ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 29, 2024 2:03 PM
191
21
Alienstage
ALNST
Till……為什麼……Till……
為什麼讓我在看完R7後才迷上Till……
我不行了我真的需要嚎叫出來……
先說噗主有嗑suamizi跟ivantill，但是till對mizi有單箭頭
不管是什麼樣的箭頭反正mizi對他超級重要
，而且有大量Till和Mizi之間的關係探討，雷這點的旅人視情況撤退
（有劇情討論，下收）
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:04 PM
Tue, Oct 29, 2024 5:33 PM
這邊是前兩天被水鬼朋友一波拉下水的新坑人，入坑順序是R6＞R7＞R1-R5＞官方頻道的翻唱＆短漫（沒有看過會限跟設定集）如果有什麼地方說的不對歡迎指出
水鬼朋友從R6推坑
該死的她真的很懂我愛看什麼
，但是徹底迷上Till，是在看完前面全部再次重看R7之後。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:04 PM
Tue, Oct 29, 2024 4:01 PM
1.R7的Till
有看到各種關於時間線的說法，但我個人認為R7和R6是不同天的，起碼中間是有隔出一段時間，雙方歌曲準備＆練習
Luka還要練習cosplay超辛苦
，R6片尾受傷Hyuna跟Mizi更像是下集預告的感覺（片單播完後的小彩蛋？）
anyway ，先來說說Till三場比賽的狀態。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:04 PM
Tue, Oct 29, 2024 5:35 PM
R2
：不顧一切地想讓mizi振作起來，開頭臨時改歌+不讓對手開口+殺了一個應該是等級比較低的外星人
R6
：經典大場面，開頭因Mizi生死未卜狀態一整個很糟糕毫無精神，唱到後面甚至放棄不唱了，被Ivan強吻+掐脖子，最後眼睜睜看著Ivan死在自己面前
R7
：開頭看起來一切正常，後面被Luka玩cosplay直接幹爆防禦值，狀態不穩+流鼻血+幻覺，最後以些微的差距輸給Luka
先說R7，R7的Till給我一種他前兩場都沒有的感覺，
就是他非常想贏，他的目的就是為了贏下比賽
。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:05 PM
Tue, Oct 29, 2024 5:35 PM
R2也有這種不顧一切的衝勁，但當時他的目標是為了讓Mizi打起精神投入比賽
不然穩死的
，比賽的輸贏只是這個目標順帶產生的結果，他這場比賽的瘋勁使他當著眾多外星人觀眾的面做出了非常出格的事情，他自己也知道自己將要面臨的後果（不然不會有砸完之後滿頭汗的鏡頭，沒人保證贏了比賽就不會被追究罪責）
但是R7的Till，比賽開頭是沒有帶著這股瘋勁的，相反的他非常安份，身上的商標、相比前兩場正常很多的行為、配合音樂節奏外放肢體動作，他是真的很想贏下這場比賽。為什麼呢？
怕死？不怕是不可能的，再叛逆再狂野，面對死亡都會產生生物必然的恐懼和退卻，但是Till並不是害怕就會退縮的性格，不然前兩場他的求生欲就不會那麼低了。
因為R5跟R6。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:05 PM
Tue, Oct 29, 2024 2:20 PM
R5，一直仰慕著的女神兼青梅竹馬輸了比賽生死未卜，我個人是傾向Till認為Mizi已經死了，畢竟被外星人飼主逼唱鐵線蓮的時候應該也是這麼被“認清事實”的。我們站在上帝視角知道Mizi沒死，但是以Till的角度來說，反叛軍闖入比賽現場時用了大量的煙霧彈，完全看不清楚舞台狀況，就算他們帶走的是活的Mizi，誰又保證反叛軍後面不會殺掉她？
Till情感上不願意相信Mizi已經死了，但理智上應該多少有個底了：Mizi可能真的回不來了，仰慕了那麼久的女神、暗戀了那麼久的青梅竹馬，基本上可以說是他幼年生活的信仰跟光源。所以他R6開頭才是一副無精打采毫無生氣一切了無意義的樣子。
R6當初一片哀鴻遍野，很多太太們都已經具體分析過了，就不多說了，下面簡單喵兩句，我覺得Till根本就想不明白Ivan對他到底抱持著什麼樣的情感。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:06 PM
Tue, Oct 29, 2024 4:01 PM
2.紅色的愛＆綠色的愛
（以下分析已經盡量剃除主觀的cp腦言論，但如果有哪裡不對，就當是我本人的瘋言瘋語）
綜觀整個童年回憶，會發現Till在和Mizi相處時所產生的情緒和狀態，跟Ivan相處時是完全不一樣的。Till很容易情緒激動，連思考吃什麼都可以煩惱得項圈亮橘燈的小可愛，他在和兩人相處時也常常亮紅燈，但比較不同的是，和Mizi時的紅燈更多的是正向情緒，激動過頭、小鹿亂撞、緊張等等，他們倆的色調氛圍（從Till的角度出發）也都是鮮豔明亮的畫面。R7比賽結束的回憶片段，笑容和眼淚對比，笑容是開心，眼淚是悲傷，對Till來說是他比較能夠理解的感情。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:07 PM
Tue, Oct 29, 2024 5:38 PM
但是和Ivan相處時，Till亮紅燈的原因基本上是因為兩人非友好互動占多數，更多相處鏡頭（從lvan角度出發）是Ivan凝視著無法做出反應的Till（睡著or昏迷不醒），而且官方短漫裡面提到過，Ivan不理解人類情感，並且持續地在Till身上練習，而Till不明白「親吻」這個行為，背後的含義是什麼。
Ivan作為花園裡特別的孩子，他基本上不戴項圈，Till無從了解他的情緒，何況人類的情緒不是紅綠燈，更不要說混雜著諸多情緒，交織而成的、更為複雜的愛恨。Till不懂這些，也來不及搞懂，就像不附解答的試卷，寫完了卻再也沒機會知道答案，但就是這樣的行為對Till來說才是最為強而有力的一記拍門磚。
甚至可以說是直接把人家的門拍碎了，Ivan你真的，大力出奇蹟（不是
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:07 PM
Wed, Oct 30, 2024 2:57 AM
打個比方，如果說Mizi的情感是陽光，只有通俗易懂的溫暖，那麼Ivan的情感就是越理約亂的毛線球，Till以為順著線走可以理清，沒想到只讓自己更身陷其中。
Till不明白，但是有一點再清楚不過：這條命已經不是單單他自己的了。生死存亡的問題再一次擺在他面前，未解的愛恨、幼時玩伴的逝去、這些通通都沒有時間惦念了。
有看過一種說法（大多來自中國網友），他們覺得這次的Till沒有衝勁，不再像是之前R2還有ALL-IN裡的叛逆小狗。R2前面說過了，ALL-IN裡的Till比起Hyuna，沒有她收放之間的游刃有餘，更多是企圖一鼓作氣，甚至乾脆折斷自己的狂放，聽著很爽快，但是對於一場勢必慎重拿下的比賽，這種狀態是要命的。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:08 PM
Tue, Oct 29, 2024 4:04 PM
3.blink gone
（以下是個人不專業分析）
R7的Blink gone，歌詞可以說是完美適配Luka跟Till
雖然很喜歡Till但我還是要說一句：Luka好色而且比賽過程中很開心的樣子
，如果穩穩地比到最後勝負或許還有糾結的空間，只能說Luka影響Till心態的時間真的抓的太好了，他們的分part挺公平的你一段我一段，發揮重點應該是在副歌階段，Luka唱的時候演繹得非常完美，真的就是「忘記一切盡情享受/不要錯過這一刻/不要留下遺憾」，但在準備輪到Till時，Luka在進副歌前的導歌段落大玩cosplay直接搞崩了Till的心態。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:08 PM
Tue, Oct 29, 2024 2:24 PM
他死死壓抑的、無法放任沉溺的所有過往，在這一刻捲土重來。
Luka喜歡在比賽中玩對手的心態，但他不會做沒有意義的事；事實證明他確實眼光毒辣，Till上一秒還竭力背負著的東西眨眼間就拖垮了他，
真的是blink然後就gone了…………
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:09 PM
Tue, Oct 29, 2024 5:56 PM
這幾天也看了很多關於兩人身後螢幕上不同Ivan的說法，我個人還是認為R3黑衣的Ivan更符合Till心裡形象，或者說他當時對Ivan抱持的的想法，黑到極致的瞳孔，一瞬不瞬地凝視著渺小又脆弱的自己。忘記是在哪裡看過，Till的性格其實是很敏感纖細的，他無法承受這樣的情感，出於恐懼？愧疚？不太好說，但有一點可以確定，Ivan已經成為他心中的夢魘了（褒意）。
Luka那邊的形象也很好解釋，基本上等於之前的Ivan看Sua。對Luka來說，正是因為Ivan，才讓Till有了必須拿下比賽的顧忌，才有了他可以發揮的空間。
可惜老道如Luka，他也錯算了一點，Mizi的出現。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:09 PM
Tue, Oct 29, 2024 4:02 PM
4.臉紅
被勾起夢魘搖搖欲墜的Till，再看到Mizi的那一刻不顧一切地向前衝，甚至連比賽都忘了，Till前面還憔悴虛弱的臉，下一秒連同Mizi，兩人一起浮起粉色的紅暈；這一段被廣大網友（大多來自中國）罵的很慘，說他戀愛腦崩人設什麼吧啦吧啦。
臉紅不一定代表戀愛心動
我不信你跟別人吵得臉紅脖子粗是因為暗戀人家
，恰恰相反，看到Till臉紅那一段真的該為他捏把冷汗，那段紅暈來得太病態了，精神上的重擔、瀕臨崩潰的絕境、看見本以為已經死去同伴的驚喜，一瞬間的大喜大悲大起大落，很有戲劇效果的處理，基本上那一槍還沒開也等於已經扣下扳機了。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:10 PM
Mizi也是，作為同樣看著Sua在自己面前死去的過來人，面對還有機會救下的同伴，她以為一切都還來得及，正是因為對Sua的情感在前，才會有這一瞬間的欣喜若狂。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:10 PM
Tue, Oct 29, 2024 4:02 PM
5.總結
救命前面鋪陳一大堆然後沒有講到重點，我真的哭死
有部分人覺得R7對於角色塑造是走偏的，對於劇情推進是糟糕的。劇情推進這點無話可說，基本上R7可以說是沒有什麼劇情推進，畢竟Luka跟Till之前沒有交集，也沒辦法透過什麼回憶殺來揭露過去，個人猜測故事推進應該在下一話
如果沒有當我沒說
但是對於人物塑造，
我不知道，感覺R7出來前有些人的期待是：Till因為Luka模仿Mizi或Ivan憤怒，Luka因為Till跟Hyuna相似的內核焦躁，兩位singer兼coser同台競演，最後比賽以Till一把吉他砸到Luka腦殼上告終，在被槍決的緊要關頭，反叛軍大駕光臨救走Till，故事從外星舞台變成外星人大戰
──觀中國網友有感
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:11 PM
別的不說單說Till，我得坦承的說我真的很喜歡他被塑造時的惡趣味──對就是惡趣味──不顧一切的傢伙有了顧忌，想死的時候必須活下去，必須活下去的理由又構成了他的死因。
Blink gone，眨眼即逝，想出這歌的人真的是天才，最後一場比賽，比前面兩場的表現都要再收著一點，卻是背負了所有，把一切賭上，借一句Ivan情歌裡的形容，像一顆綺麗璀璨的流星，用盡全身力氣燃起才華的光芒，但還沒把自身燃燒完就哐地一下砸進地裡
所以說以後唱歌就不要用流星形容人家了Ivan，尤其在這種背景下，很不吉利的
，而且這一下極有可能砸進了Mizi的心裡，兩次了，地球都有寵物溝通師了請問外星有沒有針對人類寵物的心理治療師啊？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:15 PM
以上，我嚎完了。我也沒想到一點感想可以打這麼長一串，在迎來結局的一話迷上這樣一個角色真的是……幸與不幸皆有吧。
開玩笑的不幸的只有我，我的耳機還在blink gone，走不出來
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:17 PM
如果有看法不同的旅人歡迎禮貌指出＆理性討論，謝謝大家
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 2:26 PM
最後跟大家分享一個我個人很喜歡的、關於R7的分析：
người chồng thứ hai của Till (@akani2576) on X
tea5683
Tue, Oct 29, 2024 2:43 PM
歡迎噗主一起成為蒂爾推！蒂爾好可愛🥹！！
抱歉噗主上面講的真的很好但因為我真的太難過了所以我只能用我覺得蒂爾很可愛這種話洗腦自己的傷痛
雖然很多人在抱怨蒂爾走的很隨便不能接受R7可是我覺得由一開場他的肢體動作（他以前根本沒在管的）到他吐字的方式都能知道他很累但很想贏所以我其實看了還蠻喜歡的😭（但很難過）而且覺得他的人生真的像是流星一樣⋯⋯他倒下的時候雖然一開始有點輕飄飄的感覺，後來捲上來的悲傷真的是像海嘯一樣把我淹沒
還沒爬起來的人
fly4549
Tue, Oct 29, 2024 2:52 PM
講個自己ㄉ想法，r6的蒂爾精神很糟可能也不單為了美智失蹤吧，畢竟他全力取勝贏的話lvan就要死了
hen7879
Tue, Oct 29, 2024 3:08 PM
Tue, Oct 29, 2024 3:11 PM
水鬼你的盆來給你點讚
好喜歡你對blink gone跟流星的形容，我覺得這首歌非常適合Till（
當然還有唱歌的嚕卡，他們一個在Blink另一個就Gone了
還有Till在Ivan拼盡全力告白之後仍然不理解Ivan對他感情的這段的解釋我也好喜歡，唉外星人太可惡……現在我在重播鐵線蓮了，謝謝外星人……（痛並快樂著）
moose4149
Tue, Oct 29, 2024 3:25 PM
Tue, Oct 29, 2024 3:26 PM
R7在臉紅那段前蒂爾都被逼出鼻血了，在那個情況下看到原本以為下線的女神還活著怎麼能僅僅用戀愛腦就帶過去，Mizi 出現的當下真的是當下的救贖
然後也是blink gone的前兆
另外也想提一下這個舞台，相較起前面幾個有劇情，更像是讓我們以外星人的角度去看外星人舞台，也同歌名一樣，真的是blink, gone，至少對於蒂爾，只能全心全意投入舞台上，真的沒有那麼多的精力再去想其他事了吧
想了感覺會讓狀態更不好
相較下Luka真的是享受舞台
還可以偷笑
，蒂爾則是用力活在這一秒上，兩者也都是blink gone
打得非常亂但同樣很認同噗主的想法！！
真的蠻喜歡這次舞台的
撇除掉下線的部分跟一直在碎掉外真的沒有那麼糟吧
soup1621
Tue, Oct 29, 2024 3:46 PM
還以為自己夢遊發噗
噗主的想法完全跟我一樣⋯
我也是在R7後才迷上till⋯我也覺得R7的他非常想贏
從開場的一連串動作都很有力很帥氣
Blink gone首歌真的很適合till⋯真的就是背負所有賭上一切⋯也有好好的閃耀過而燃盡了 我真的很喜歡這次的舞台
pita7867
Tue, Oct 29, 2024 5:10 PM
前幾天也試圖在分析Till三場比賽的狀態，但寫得模模糊糊，只覺得R7應該是他第一次背負起他人，以自己的意識去想像未來、掙扎著想要要活下去看看。Till 的謹慎是成長嗎？卻被動的讓人心疼，不過說到底，在他們的世界有誰不是被推著走呢？
ㄞ噗主您入坑真是造福了我們😭寫得太清楚了！蒂爾推下跪謝謝您！求生不得求死不能的孩子，這惡趣味我是吃下去了😭😭😭😭
至於R7的臉紅也一直覺得毛骨悚然，在戀愛腦和救贖的評論之間困惑了好久，您對病態的描述非常好，再次感謝噗主，請務必多寫寫
另外覺得alien stage 很厲害的是，幾分鐘幾場比賽之間，每一個人物的外在狀態都明顯有落差
除了Luka
，但那個心境轉折都好合理好讓人心疼
beetle243
Tue, Oct 29, 2024 6:04 PM
Till乖孫！！！我永遠的寶
（？？？
真的超喜歡這次的整個劇本，一切都是那麼的緊張刺激，看得當下完全無法移開視線，就好像我成了台下的世界民一樣！！！！！
製作超級厲害的，告白老師們！！！老師們超讚
然後我自己也是ivti民，但在Luka模仿Ivan去傷害Till的時候，看見乖孫那糟糕至極的狀態，我真的是覺得很心痛……我也相信這是Ivan最不希望看到的
所以在看到Mizi的那瞬間，我的心也跟著跳了起來！！！真的好希望她能夠救救他
但結果我還是哭死了
總之！真的很喜歡這次的R7，也辛苦老師們了！
swan6416
Tue, Oct 29, 2024 7:34 PM
蒂爾真的很可愛⋯！
老實說很喜歡R7整體的舞台和呈現出來的Till的形象，所以看到大家都在罵覺得超難過
我覺得R7的蒂爾就是轉瞬即逝的流星
他連死掉的鏡頭飛濺的血都像是彗尾
好喜歡ಥ_ಥ
puppy836
Tue, Oct 29, 2024 7:38 PM
Till看到Mizi時精神狀態顯示是穩定的，覺得不是臉紅心跳的戀愛感覺，而是與朋友重逢的喜悅，原來你還活著的安心感，都生死關頭了還談什麼戀愛
而且這個時候反而是Luka的步調被打亂，因為Till精神穩定下來不再受他影響，Mizi的出現不在Luka的算計中，只是為時已晚⋯⋯
cat7689
Wed, Oct 30, 2024 3:37 AM
看完R7後迷上Til+1
rat305
Thu, Oct 31, 2024 1:14 AM
喜歡噗主的想法。Till對Mizi的好感一直是存在於官方釋出的各種片段中，所以對一些戀愛腦Ivan白死了之類的想法看了真的是滿難過，只好奮起又買一波支持老師們多多創作了。
ಠ_ಠ
Fri, Nov 1, 2024 10:42 AM
ALIEN STAGE_official (@Official_ALNST) on X
寶寶
ಠ_ಠ
Fri, Nov 1, 2024 10:43 AM
官方一張新圖就把我的心弄成檸檬冰沙
又酸又澀又冰又碎的
beer7179
Fri, Nov 1, 2024 3:29 PM
喜歡噗主的想法！R7才入坑覺得唉人都快沒了剩三個怎麼這樣……😭
這個期間放官圖的官方有夠壞
（稱讚）也好在意旁邊坐的是誰，不曉得會不會有全圖，看膚色好像Hyuna姐弟之一……？
beetle243
Sat, Nov 2, 2024 2:25 AM
寶寶……可愛的寶寶
笑得好好看……想讓乖孫笑更多……我要拜乖乖給乖孫吃（？？？？？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 5:05 PM
Mon, Nov 4, 2024 5:05 PM
6.成長線
深夜突然補充，有大量藍色窗簾、cp腦、私自揣測
Till身上兩組很有意思的詞彙，分別是：
敏感、纖細
叛逆、不服管教
這兩組看上去完全不像是可以出現在同一個人身上的性格，但是當把“成長”多擺出來，會發現這三組詞彙形成完全不相融的狀況。
有看到很多例如「Till這個角色完全沒有成長」之類的言論，其實就我個人看來，Till是最不該、也不會成長的角色。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 5:06 PM
Mon, Nov 4, 2024 5:11 PM
一旦開始成長，Till這個角色身上的人物弧光就會有所減損……畢竟一個成熟的人當然無法「叛逆跟不服管教」，基本上「纖細敏感」的特性也會稍微減弱。
但是在R7裡，Till的表現可以說是大大的成長了，比起之前的橫衝直撞隨興而為，他這一次確實是有自己的背負跟克制在裡面。
老實說我第一次看R7的時候這一幕讓我覺得很……突兀？就相比Luck放鬆的狀態，Till當下的站姿讓我稍微感到不對勁，但是當下也沒多想，畢竟是比賽，面對強大的敵手，緊繃一點很正常。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 5:07 PM
Mon, Nov 4, 2024 5:09 PM
直到我經歷無數次重刷後回看R6。
官方，你好樣的。
當初他漫過你腳底的鮮血，如今已經爬上你的褲管了嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 5:07 PM
當然這可能是我藍色窗簾
畢竟我有嚴重的cp腦
，但是兩個人的台上構圖有那麼多種，可以選擇的站位站姿有那麼多，偏偏出現了和R6極其相似的畫面……
如果說Till是不能長大的彼得潘，那Ivan就是讓他離開夢幻島（Neverland）的理由。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 4, 2024 5:17 PM
快速嚎完，睡覺去也
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 11:41 AM
ALIEN STAGE_official (@Official_ALNST) on X
我死掉
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 11:43 AM
Fri, Nov 8, 2024 11:43 AM
對不起這噗可能會變成噗主的發瘋噗但是沒有辦法……我死得碎碎的……………………
覺得吵的旅人可以靜音，也歡迎跟噗主一起發瘋
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 11:43 AM
媽媽………………………………
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 11:43 AM
（根本無法組織語言）
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 12:12 PM
怎麼讓人惋惜一顆流星的殞落並為此感到痛苦，官方給出了滿分答案
：只要不遺餘力、頃盡筆墨地描繪他曾經如何繽紛絢爛就可以了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 12:14 PM
描繪他真正的笑容，曾經擁有的溫暖，在完全不曉得何謂血親、何謂愛的時候，告訴所有人他曾經這樣，被某個人溫柔地擁在懷中
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 12:21 PM
（噗主痛哭中無法打字）
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 12:45 PM
RAM WIRE 『僕らの手には何もないけど、』Music Video ・「象の背中」の城井文が描くショ...
配合這首歌一起搭配使用可獲得一種特殊的加乘效果
眼淚噴發心痛加倍
cod3873
Fri, Nov 8, 2024 12:46 PM
再跟我說Till戀愛腦我就打死他
他只是個孩子啊
21歲在現實生活中也只是大學生的年紀而已😭
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 1:15 PM
cod3873: 為什麼要說人家是戀愛腦……寶寶才不是……寶寶…………
因為被深刻地愛過所以才會理解愛，Till可能不記得了但是他靈魂深處的本能會給這份愛正向的反饋，是善良的好孩子…………
沒在R7流的淚今天洩洪似的全哭出來了，官方啊………………………………
cobra3135
Fri, Nov 8, 2024 1:33 PM
也不用太過全肯定吧...... Till在最後一刻確實是奔向愛才死的，戀愛腦是正常的生理和心理現象，不是拿來罵他無腦
pizza4113
Fri, Nov 8, 2024 2:02 PM
官方微薄下面留言真夠噁心
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 2:44 PM
Fri, Nov 8, 2024 5:47 PM
cobra3135: ？？？？哪裡全肯定了？不管戀愛腦原本是什麼意思但他們確實是用這個詞來罵Till的，這一點R7剛出來都有目共睹吧？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 8, 2024 2:45 PM
pizza4113: 看完今日更新就直接跳出了……不想被影響心情
beetle243
Fri, Nov 8, 2024 6:07 PM
給一個更讓我哭死的資訊，有人知道Ivan這個名字的含義嗎？
是「上帝的恩賜」、「上帝的僕人」這樣的含義。
對應漫畫裡媽媽的祈禱，感覺就像是在說Ivan這個人，正是因為神明回應了祈禱，才讓他出現在Till的身邊。
beetle243
Fri, Nov 8, 2024 6:08 PM
我要到處散播這個消息，同人女大勝利
（？？？
celery162
Sat, Nov 9, 2024 5:05 AM
beetle243:
愛死這個可能
goat9281
Sat, Nov 9, 2024 5:44 AM
啊啊啊啊啊啊怎麼我現在才看到這篇的分析，同樣也都是入坑不久，但感謝噗主的分析我對Till的理解更加具體了
雖然作為Ivan推還是會有點點遺憾他們兩人到最後也沒有說明這份感情，不過在整個故事背景加成再加上噗主分析的Till角度下，他們兩人到最後一刻也沒說清楚搞不好是一件好事，Ivan的目的其實也不是要Till回他感情
最喜歡裡面噗主分析Till用的比喻「彼得潘」，我覺得Io媽媽和Ivan愛的恰恰就是Till很自由熱烈且不受拘束的部分（也就是「彼得潘」的部分），而這樣敏感纖細的人讓他捲入冰冷殘酷的現實當中顯然會削弱他自由自在人格的光亮點，所以他們才會從容，甚至想保護Till性格的這塊
直到
無法再繼續保護下去為止
goat9281
Sat, Nov 9, 2024 5:54 AM
然後說到戀愛腦，我自己也不太認可戀愛腦的這個說辭，但噗主的解釋也確實給了我一個新的角度去審查Till和Mizi關係
我忘記是不是從推特上看到的，有人形容Mizi和Ivan分別是Till的天使與魔鬼，但不一樣的是Mizi是
帶著Till進入天堂的天使
，而Ivan則是
驅使Till活下去的魔鬼
，尤其結合噗主說的Till臉紅有可能是高壓情況+崩潰前看到的走馬燈+大喜大悲結合的迴光返照，就覺得⋯⋯天哪⋯⋯
我的個人理解是，直到死亡的那刻Till終於伸手抓住了他的希望與愛，即使那已經帶著他踏入地獄
害怕關懷、逃避愛的孩子終於伸手觸碰原先無法觸及的愛，
這何嘗不是一種勇敢
當然R7的Till的舞台跟表現才是他勇敢地踏出的最初第一步，雖然
教會他這件事的人已經不再存在了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 9, 2024 6:41 PM
beetle243: 如果是巧合，這真的很浪漫……如果是官方一開始就設想好的…………救命救命救命不要殺我了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 9, 2024 6:42 PM
Sat, Nov 9, 2024 7:15 PM
那什麼，因為看到場外有人討論所以解釋一下，會拿「彼得潘」來形容Till只是因為很久以前看彼得潘的故事時，印象很深刻的是它的結尾。當溫蒂問彼得潘願不願意跟她一起離開，到正常世界生活時，彼得潘拒絕了，因為離開永無島會使他失去他的魔法。先不管他主觀意願上願不願意跟溫蒂離開，「因為會失去魔法」是他不願意離開永無島的原因，當它跟溫蒂一起擺在天秤的兩端，他選擇了前者。我拿彼得潘形容Till也是基於這樣的概念，「因為某個理由做出了以前不曾想過、不會跨出的一步」，只是想表達這個意思而已，跟什麼「不願意長大的少年」沒什麼關係，以後用比喻手法會先查清楚原本故事跟背後暗喻，不好意思。
以上。
pie813
Sun, Nov 10, 2024 10:15 AM
剛入坑，謝謝噗主！
載入新的回覆
Till……為什麼……Till……
為什麼讓我在看完R7後才迷上Till……
我不行了我真的需要嚎叫出來……
先說噗主有嗑suamizi跟ivantill，但是till對mizi有單箭頭
不管是什麼樣的箭頭反正mizi對他超級重要，而且有大量Till和Mizi之間的關係探討，雷這點的旅人視情況撤退（有劇情討論，下收）
水鬼朋友從R6推坑
該死的她真的很懂我愛看什麼，但是徹底迷上Till，是在看完前面全部再次重看R7之後。有看到各種關於時間線的說法，但我個人認為R7和R6是不同天的，起碼中間是有隔出一段時間，雙方歌曲準備＆練習
Luka還要練習cosplay超辛苦，R6片尾受傷Hyuna跟Mizi更像是下集預告的感覺（片單播完後的小彩蛋？）anyway ，先來說說Till三場比賽的狀態。
R6：經典大場面，開頭因Mizi生死未卜狀態一整個很糟糕毫無精神，唱到後面甚至放棄不唱了，被Ivan強吻+掐脖子，最後眼睜睜看著Ivan死在自己面前
R7：開頭看起來一切正常，後面被Luka玩cosplay直接幹爆防禦值，狀態不穩+流鼻血+幻覺，最後以些微的差距輸給Luka
先說R7，R7的Till給我一種他前兩場都沒有的感覺，就是他非常想贏，他的目的就是為了贏下比賽。
不然穩死的，比賽的輸贏只是這個目標順帶產生的結果，他這場比賽的瘋勁使他當著眾多外星人觀眾的面做出了非常出格的事情，他自己也知道自己將要面臨的後果（不然不會有砸完之後滿頭汗的鏡頭，沒人保證贏了比賽就不會被追究罪責）但是R7的Till，比賽開頭是沒有帶著這股瘋勁的，相反的他非常安份，身上的商標、相比前兩場正常很多的行為、配合音樂節奏外放肢體動作，他是真的很想贏下這場比賽。為什麼呢？
怕死？不怕是不可能的，再叛逆再狂野，面對死亡都會產生生物必然的恐懼和退卻，但是Till並不是害怕就會退縮的性格，不然前兩場他的求生欲就不會那麼低了。
因為R5跟R6。
Till情感上不願意相信Mizi已經死了，但理智上應該多少有個底了：Mizi可能真的回不來了，仰慕了那麼久的女神、暗戀了那麼久的青梅竹馬，基本上可以說是他幼年生活的信仰跟光源。所以他R6開頭才是一副無精打采毫無生氣一切了無意義的樣子。
R6當初一片哀鴻遍野，很多太太們都已經具體分析過了，就不多說了，下面簡單喵兩句，我覺得Till根本就想不明白Ivan對他到底抱持著什麼樣的情感。
綜觀整個童年回憶，會發現Till在和Mizi相處時所產生的情緒和狀態，跟Ivan相處時是完全不一樣的。Till很容易情緒激動，連思考吃什麼都可以煩惱得項圈亮橘燈的小可愛，他在和兩人相處時也常常亮紅燈，但比較不同的是，和Mizi時的紅燈更多的是正向情緒，激動過頭、小鹿亂撞、緊張等等，他們倆的色調氛圍（從Till的角度出發）也都是鮮豔明亮的畫面。R7比賽結束的回憶片段，笑容和眼淚對比，笑容是開心，眼淚是悲傷，對Till來說是他比較能夠理解的感情。
Ivan作為花園裡特別的孩子，他基本上不戴項圈，Till無從了解他的情緒，何況人類的情緒不是紅綠燈，更不要說混雜著諸多情緒，交織而成的、更為複雜的愛恨。Till不懂這些，也來不及搞懂，就像不附解答的試卷，寫完了卻再也沒機會知道答案，但就是這樣的行為對Till來說才是最為強而有力的一記拍門磚。
甚至可以說是直接把人家的門拍碎了，Ivan你真的，大力出奇蹟（不是Till不明白，但是有一點再清楚不過：這條命已經不是單單他自己的了。生死存亡的問題再一次擺在他面前，未解的愛恨、幼時玩伴的逝去、這些通通都沒有時間惦念了。
有看過一種說法（大多來自中國網友），他們覺得這次的Till沒有衝勁，不再像是之前R2還有ALL-IN裡的叛逆小狗。R2前面說過了，ALL-IN裡的Till比起Hyuna，沒有她收放之間的游刃有餘，更多是企圖一鼓作氣，甚至乾脆折斷自己的狂放，聽著很爽快，但是對於一場勢必慎重拿下的比賽，這種狀態是要命的。
R7的Blink gone，歌詞可以說是完美適配Luka跟Till
雖然很喜歡Till但我還是要說一句：Luka好色而且比賽過程中很開心的樣子，如果穩穩地比到最後勝負或許還有糾結的空間，只能說Luka影響Till心態的時間真的抓的太好了，他們的分part挺公平的你一段我一段，發揮重點應該是在副歌階段，Luka唱的時候演繹得非常完美，真的就是「忘記一切盡情享受/不要錯過這一刻/不要留下遺憾」，但在準備輪到Till時，Luka在進副歌前的導歌段落大玩cosplay直接搞崩了Till的心態。Luka喜歡在比賽中玩對手的心態，但他不會做沒有意義的事；事實證明他確實眼光毒辣，Till上一秒還竭力背負著的東西眨眼間就拖垮了他，
真的是blink然後就gone了…………Luka那邊的形象也很好解釋，基本上等於之前的Ivan看Sua。對Luka來說，正是因為Ivan，才讓Till有了必須拿下比賽的顧忌，才有了他可以發揮的空間。
可惜老道如Luka，他也錯算了一點，Mizi的出現。
被勾起夢魘搖搖欲墜的Till，再看到Mizi的那一刻不顧一切地向前衝，甚至連比賽都忘了，Till前面還憔悴虛弱的臉，下一秒連同Mizi，兩人一起浮起粉色的紅暈；這一段被廣大網友（大多來自中國）罵的很慘，說他戀愛腦崩人設什麼吧啦吧啦。
臉紅不一定代表戀愛心動
我不信你跟別人吵得臉紅脖子粗是因為暗戀人家，恰恰相反，看到Till臉紅那一段真的該為他捏把冷汗，那段紅暈來得太病態了，精神上的重擔、瀕臨崩潰的絕境、看見本以為已經死去同伴的驚喜，一瞬間的大喜大悲大起大落，很有戲劇效果的處理，基本上那一槍還沒開也等於已經扣下扳機了。救命前面鋪陳一大堆然後沒有講到重點，我真的哭死有部分人覺得R7對於角色塑造是走偏的，對於劇情推進是糟糕的。劇情推進這點無話可說，基本上R7可以說是沒有什麼劇情推進，畢竟Luka跟Till之前沒有交集，也沒辦法透過什麼回憶殺來揭露過去，個人猜測故事推進應該在下一話
如果沒有當我沒說但是對於人物塑造，
我不知道，感覺R7出來前有些人的期待是：Till因為Luka模仿Mizi或Ivan憤怒，Luka因為Till跟Hyuna相似的內核焦躁，兩位singer兼coser同台競演，最後比賽以Till一把吉他砸到Luka腦殼上告終，在被槍決的緊要關頭，反叛軍大駕光臨救走Till，故事從外星舞台變成外星人大戰──觀中國網友有感Blink gone，眨眼即逝，想出這歌的人真的是天才，最後一場比賽，比前面兩場的表現都要再收著一點，卻是背負了所有，把一切賭上，借一句Ivan情歌裡的形容，像一顆綺麗璀璨的流星，用盡全身力氣燃起才華的光芒，但還沒把自身燃燒完就哐地一下砸進地裡
所以說以後唱歌就不要用流星形容人家了Ivan，尤其在這種背景下，很不吉利的，而且這一下極有可能砸進了Mizi的心裡，兩次了，地球都有寵物溝通師了請問外星有沒有針對人類寵物的心理治療師啊？開玩笑的不幸的只有我，我的耳機還在blink gone，走不出來抱歉噗主上面講的真的很好但因為我真的太難過了所以我只能用我覺得蒂爾很可愛這種話洗腦自己的傷痛雖然很多人在抱怨蒂爾走的很隨便不能接受R7可是我覺得由一開場他的肢體動作（他以前根本沒在管的）到他吐字的方式都能知道他很累但很想贏所以我其實看了還蠻喜歡的😭（但很難過）而且覺得他的人生真的像是流星一樣⋯⋯他倒下的時候雖然一開始有點輕飄飄的感覺，後來捲上來的悲傷真的是像海嘯一樣把我淹沒
還沒爬起來的人好喜歡你對blink gone跟流星的形容，我覺得這首歌非常適合Till（
當然還有唱歌的嚕卡，他們一個在Blink另一個就Gone了還有Till在Ivan拼盡全力告白之後仍然不理解Ivan對他感情的這段的解釋我也好喜歡，唉外星人太可惡……現在我在重播鐵線蓮了，謝謝外星人……（痛並快樂著）
然後也是blink gone的前兆另外也想提一下這個舞台，相較起前面幾個有劇情，更像是讓我們以外星人的角度去看外星人舞台，也同歌名一樣，真的是blink, gone，至少對於蒂爾，只能全心全意投入舞台上，真的沒有那麼多的精力再去想其他事了吧
想了感覺會讓狀態更不好相較下Luka真的是享受舞台
還可以偷笑，蒂爾則是用力活在這一秒上，兩者也都是blink gone打得非常亂但同樣很認同噗主的想法！！
真的蠻喜歡這次舞台的
撇除掉下線的部分跟一直在碎掉外真的沒有那麼糟吧
還以為自己夢遊發噗噗主的想法完全跟我一樣⋯我也是在R7後才迷上till⋯我也覺得R7的他非常想贏
從開場的一連串動作都很有力很帥氣
Blink gone首歌真的很適合till⋯真的就是背負所有賭上一切⋯也有好好的閃耀過而燃盡了 我真的很喜歡這次的舞台
ㄞ噗主您入坑真是造福了我們😭寫得太清楚了！蒂爾推下跪謝謝您！求生不得求死不能的孩子，這惡趣味我是吃下去了😭😭😭😭
至於R7的臉紅也一直覺得毛骨悚然，在戀愛腦和救贖的評論之間困惑了好久，您對病態的描述非常好，再次感謝噗主，請務必多寫寫
另外覺得alien stage 很厲害的是，幾分鐘幾場比賽之間，每一個人物的外在狀態都明顯有落差
除了Luka，但那個心境轉折都好合理好讓人心疼真的超喜歡這次的整個劇本，一切都是那麼的緊張刺激，看得當下完全無法移開視線，就好像我成了台下的世界民一樣！！！！！
製作超級厲害的，告白老師們！！！老師們超讚
然後我自己也是ivti民，但在Luka模仿Ivan去傷害Till的時候，看見乖孫那糟糕至極的狀態，我真的是覺得很心痛……我也相信這是Ivan最不希望看到的
所以在看到Mizi的那瞬間，我的心也跟著跳了起來！！！真的好希望她能夠救救他
但結果我還是哭死了總之！真的很喜歡這次的R7，也辛苦老師們了！
老實說很喜歡R7整體的舞台和呈現出來的Till的形象，所以看到大家都在罵覺得超難過
我覺得R7的蒂爾就是轉瞬即逝的流星
他連死掉的鏡頭飛濺的血都像是彗尾
好喜歡ಥ_ಥ
而且這個時候反而是Luka的步調被打亂，因為Till精神穩定下來不再受他影響，Mizi的出現不在Luka的算計中，只是為時已晚⋯⋯
又酸又澀又冰又碎的這個期間放官圖的官方有夠壞
笑得好好看……想讓乖孫笑更多……我要拜乖乖給乖孫吃（？？？？？
深夜突然補充，有大量藍色窗簾、cp腦、私自揣測Till身上兩組很有意思的詞彙，分別是：
敏感、纖細
叛逆、不服管教
這兩組看上去完全不像是可以出現在同一個人身上的性格，但是當把“成長”多擺出來，會發現這三組詞彙形成完全不相融的狀況。
有看到很多例如「Till這個角色完全沒有成長」之類的言論，其實就我個人看來，Till是最不該、也不會成長的角色。
但是在R7裡，Till的表現可以說是大大的成長了，比起之前的橫衝直撞隨興而為，他這一次確實是有自己的背負跟克制在裡面。
老實說我第一次看R7的時候這一幕讓我覺得很……突兀？就相比Luck放鬆的狀態，Till當下的站姿讓我稍微感到不對勁，但是當下也沒多想，畢竟是比賽，面對強大的敵手，緊繃一點很正常。
官方，你好樣的。
當初他漫過你腳底的鮮血，如今已經爬上你的褲管了嗎？
畢竟我有嚴重的cp腦，但是兩個人的台上構圖有那麼多種，可以選擇的站位站姿有那麼多，偏偏出現了和R6極其相似的畫面……如果說Till是不能長大的彼得潘，那Ivan就是讓他離開夢幻島（Neverland）的理由。
覺得吵的旅人可以靜音，也歡迎跟噗主一起發瘋
：只要不遺餘力、頃盡筆墨地描繪他曾經如何繽紛絢爛就可以了
（噗主痛哭中無法打字）眼淚噴發心痛加倍
他只是個孩子啊
21歲在現實生活中也只是大學生的年紀而已😭
因為被深刻地愛過所以才會理解愛，Till可能不記得了但是他靈魂深處的本能會給這份愛正向的反饋，是善良的好孩子…………
沒在R7流的淚今天洩洪似的全哭出來了，官方啊………………………………
是「上帝的恩賜」、「上帝的僕人」這樣的含義。
對應漫畫裡媽媽的祈禱，感覺就像是在說Ivan這個人，正是因為神明回應了祈禱，才讓他出現在Till的身邊。
雖然作為Ivan推還是會有點點遺憾他們兩人到最後也沒有說明這份感情，不過在整個故事背景加成再加上噗主分析的Till角度下，他們兩人到最後一刻也沒說清楚搞不好是一件好事，Ivan的目的其實也不是要Till回他感情
最喜歡裡面噗主分析Till用的比喻「彼得潘」，我覺得Io媽媽和Ivan愛的恰恰就是Till很自由熱烈且不受拘束的部分（也就是「彼得潘」的部分），而這樣敏感纖細的人讓他捲入冰冷殘酷的現實當中顯然會削弱他自由自在人格的光亮點，所以他們才會從容，甚至想保護Till性格的這塊
直到無法再繼續保護下去為止
我忘記是不是從推特上看到的，有人形容Mizi和Ivan分別是Till的天使與魔鬼，但不一樣的是Mizi是帶著Till進入天堂的天使，而Ivan則是驅使Till活下去的魔鬼，尤其結合噗主說的Till臉紅有可能是高壓情況+崩潰前看到的走馬燈+大喜大悲結合的迴光返照，就覺得⋯⋯天哪⋯⋯
我的個人理解是，直到死亡的那刻Till終於伸手抓住了他的希望與愛，即使那已經帶著他踏入地獄
害怕關懷、逃避愛的孩子終於伸手觸碰原先無法觸及的愛，這何嘗不是一種勇敢
當然R7的Till的舞台跟表現才是他勇敢地踏出的最初第一步，雖然教會他這件事的人已經不再存在了
那什麼，因為看到場外有人討論所以解釋一下，會拿「彼得潘」來形容Till只是因為很久以前看彼得潘的故事時，印象很深刻的是它的結尾。當溫蒂問彼得潘願不願意跟她一起離開，到正常世界生活時，彼得潘拒絕了，因為離開永無島會使他失去他的魔法。先不管他主觀意願上願不願意跟溫蒂離開，「因為會失去魔法」是他不願意離開永無島的原因，當它跟溫蒂一起擺在天秤的兩端，他選擇了前者。我拿彼得潘形容Till也是基於這樣的概念，「因為某個理由做出了以前不曾想過、不會跨出的一步」，只是想表達這個意思而已，跟什麼「不願意長大的少年」沒什麼關係，以後用比喻手法會先查清楚原本故事跟背後暗喻，不好意思。以上。