼故事的感覺
coffee5191
著作權概念在他們腦中不存在的嗎?還拿去盈利是什麼神操作
lychee377
感覺主導人根本不懂女性向市場== 也不懂生態
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https://images.plurk.com/7KcVRCXDOAwSLgQD0y1NVi.png 呵呵
rice3984
有一張還沒去背好
tako1062
puppy4748: 鬼故事跑到玩家面前上演的公司真的不多
coffee5191
公司的資產
bean6013
媽的心情超爛
難以想像繪師會有多憤怒
tako1062
客服講話太欠了吧救命😂
很少看到講話這麼沒敏感度的官方欸
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還「不清楚唷」,這回覆看了就一肚子火
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真的還不如遊戲收一收算了,不要再糟蹋原繪師跟玩家的心了
jujube629
放在遊戲裡面的卡面圖說是公司資產我完全能接受,但是都N年前就已經說這是繪師私下的塗鴉還拿來盤玩家就是吃相難看
連塗鴉會不會有精稿都說不清楚,真的是好歹也討論完再回覆吧
https://images.plurk.com/181Xg0F0c8mQbrZfYIgn3.jpg
sugar4779
吃相真的好難看(
記得有看到臉書宣傳第二彈抽的內容
現在好像把那篇文給刪除了,會怕是嗎
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會怕但還是要賺
sugar4779
可能現在在想對策 訊息被灌爆
sun1680
垃意:沒差,反正還是會有人買
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https://images.plurk.com/4eEpxnQiIEJu9PocIlNtSM.jpg 荒謬到笑出來
star3468
???坑外人也覺得扯到爆
burger5778
pirate8614
好荒謬
noodle328
好可笑
sugar4779
開始裝傻了wwwwwww是否要先把商品內容錄影存證下來
jay1083
這公司沒有一個像樣的客服,小編全都只是幫忙在社群發文而已,不知道遊戲在幹嘛也不知道工作人員有做過什麼事
jujube629
有忙著在社群發文嗎www他們連不同平台上的公告都不一樣,而且之前線下活動根本沒有任何公告,只有當天有在限動拍了意義不明的相片,主要還是靠玩家口耳相傳原來今天有活動,這樣也算忙著在社群發文嗎www
hen7983
jujube629: 蛤之前有什麼線下活動 我還真的不知道除了巧克力聯名有其他線下
jay1083
jujube629: 我意思是他們顧的小編在這方面都沒屁用,你要不要看清楚再酸
我哪裡有說他們「忙著發文」?
tiger4000
jujube629: 你看錯jay1083的留言了吧
jujube629
hen7983: 之前在三創有個玩他們steam版就送主視覺海報的線下活動

jay1083: 不好意思我看太快沒看清楚您寫的是幫忙發文orz,另外發文本意也是說小編並沒有任何實際上有做事情的地方,絕對不是在酸您,如果讓您不舒服的話這邊跟您致歉,非常不好意思
jay1083
jujube629: 沒事,因為那段話有點像是被當作為他們找理由,所以我也激動了,抱歉
另外我真心覺得這間公司危機處理能力0分,他們旗下別的遊戲之前有大規模盜帳號事件發生,公司卻只會拿「你沒有設定OTP」、「你沒有拿綁定遊戲帳號的信箱寄信給我們(但是遊戲帳號隨時可以付費改綁其他信箱)」當理由擺爛不處理,也只會呼籲其他玩家保管好自己帳號
coral3872
我覺得現在就祈禱他們趕快倒然後IP拿出來大家可以盡情創作不讓任何錢到他們口袋(發瘋
tako1062
hen7983: 煙硝唯一一次線下活動就上個月的三創體驗了吧......感覺超像方舟陪跑丫環,充場面給股東看用(
hen7983
tako1062: 我甚至不知道有線下活動⋯⋯上個月還去了台北的說
tako1062
hen7983: 我也是看噗浪有店長分享才知道,而且印象中那店長也是路過看到在場佈去問,結果現場工作人員跟他講錯活動日期,那位苦主好像提早一天跑去白跑一趟XDDD
butter8070
遊戲公告來了
https://images.plurk.com/6YlsEyXgekGrS9Lj0sekmY.jpg
hen7983
啊這噗這麼多旅人有問題之後去聯繫也沒得到回應啊
hen7983
難道繪師私底下的摸魚爽圖也屬於他們的素材嗎
alpaca4387
butter8070: 扯
venus2654
hen7983: 可能只要是在職期間內畫的煙硝的圖都會被當成公司素材,這點就是他們公告要表達的。
然後他們說會走法律是因為很多玩家說他們是盜圖,他們認為這是不實謠言及誹謗,大概是這樣。
(試圖理解爛公司的爛大腦)
hen7983
venus2654: 原來⋯⋯好爛喔
tako1062
butter8070: 簡單翻譯:閉嘴,不然告你們。
我說ㄉ對嗎店長們
goji2874
哇還好在之前ssr保底爭議的時候我就退了
star3317
就是盜圖啊!什麼ㄐㄅ爛公司
bagel2064
tako1062: 對
hippo3590
沒玩但原本有興趣所以不時會關注遊戲tag,沒想到會一路見證這家公司各種奇葩操作而且一次比一次還誇張⋯
mouse7648
不就好在我很早就已經退坑
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令人嘆為觀止的操作
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好啦祝福看完這波公告還願意購買的店長們,你們都是對遊戲有真愛,我是沒辦法了
ಠ_ಠ
應該說看了公告還願意繼續玩下去的人,我真的深感佩服
pita9451
嘆為觀止的操作+1
durian364
有夠傲慢的公司……
whisky9384
我在別的遊戲公司待過,常見的合約有在職期間用公司器材創作的東西版權都歸公司所有...不知道當時這間公司他們合約怎麼寫,

若有這條且他們是下班後自己留在公司用公司電腦畫的,可能就.....沒問題......嗎?
pomelo2896
不是要幫公司講話,不過跟whisky說的一樣,如果「私下」是時間而非器材(下班時間畫但使用公司電腦),那在法律上還真沒什麼問題⋯⋯
實際是怎樣只有公司和繪師知道了
ಠ_ಠ
但他們告知一下作者本人有很難嗎?什麼都不講就直接上架(圖一看就知道直接複製貼上)貴公司真的很會欸
whisky9384
ಠ_ಠ: 就算真合法,這行為還是蠻有道德上的爭議吧,哪會直接說
另一個可能就是他們當時訪談時把訪談素材都上傳到公司的雲端,公司分不出來哪些是繪師的私圖就直接用了
ಠ_ಠ
whisky9384: 知道有道德的爭議卻還是當成商品來販售,我要給這家公司拍拍手👏
ಠ_ಠ
如果是第二種可能就更可笑了
ಠ_ಠ
如果是第二種可能不就是這家公司在商品的製作上完全沒過審,有圖就直接丟到模板上當商品來做
tako1062
沒人知道合約到底怎麼寫、職場實情是怎樣,但可以知道的是官方現在弄到玩家跟繪師都很生氣,這絕對不是沒問題😂

如果有先私下溝通好至少不會弄得這麼難看,現在這個做法就完全不把創作者放在眼裡
pomelo2896
很現實但道德在商場上跟日製壓縮機一樣稀少,因為通常無利可圖
反過來說,正常公司一般也不會使用法律沒問題但可能會影響銷售量的素材。跟員工斷崖式分手鬧得人盡皆知,而且玩家aka會買單周邊的人大多同情前員工,這前提下是想賣給誰⋯⋯
就是一個,我不能叫你別做,但你幹嘛做?的行為,非常迷惑
rum2230
真的不懂耶,原本一手好牌能打到爛成這樣也是很厲害
grape4653
除了盜圖之外,把半成品拿出來賣也是
ape1177
怎麼不請畫q版的出商品...... 一定要用舊圖
pita9451
最想笑是這ip是沒有q版能用嗎?大概生日q版賀圖都是我幻覺所以才看到的。
lord5420
這公司真的太謎
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好好笑他們也不是沒有現美術,怎麼不叫現在的美術畫新圖
corn2115
只想說員工快逃
sun1680
原本畫Q版的人還在嗎……?不會是之前的Q版也是存稿吧?
pirate8614
應該還在吧
至少梁謙生日那張Q版是依照生日SSR卡的概念畫的
sun1680
可是梁那張生日卡之前出包放錯預覽圖放成草稿的時候,滿多玩家覺得完稿圖跟草圖畫風有落差?

不管如何,如果還在就……祝福……
snail6184
太誇張了...
coffee5191
看了公告覺得更神奇了 好哦
fairy6036
在職期間用公司器材創作的東西版權都歸公司所有+1
bat7715
所以我的前同事在離職前幹了一件事情:把電腦資料清空....(dance)
panda534
上個看到這樣幹的還是迪士尼
原來是夢想成為迪士尼的乙女遊戲
bat7715
sun1680: 我錯過了經典一幕,求圖回顧
sun1680
bat7715: https://images.plurk.com/QW5lueZuPu55iJljjk131.jpg 這是我當時存的噗內圖,沒找到當時的噗,可能被刪了
moon361
我覺得迪士尼好非常多了
pita9451
對創作者不好說。但對於觀眾,至少作為我以前看過的迪士尼動畫都算是有一個段落或結尾。
bison3989
還好沒有因為是台灣遊戲就支持
goat9403
真的是很失望
whisky9384
看看新世界的成功真是各種因素加總,有能力很好的研發團隊,公司也沒出大包
ಠ_ಠ
whisky9384: 雖然都台灣的遊戲但我覺得這時候不要提別的作品比較好,一事歸一事
cafe160
要講台灣遊戲團隊其實好幾家都出過公關危機,但小眾遊戲和玩家對著幹的通常都沒好下場
看這家搞不好連為什麼會被罵都沒弄清楚
panda534
moon361: 倒也不是他們跟官方畫家合約的那些,只是想到以前看過上海尼(迪士尼樂園)拿日本繪師畫的DD與77的圖擅自做周邊賣,雖然那個繪師不是官方的繪師但感覺有點像,就「你畫了我的IP這就是我的東西了我拿來用很正常」的腦迴路
berry4646
比起經營遊戲公司更想教訓前員工,遊戲他們根本不在意
koala908
也覺得就是故意在教訓前員工+1
ape6240
強我朋的所作所為真的 無恥
coke6017
把一手牌打爛成這樣也是很厲害
sesame4128
有能力把人擠走,沒能力自己畫圖?
magpie2148
不知道為什麼,但我感覺煙硝已經透露出快結束營運的徵兆
wine4636
樓上+1 應該說能撐到現在我覺很「厲害」了...2千生日卡事件直接刪遊,沒想到後面還有事情能燒......
pirate8614
現在就是在用舊圖把最後價值榨乾吧
koala908
都可以出半成品STEAM來募資騙錢、拿舊員工私底下的圖來做週邊,真的是可以榨的地方就盡全力榨
第一次希望一款喜歡的遊戲趕快結束,每次看角色被奪舍跟販賣就覺得有夠痛苦
walnut8374
之前有小玩過幾天這遊戲
雖然最後不合胃口棄了,但沒想到官方雷成這樣……
先不論版權問題,這樣未完成的圖稿直接拿來出周邊?
連完稿的人力都沒有了嗎?如此可悲的話還是早點放生這遊戲吧
walnut8374
明顯就是在榨乾最後價值+1
閒到只能翻出這樣的舊草圖來用,由此可知內部問題有多大
venus2654
那吉 (@nagy598964) on X
終於連同人的路都被封死...我恨你快樂玩,我還在存錢準備委託這個繪師...我恨你...恨死了
venus2654
https://images.plurk.com/4v1Z6MZ8mTHzL33CH08v2b.jpg
tiger4905
bat7715: 雖然這樣幹可能會很爽,但不鼓勵離職時把公司資料全清空或是備份帶走,可能會吃上官司喔
我知道蝙蝠有打是前同事,只是提醒一下大家不要這麼幹,有可能會出事
whisky9384
對,那是損毀公司財產,公司可以提出求償
kiwi1043
提供個其他手段:留高品質圖檔跟pdf,編輯檔另外自留
補充提供:
【討論】離職時會把自己設計的東西抹掉嗎? @職場甘苦談 哈啦板 - 巴哈姆特
kiwi1043
pdf檔就比較無法拉高解析度,一般也無法藉此提告沒有交接或損毀畢竟還是有留檔的這種應該會證據不足,離職的時候如果鬧得真的很不愉快建議交接全程錄影錄音以及額外備份交接單,另外如果到職的時候發現前任員工都留pdf,建議快陶
whisky9384
不要亂教...設計公司通常圖檔還會再丟給另一個人修改,不可能只傳pdf就能交差了,要給psd或csp檔給公司
kiwi1043
設計公司跟遊戲公司不同產業,不同產業的做法其實不同,至少離職前先把私人圖檔跟公司圖檔分開比較好,不是只傳pdf交差,而是已經交過的檔案回頭只留pdf檔自保,美術的設計跟編輯應該沒有廉價到已經交過一次的檔案,要離職的時候還把整個編輯檔連編輯圖層都留奉獻給人家吧如果有那當我沒說
whisky9384
我講錯用詞,我自己定義遊戲美術也是種設計,總之交出的圖檔不能只留pdf給公司,公司可能日後還需要那些圖層分層好做差分修改或做動圖,你走前把那些psd或csp檔刪了小心被公司告
python7076
kiwi1043: 如果是做工作內容 留下psd檔是正常做法吧

除非想報復公司不然留psd檔算不上什麼廉價行為……??
whisky9384
kiwi1043: 建議你刪文,待會有人照做會吃官司
peanut2943
這遊戲以前不是很多人捧嗎 現在變成這樣了喔
pomelo3625
peanut2943: 中間爛掉了
而且說是捧,但也只有捧卡面好看,遊戲性是0,節日性也是0
lord5420
peanut2943: 我當初還是衝著台製去玩的(
peanut2943
pomelo3625: 慘 印象中剛開服的時候評價不錯的
知道後面好像出了steam版然後被罵了
peanut2943
lord5420: 拍拍
hen7983
peanut2943: 我當初捧(不知道算不算)這款遊戲是因為他是稀有的台乙
star3317
kiwi1043: 屁啦!遊戲美術也是要留原始檔好嗎!不要在那邊亂教,出事你要負責???
peanut2943
hen7983: 可以理解 畢竟很稀有先誇再說
koala908
peanut2943: 後來團隊換人了,遊戲唯二可以拿來誇的美術跟文本也離開了謠傳是被鬥走,新團隊不熟角色只會自嗨
不在意他是哪裡製造,而是以劇本和卡面來講確實精緻有料,其餘部份就…
peanut2943
koala908: 感謝旅人的補充 沒想到還有這種八卦
pirate8614
當時是被大奶吸引(對)接著喜歡美術跟劇情人物設計,毫無遊戲性可言甚至介面設計也不太好,結果現在大家稱讚的兩個部分已經不在了
koala908
其實身為玩家他們內部怎樣不管我們的事,但重點是換人後明顯品質低落,連一道可以入口的料理都端不出來
coffee5191
團隊換了之後就爛掉了,加上各種神奇操作完全把好感敗完,真的想了解的話建議看完舊團隊創作的東西後就可以走了,不要浪費時間跟錢
ape6240
手機版沒走完就直接出Steam版 不知道銷量怎樣 雖然感覺應該不怎麼樣
cock2263
ape6240: 用STEAM成就去推算,跑完序章的大約8X位,買的人應該沒破百
pirate8614
竟然還有80人買
cock2263
pirate8614: 扣掉募資人數的話,大概剩下3X
lychee377
80人買還有可能有競品對手+公司內部
ape6240
還有想知道到底啥樣 然後最後沒退款成功的試毒玩家
magpie2148
我當時是看有yt介紹才知道這款的,現在這樣真的不勝唏噓...
cafe160
序章成就是達成率8X%不是8X人
VG Insights和Gamalytic這兩家推估買過的大概不到30人
不過可能數據太少所以不會太準
https://images.plurk.com/79hBaa9rIhvGZR3d9ZrISG.png
cafe160
不過原來是今年九月發行的,還以為很早就上架Steam了
發售日最高同接也才8人
cock2263
cafe160: 我有說是依照成就推算出來喔
因為目前比較難達成的成就
賺到一千萬:1%
玩滿遊戲天數一年:2.1%
所以推估一人占比大約是是1~1.04%
所以序章達成率8X%那就差不多是8X浮動這樣(p-wave)
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如果賺到一千萬的1%其實是兩個人,那就等於%的數字x2是達成玩家數,但我覺得煙硝沒賣到超過一百(欸
magpie2148
太慘了吧不到100
ಠ_ಠ
大家不是盤子,這東西上市代表什麼意思玩家會不知道嗎?
koala908
可能加減賺吧,反正內容都跟手機版一樣,還可以綁立牌賣高一點 聽說立牌也延期了不知道成品會變怎樣
pitaya6718
開賭盤看立牌出來是重畫還是繼續詠唱
tako1062
有些買單機的應該是打算收藏做備份,可能也有技術宅在做拆包?因為手遊會關服⋯⋯
pirate8614
手遊系統那麼陽春應該也蠻好拆的啦
wine4636
當手遊收掉那天單機版銷量就會上去了
mussel3423
記得這款當初開服噗浪上還滿多人推薦的
果然手遊長期經營就有壞的可能
pasta7577
單機不是只有純經營店的部分嗎?
almond3446
mussel3423: 開服很多人推應該都是因為美術作畫跟人設吧,現在美術都出走ㄌ
pitaya6718
主要是美術吸引人,但轉噗很多那噗是為ㄌ推廣有台配的台製遊戲
taro7316
快樂玩...一言難盡
pie3507
剛開始的時候真的很棒,但後來原組人走後就整個不行,出steam版跟那個糟糕又貴的立牌榨乾最後的價值,再看到泳裝跟2000生日卡後就心灰意冷直接刪掉了
曾經真的很喜歡
ape6240
受害的是玩家跟原團隊 好難過
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