ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 29, 2024 12:05 AM
Tue, Oct 29, 2024 7:57 AM
105
36
bjd
COCORIANG
今年搞爛台灣代理後
現在搞合作的台灣妝師仿妝還拖欠妝費
補充
妝師後來說已收到妝費
妝師補充妝面設計相關的證明
pigeon3489
Tue, Oct 29, 2024 12:22 AM
看最近幾件事,越發覺得韓國人真的讓人很沒
保障
安全感ㄟ
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 12:31 AM
韓國娃社好像不是第一次有類似,甚至更嚴重的事.........唉。
才剛進坑便.....
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 12:36 AM
要說嘛,只有元素像(畫法完全不同),亮粉不是只有他在用(其實我以前也愛用亮粉,只是手殘而已,以前好像也流行過帶亮粉娃妝),但,拖妝費這點可以直接黑。
作為娃社,拖娃妝費用是非常過份。
不過,至少「借鑑」這點洗不了.......時間太接近.......以娃社而言也算頗難看。
連換肌色去示範等等也沒做,也......
toast1440
Tue, Oct 29, 2024 12:47 AM
天啊竟然是桑染小姐
噗主要不要考慮加一下bjd tag可以讓更多人知道
baboon7256
Tue, Oct 29, 2024 1:12 AM
這陣子Co家的問題真的好多,決定不再消費他們家的娃物了
品牌大又怎樣,根本不尊重創作者跟代理
moon610
Tue, Oct 29, 2024 1:17 AM
自從他家人形師走了之後就走鐘了
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 1:23 AM
Tue, Oct 29, 2024 1:24 AM
gnu296: 我想是因為co官妝以前沒有使用過亮粉,種種元素配色太雷同...
toast1440: 已補上
troll6692
Tue, Oct 29, 2024 1:33 AM
細看新娃的眼妝跟近來的限定妝畫風完全不同,仿妝是確定的,怕直接被吉就把元素重新排列組合,
該不會是覺得反正語言不通台灣人不買也可以拿去賣日韓市場賣
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 1:45 AM
談到日韓……請問會有人翻譯嗎?
ಠ_ಠ: 所以才說他們連肌色也不換去上妝……換其他肌色+配色至少有重新組合。
而且,不算小的娃社還欠錢,平日不是很好賣,相信沒少賺吧?這樣也要拖實在太過份!!!
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 1:48 AM
troll6692: 直接吉很難,因為畫法和組合方式完全不同,說是「發想」等便難告。
記得以前有一家娃社直接把個人設計的娃整隻放大地抄走,最後好像也沒後續。那家也是韓社。
jaguar3466
Tue, Oct 29, 2024 1:50 AM
troll6692: 真的是仿的心知肚明..同樣的色系/元素重新編排釋出 (還平衡的很醜..)是真的心疼太太了應該都知道她很喜歡小寵,自己接到合作邀約時候的開心分享,然後直接被背刺感覺心都碎了
crab2222
Tue, Oct 29, 2024 1:57 AM
有一說一,拖妝錢抄妝固然不應該,不過我覺得妝師算活該
勿忘贓物事件
troll6692
Tue, Oct 29, 2024 2:02 AM
Tue, Oct 29, 2024 2:15 AM
crab2222: 是這個瓜嗎
ಠ_ಠ - 先跟被我歪樓的噗主道歉 為了不打擾原po拉個新樓出來 想請問各位關於盜賣事件的經過 討論串好...
crab2222
Tue, Oct 29, 2024 2:10 AM
troll6692: 你貼到兩個網址了,不過對
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 2:29 AM
一事還一事,至少這家可以黑了。
可惜小寵們,之後更不好意思帶牠們出門和拍照了。
garlic1658
Tue, Oct 29, 2024 2:45 AM
我覺得用亮粉其實另一位噗浪的妝師也很常在小寵耳朵上加,不過配色和星星月亮元素也很常會出現……的確看圖是蠻仿的
pomelo7054
Tue, Oct 29, 2024 2:46 AM
他越搞事情、隔壁賣越好,越來越難買到了
owl1111
Tue, Oct 29, 2024 3:12 AM
crab2222: 有一說一就別扯其他事情了--
saturn4394
Tue, Oct 29, 2024 3:17 AM
crab2222: 有一說一,一碼歸一碼,你這絲綢都味飄到我面前了
Co這個噁男老板的事蹟實在太多了,
啊一樣的色系與元素重新排列組合還能把原本妝師好看的妝面搞得這麼沒特色也是很厲害
fries8453
Tue, Oct 29, 2024 3:26 AM
雖然C家拖妝費是明顯有問題,但以妝師的作品質量飄忽程度來說,覺得還好最後沒合作
先不說兩家的人品問題,但以品質來說的話,之前見過人掛妝師畫妝品質飄忽
而且畫得不好看的就不貼專頁,讓人有一直畫得很好的錯覺,但事實上畫得差的是委託人也覺得難受
曾經有人掛過出來,但就被妝師親友圈圍攻
pirate7736
Tue, Oct 29, 2024 3:31 AM
Tue, Oct 29, 2024 3:37 AM
說到一樣的色系......我覺得跟ku家四月花人限定色有點像?
別的不說co已經好幾次都跟ku家色系撞車,難道都是偶然嗎
hippo9395
Tue, Oct 29, 2024 3:34 AM
co好幾次也跟ku家撞物種
pirate7736
Tue, Oct 29, 2024 3:37 AM
hippo9395: 印象中上次從ku公開貓灰模後,co就開始一直放送醜臉貓(grumpy cat)的消息......
pear9558
Tue, Oct 29, 2024 3:45 AM
星星月亮太陽閃粉的元素被妝師承包了嗎?
milk1084
Tue, Oct 29, 2024 4:04 AM
妝師上次贓物事件就是栽在外遇男(人品不好偷賣老婆的東西)手上,這次還要跟外遇男合作,同樣人品不好的人坑栽2次,我也不知道該說什麼好?
下次還是慎選合作對象吧
bun1903
Tue, Oct 29, 2024 4:08 AM
路人覺得星星算常見元素+1,噗首留言截圖說亮粉是標誌好像也有點牽強,其他人都不能使用嗎?
若單論眼睛畫法是否相似可能還比較適合。
還是其實這眼睛畫法也算常見嗎?
milk1084
Tue, Oct 29, 2024 4:11 AM
再來確實是星星月亮閃點等都是很平常原素?
而且他也沒有完全一樣,抄襲好像也是要看比例之類?
這要問相關工作者了
milk1084
Tue, Oct 29, 2024 4:15 AM
而且妝師畫的確實比起來也好看許多(有多點設計的感覺),只是她真的要跟可可憐那種版本(就一般的星星月亮)比嗎?
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 4:16 AM
所以我的重點是拖錢~~
元素、配色相若,只能說是發想……只是時間點很尷尬。
不過,多少好奇當日委託時怎談,接受娃社委託和接受一般人委託應該有非常大的分別吧?
娃社委託就是要出展示去賣限定妝,裡面有甚麼條款有關商用和日後訂製正常會有。
或者,相反接受委託方有沒有甚麼限制保障自身。
根據簽訂方式不同,也會出現能不能直接用的情況。
現在只是勉強說類似……真的很難說死。
只有不準時付款是明確有問題。
順便,根據簽訂的方式不同,部分地方的慣例是「沒說不可以便是可以」,所以要註明「只能XXX用,其他不行」,沒這樣設就……
jaguar3466
Tue, Oct 29, 2024 4:20 AM
先不說星星是常見元素是抄..只是這想法和出的時間點太接近了, 再加上小寵本體灰配上紫紅色的漸層感覺我覺得基本上一模一樣
tea4001
Tue, Oct 29, 2024 4:22 AM
覺得是時間點很敏感的關係
妝師根據小寵膚色和氣質,畫出這樣的搭配元素給品牌,品牌最後沒採納,還拖妝費導致雙方不愉快,雙方合作終止。
結果品牌在短短的時間內就再此用了同樣的元素,但找了別人畫。
站在法律立場,亮粉星星月亮元素確實人人都可以用,但站在創作這個組合,最一開始繪製的妝師(創作者)來說,怎麼想都會不舒服啊,會感覺是品牌拿走自己的構想。
這種事情社會上很常見啊,例如客戶拿A公司的提案,找B公司做,如此A公司只能靠北但也沒辦法說什麼,甚至也很難提告(因為提案人人都可以提啊,很難拿出智慧財產權的證明)
只能認為客戶道德瑕疵,很卑鄙來騙A公司點子和創意,未來只能拒絕往來這樣的客戶...
ramen6014
Tue, Oct 29, 2024 4:22 AM
妝師畫得確實比較好看,不過這種撞元素上法院告不贏啦!概念相似不能算是抄襲。
noodle9139
Tue, Oct 29, 2024 4:24 AM
單純元素撞了確實可以說是因為常見元素,但是耳朵、手顏色也一致怎麼說?原本沒有用過閃粉的官方現在也加了怎麼說?說是萬聖節特別版,根本看不出星星月亮的元素和萬聖節有什麼關係,co根本沒有自己的原創想法所以照搬別人的吧?
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 4:25 AM
Tue, Oct 29, 2024 4:26 AM
補充
關於拖延妝費的部分妝師後來回覆有收到
tea4001
Tue, Oct 29, 2024 4:26 AM
只能請妝師堅強加油,卑鄙客戶其實商場上很多
一個事件讓大家看透商人的操作和為了錢而忽略道德底線、人際關係維持,踐踏了創作者的創意和理念,也是給娃圈的人再次評估這個品牌是否真的有必要繼續支撐囉?
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 4:27 AM
noodle9139: 只能心證,告就真是沒辦法。
何況當日合作的條款大概含讓渡的部分吧(否則會無法拿去賣)……只能說時間點問題 + 沒付錢。
milk1084
Tue, Oct 29, 2024 4:28 AM
即然有付錢了,所以現在在吵什麼?
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 4:29 AM
ಠ_ಠ: 那就不算抄襲了……
那只是合作問題……娃社有意改風格方便賣 / 要求妝師接大量妝,但妝師無法配合之類等事
tea4001
Tue, Oct 29, 2024 4:30 AM
gnu296: 確實要看當初合約怎麼簽,如果有簽智慧財產權歸屬給品牌客戶方,那妝師也無法說甚麼或是走法律途徑呢,只是道德感受很不好...大家對這類合作也是小心謹慎為好。
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 4:30 AM
娃社有供應娃 = 有意請妝師所有 / 大部分妝,只是各種原因無法配合,那只能另找別人。
jelly3345
Tue, Oct 29, 2024 4:31 AM
同感……妝面用星星月亮的人一大堆,把這元素畫了就當萬物起源?亮粉也幾乎每家人手都一隻有亮粉的妝這怎麼說
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 4:32 AM
那現在真的是吵甚麼了……
有付錢和後續無法配合……那完全不算抄襲。
否則娃社也不會寄一批娃過去。
jaguar3466
Tue, Oct 29, 2024 4:35 AM
tea4001: 認同觀點..是告不成的只是道德問題,市面上太多提案或是面試筆試出來的作品被廠商修改後提出了,創作者們只能自己吞下這口氣而已..(遠目
tea4001
Tue, Oct 29, 2024 4:37 AM
gnu296: 真的要追究,看合約怎麼簽吧
如果合約有寫明妝師的創作,智慧財產部分會歸屬於客戶方,那就沒什麼好討論抄襲了
如果沒有簽這個,智慧權仍屬妝師,又因為品牌不是完全複製,而是有改動借鏡,那才有得繼續討論,爭取妝師的智慧財權益
p.s 智慧財產權其實是分開的,通常客戶拿財產權,可以賣與商業操作,創作者拿智慧權,成為原創者,捍衛作品完整性
king2530
Tue, Oct 29, 2024 4:40 AM
gnu296: 就是像上面旅人說的,時間點很敏感吧?c家之前幾乎沒有這種使用亮片元素的妝,剛好在這個時間點發佈了有很多元素重疊的妝
就算法律上告不成沒有法律的問題,但對於這個品牌的感官不好...
aries7712
Tue, Oct 29, 2024 4:44 AM
妝師覺得抄的原因是這個這個設計是她c設計的合作妝吧,所以是已經出妝了;取消合作後c又找人繪製了差不多風格的妝就是了
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 4:44 AM
tea4001: 有寄娃這個後續,我會傾向娃社有要求創作讓渡的部分,甚至主題是娃社的要求,然後找不同的人「試妝」,再依合約讓娃社的妝師接單 / 加錢讓原妝師接,但所以名義等全歸娃社。
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 4:45 AM
否則,再寄更多娃體過去做娃質這點難以理解。
tea4001
Tue, Oct 29, 2024 4:53 AM
gnu296: 嗯嗯,你的觀點我也覺得比較符合當今的商業合作模式(品牌端很精的)
但重點其實不是娃體有沒有寄回啦,畢竟上面的妝容是妝師的創作,當初合約怎麼簽,娃體和娃妝歸屬都應該要在合約裡面寫清楚,才能保障雙方~
這次事件,只能說身為創作者對於商業合作真的要特別小心注意合約的內容,否則通常會比較吃虧...因為品牌方是付錢方,又話語權(知名度)比較大啊~
muffin2566
Tue, Oct 29, 2024 4:56 AM
星星月亮是co指定妝師畫的元素,還是妝師自己發想的元素?
noodle9139
Tue, Oct 29, 2024 5:00 AM
應該是原本預計要合作所以寄了一批娃,結果因為co拿到第一批娃不到兩週就玩到掉妝+拖欠訂單費用所以取消後續合作只讓他們付已完妝的部分,現在當初第一批娃的妝面設計元素被照搬拿出來賣,這樣?
almond8531
Tue, Oct 29, 2024 5:00 AM
Tue, Oct 29, 2024 6:04 AM
muffin2566: 我也有相同的疑惑🤔
畢竟現在只有一方跳出來說話
如果是co有指定元素顏色
那co會指定同樣元素去委託其他妝師蠻正常的
就沒必要跳出來說是抄襲了
但如果不是 是完全交給妝師設計...那co這新妝就很微妙了
撇開星星月亮是常見元素不說
用閃粉也不能說是那妝師的專利
但顏色這方面這麼剛好挑一樣的色系跟星星月亮搭配?
同樣都選用紫色,剛剛好元素又一樣,正體綜合下來真的感覺不是很好
bacon9733
Tue, Oct 29, 2024 5:20 AM
BJD ADDICTS 的文章
cow5837
Tue, Oct 29, 2024 5:38 AM
jaguar3466: 真的,接案的朋友上次就是被這樣銃康,要求朋友提交設計草稿後決定不合作就算了,後面朋友發現廠商出的廣告圖根本就是抄自己的,超氣
kiwi5246
Tue, Oct 29, 2024 5:55 AM
勿忘贓物事件
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 6:01 AM
almond8531: 我也在想誰的構思+1,照理不會只問一個人?
否則,有甚麼意外 / 發現最後風格不合 / 難度太高自己的妝師無法處理等等,那年的活動不就開天窗嗎?
英文翻譯很快,厲害。
salt5780
Tue, Oct 29, 2024 6:04 AM
全部都是妝師的構思和設計。
troll6692
Tue, Oct 29, 2024 6:04 AM
bacon9733: 這個文章最後有提到妝師最後拿娃當人質取得妝費的事嗎
pirate7736
Tue, Oct 29, 2024 6:05 AM
bacon9733: 文章如果屬實的話那co問題很大欸......
troll6692
Tue, Oct 29, 2024 6:09 AM
pirate7736: 我眼殘漏了那段,謝謝提醒
owl1111
Tue, Oct 29, 2024 6:09 AM
troll6692: 用人質這個詞不是很適當吧 妝師是在替自己維權??
不然co老闆又不付錢 看bjd addicts的文章不是寫了
co本來說回韓國要付尾款
結果把玩兩周後用掉妝名義指責妝師娃妝有問題
然後拖著不給錢--
pirate7736
Tue, Oct 29, 2024 6:11 AM
Tue, Oct 29, 2024 6:22 AM
摘錄,如果有翻譯問題算我的
6月:約稿
妝師選定
主題為夜空,妝師交付試妝3隻娃(更正,謝謝salt5780
7月娃展:現場提供其餘的娃體跟付款,co食言未付款,回國後依然沒付錢
2週後:co以娃掉妝拒絕付款,因此妝師拒絕接受委託
1個月後:co完成試妝3隻的付款
昨天:公布萬聖節狐,面對妝師質問,co直到半夜都還在否認有借鑒(?)之嫌
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 6:11 AM
owl1111: 英文那段是翻譯中文吧?原文也有寫。
scone165
Tue, Oct 29, 2024 6:13 AM
利用外網搜索關鍵字,都有星星月亮和亮片,看發帖日期
noodle9139
Tue, Oct 29, 2024 6:15 AM
scone165: 我覺得重點是包含顏色全都撞了……而且這位妝師的作品應該不是和廠商合作的吧?現在是桑染小姐把樣品給廠商之後,廠商用她的構思設計要出來圈錢耶
salt5780
Tue, Oct 29, 2024 6:17 AM
pirate7736: 沒有約稿指定主題喔,是妝師的構思
pirate7736
Tue, Oct 29, 2024 6:20 AM
salt5780: 謝謝指錯,我來更正一下
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 6:20 AM
noodle9139: 不……如果證明廠商有同類設計,那就……更難成立……只能說時間點可疑,但無法證實。
因為同樣是沿用以往設計。
錢那邊就真的噁……就算掉妝也不可以不付尾款……要看程度和原因等等。
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 6:21 AM
然後,原文也承認是和娃社合作,所以真的只能說要看合約。
salt5780
Tue, Oct 29, 2024 6:28 AM
gnu296: 合約還沒簽,只到試畫樣品的階段,後續因為拖欠費用就取消合作的預定了。其實就跟一般約自由妝沒什麼兩樣
puff8829
Tue, Oct 29, 2024 6:36 AM
Tue, Oct 29, 2024 6:36 AM
能請問贓物事件有詳細嗎?
hippo9395
Tue, Oct 29, 2024 6:36 AM
puff8829: 前面留言有連結
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 6:40 AM
salt5780: ??試畫樣品……那階段……大概也有合約??談價錢、妝期、數量那些……應該有吧?
almond8531
Tue, Oct 29, 2024 6:42 AM
妝師補充妝面設計相關的證明
pie1709
Tue, Oct 29, 2024 6:43 AM
妝師有更新了,構思是妝師的,五官神韻都是co拿妝師舊作品提供參考的。
這整件事情在於時間敏感,娃甚至肌色也一樣,不管是否有簽約,co過去的紀錄不良,台灣又跨國這點,意圖非常明顯....
pie1709
Tue, Oct 29, 2024 6:48 AM
一事論一事,不管今天妝師功力,以前發生的事情,委託案子就是委託案子,co對創作者和版權就沒有尊重....光看ku 的事情就知道.....
這種牌子要不要繼續支持,大家自己衡量看看吧TT
puff8829
Tue, Oct 29, 2024 6:50 AM
hippo9395: 謝謝旅人!!不好意思剛剛看漏了
noodle9139
Tue, Oct 29, 2024 6:55 AM
pie1709: 同意……
toast1440
Tue, Oct 29, 2024 6:59 AM
覺得co現在被渣男老公弄得一團亂該不會是因為拿不到經營權就打算毀了整間公司......
toast1440
Tue, Oct 29, 2024 7:02 AM
之前co跟ku的版權還有離婚官司差不多是半年前的事情,正常程序走的話判決結果應該已經出來了?
spider1230
Tue, Oct 29, 2024 7:05 AM
記得剛分家那時陸續就有妝容及小動物素體撞臉上的爭議,那時候就抱持質疑
後來不管是商品品質或是辦活動出的問題多到族繁不及備載
撇除掉私人道德,玩BJD快樂的地方就在於每個小孩的獨特性,如果「頻頻」與其他家撞臉,不也是一件很奇怪的事情嗎XD更何況分家都一年多了,如果是剛分家有些以前的稿還在用那就算了,但現在出事的都是「新」東西,那就值得深思了
bean2400
Tue, Oct 29, 2024 7:05 AM
不知道外國法律程序要走多少時間呢
就想看到血流成河
troll6692
Tue, Oct 29, 2024 7:06 AM
bean2400: 渣男血流成河就好,我希望KU家能好好發展繼續出新娃
bean2400
Tue, Oct 29, 2024 7:12 AM
當然是渣男必須死wwwww
只是有點遺憾按Ku說法Co有30%是她的所以Co盈利她也有份,感覺Co就是想搾乾剩餘價值一走了之,要是Ku也來辦個展就好了大力支持
會場帶來的現貨數量還是沒Co那麼多,搶不到Ku想花錢的會回頭去看Co有沒有想買的娃(至少我是這樣子
ಠ_ಠ
Tue, Oct 29, 2024 7:37 AM
Tue, Oct 29, 2024 7:38 AM
almond8531: 請問旅人截圖可以讓我補充在噗首嗎?謝謝
almond8531
Tue, Oct 29, 2024 7:51 AM
Tue, Oct 29, 2024 7:54 AM
ಠ_ಠ: 可以喔 沒問題
yam6840
Tue, Oct 29, 2024 7:56 AM
兩邊都記錄不良,不過C牌的小寵前幾年就推出過星月元素的限定妝,這麼常見的元素說剽竊我覺得有點牽強
owl1111
Tue, Oct 29, 2024 8:23 AM
yam6840: 常見可以啊 重點是時間點吧??
最好是在不合作之後馬上就可以有差不多元素 位置差不多 色系差不多的娃出來
之前元素都是各自出現在不同娃上
owl1111
Tue, Oct 29, 2024 8:23 AM
puff8829: 不能 不要歪樓耶 就事論事 要詳細自己去搜噗浪關鍵字都有或是FB
scone165
Tue, Oct 29, 2024 9:09 AM
owl1111: 哇有必要那麼兇嗎
hippo9395
Tue, Oct 29, 2024 9:15 AM
puff8829: 沒事,貼給您
ಠ_ಠ - 先跟被我歪樓的噗主道歉 為了不打擾原po拉個新樓出來 想請問各位關於盜賣事件的經過 討論串好...
saturn4394
Tue, Oct 29, 2024 9:21 AM
scone165: 人家也是就事論事欸,反而那些提及跟本噗討論之內容無關的人才有事吧🤔
yam6840
Tue, Oct 29, 2024 9:23 AM
owl1111
: 朋友有整理一大串都是星月元素妝或是類似色系的妝的C牌K牌小寵圖貼在朋友群組,但有些感覺是私養照我不確定娃主會不會介意被轉貼到這種爭議串所以我就不貼了。我也不會說該妝師是剽竊比她更早這樣畫的其他妝師創意啊......ins或X上應該可以搜到。至於時間點接近我就覺得是C牌不避嫌活該被質疑(攤手
yam6840
Tue, Oct 29, 2024 9:27 AM
避免被說我是C家粉我補充一下,從男老闆外遇到這次拖欠妝費我都覺得很雷喔
candy2705
Tue, Oct 29, 2024 9:28 AM
雖說是時間點太近的問題,但除了那篇Bjd addicts的文章外,都沒看到事主有po出詳細的時間軸啊?
依照那篇上面說的時間,七月就已經完妝,這樣離cocoriang十月底的萬聖妝已經過二~三個月,以一個常見元素的妝容來說要隔多久才能避嫌?
owl1111
Tue, Oct 29, 2024 9:37 AM
scone165: 我哪裡兇了?? 只是沒有標點沒有表情就要被說兇?? 難道我還要請謝謝對不起不好意思嗎--
tuna7822
Tue, Oct 29, 2024 9:41 AM
candy2705: 時間上來看七月完妝樣品應該本來就是要幫這批萬聖節的畫吧
turkey2167
Tue, Oct 29, 2024 9:59 AM
candy2705:看起來co原本就跟妝師約這檔灰niya了,妝師那邊說合作失敗但後面就推出類似元素的相同灰niya,就算co現在不出、隔了1年才出相同的灰niya我也會覺得他有借鑒,太多要素相同只是表現手法調整了一下,如果他今天換了不同膚色niya或是耳朵手的漸層色換一下可能都不至於被懷疑
那些元素確實很常見,但co沒借鑒我是不相信啦,
可是妝師想主張什麼也很難,而且看上面似乎也沒簽合約,co那邊就是讓人覺得觀感很差而已
cow5837
Tue, Oct 29, 2024 10:00 AM
Tue, Oct 29, 2024 10:01 AM
一碼歸一碼,渣男必須死/亂搞品牌很爛不支持/還有合約到底怎麼簽。這點很重要,再次呼籲在進行各種商業行為前請懂法律的朋友或是請相關專業人員協助,不要讓自己吃悶虧
egg7190
Tue, Oct 29, 2024 10:01 AM
道德瑕疵吃相難看
(不過都小三上位了老闆還在乎道德嗎?
pirate7736
Tue, Oct 29, 2024 10:02 AM
Tue, Oct 29, 2024 10:03 AM
egg7190:
渣男連未成年都敢碰怎麼會在乎
ramen6014
Tue, Oct 29, 2024 10:04 AM
渣男和小三不會有面子問題啊!更何況海外告不到,不痛不癢www
pie1709
Tue, Oct 29, 2024 10:17 AM
pirate7736: 工作的道德有問題,私人的道德...反胃🤢
對不起,這個踩到做人的底線,想到就無法繼續支持co...
當時代理的公告也讓人擔心,繼續買拿不拿得的娃,所以,撇開所有的一切,別和荷包過不去啊
買了娃娃拿不到怎麼辦...妝費都可以耍賴...
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 11:04 AM
沒合約更難告..........
連委託合約也沒更難........
包括難以理解
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 11:05 AM
而且,是否只委託一人同樣無法肯定。
就是前面提到的,會否冒開天窗的風險去只找一個妝師試妝
turkey2167
Tue, Oct 29, 2024 11:11 AM
gnu296: 上面妝師有說他是自己發想的 co沒給主題
所以應該是妝師合作無果後co才找人畫類似的
不然不太可能大家一起通靈都畫星星月亮跟相同配色
cow5837
Tue, Oct 29, 2024 11:37 AM
turkey2167: 雖然男友揣測這種人的想法,不過一般是會一口氣這很多妝師,最後再挑一個,因為無法取得co與其餘妝師(照理來說會有)的對談紀錄,所以最後的妝師如何發想,或是對方就拿圖請他比照畫都難以確認,只能說心有芥蒂就避開吧
pomelo7054
Tue, Oct 29, 2024 11:38 AM
co在台灣娃場四處找台灣製作者詢問合作,大家要謹慎
duck5310
Tue, Oct 29, 2024 11:39 AM
好奇扁臉貓是小三做的嗎
審美一直好驚人
turkey2167
Tue, Oct 29, 2024 1:02 PM
cow5837: 我在猜可能現在的灰狐可能是co自己內部妝師接手改的而不是再找一個妝師合作
?
如果co這次niya poi是通販不是抽選的話,應該也是找外部設計妝再由內部妝師仿妝,照理說不可能由合作妝師畫,
看來他原本就打算用這個妝師的設計,但為什麼最後無法合作跟拖款這個聽妝師單方面說法就不太準不好評論,因為沒有更詳細的對話或是實際拖款了多久,看起來是妝師自己提拒絕的,妝師突然不跟他們合作了,完全照用是一定會有問題的,所以直接改動
只能說先簽合約真的很重要…………至少基本保障拿得到錢不會因為拖款搞到合作破裂
goji4476
Tue, Oct 29, 2024 1:04 PM
說起道德問題,妝師之前贓物事件也是道德問題,所以也不支持妝師
之前聽到贓物事件,就不敢委託她
kiwi5246
Tue, Oct 29, 2024 1:50 PM
道德問題兩個都不支持,自己去互打吧。不用討拍
pie1709
Tue, Oct 29, 2024 2:54 PM
turkey2167: 爬文看起來co原本是打算全部讓妝師畫耶(所有的娃都已經在妝師那邊,感覺是因為這樣才有收到錢...)
妝師拒絕合作是因為co請她畫了樣娃,結果樣娃確認沒問題也拿走了,但後面拖著不給錢才拒絕合作(這樣誰敢繼續合作TT)
pie1709
Tue, Oct 29, 2024 2:55 PM
pomelo7054: 也有這個表符,然後這是真的嗎
turkey2167
Tue, Oct 29, 2024 3:06 PM
pie1709: 欸原來 我以為妝師說的是還有另一批還沒畫的樣娃
所以是打算後面販售也要他畫?
不知道這次co開單是限定抽選還是通販 不過量那麼大 雙方都沒先簽約也是心滿大的
……
廠商不給錢或是萬一我是雷包妝師一直拖妝或是更誇張扣著娃不還,沒合約都超級麻煩……
gnu296
Tue, Oct 29, 2024 3:13 PM
那個只是猜測呢,但樣娃的話........大概不會一開始給超過一隻?而且看文字是後續再寄過去.......若只是樣娃,那應該一隻,看過沒問題才委其他吧?
tuna7822
Tue, Oct 29, 2024 3:17 PM
妝師原發文就有寫原本後面還有大批”訂單”要畫,應該是不用懷疑是樣娃
turkey2167
Tue, Oct 29, 2024 3:18 PM
gnu296: 我想co一次應該給一批幾隻?
看妝師po的,感覺一批是一隻niya跟兩隻poi
他們這次開倉也是niya配poi應該不會只寄單隻
如果依照上面旅人說的也可能是第一批試妝ok,然後寄了要量產(?)的部分
dragon4816
Tue, Oct 29, 2024 6:37 PM
這妝師上眼線裡的白睫毛也是再抄韓國妝師的標誌性手法吧
owl1111
Tue, Oct 29, 2024 10:59 PM
dragon4816: 「在」
jelly3345
Tue, Oct 29, 2024 11:33 PM
假如要求的妝內容主題是夜空的話,的確元素限制就會很多啊,會畫月亮和星星什麼之類的不意外
gnu296
Wed, Oct 30, 2024 12:40 AM
jelly3345: 如果主題是夜空,就算不用通靈,圖案也會主要是星星月亮,不可能有太陽彩虹那類吧?最多多算一個黑雲......
然後,夜空的漸層色也受限制了
pig1908
Wed, Oct 30, 2024 1:14 AM
怎麼妝師可以說人家抄他的風格就不會說自己也抄了很多韓國妝師的妝呢
kiwi5246
Wed, Oct 30, 2024 1:26 AM
pig1908:
因為我可以別人不行啊
cow5837
Wed, Oct 30, 2024 2:20 AM
pig1908:
你這樣人家會說你站渣男那裡喔
bread3582
Wed, Oct 30, 2024 2:42 AM
看了很久有點不明白妝師說的"抄襲"是抄在哪@@"元素的位置不是一邊在額頭一邊在眉毛嗎?使用金粉這點,歐美知名化妝師就在用了,不是只有娃圈在用啊
pig1908
Wed, Oct 30, 2024 2:45 AM
kiwi5246: cow5837:
討厭啦怎麼會有這麼嬌貴的人,這樣就說我站渣男
turkey2167
Wed, Oct 30, 2024 4:21 AM
bread3582: 覺得妝師用"亮粉是他個人特色"上升過頭了,亮粉又不是只有他在用,CO撞太多要素確實很可疑,但不能說亮粉是他個人獨特風格XD
載入新的回覆
bjd
COCORIANG 今年搞爛台灣代理後
現在搞合作的台灣妝師仿妝還拖欠妝費
補充 妝師後來說已收到妝費
妝師補充妝面設計相關的證明
保障安全感ㄟ才剛進坑便.....作為娃社,拖娃妝費用是非常過份。
不過,至少「借鑑」這點洗不了.......時間太接近.......以娃社而言也算頗難看。
連換肌色去示範等等也沒做,也......噗主要不要考慮加一下bjd tag可以讓更多人知道
品牌大又怎樣,根本不尊重創作者跟代理
toast1440: 已補上
該不會是覺得反正語言不通台灣人不買也可以拿去賣日韓市場賣ಠ_ಠ: 所以才說他們連肌色也不換去上妝……換其他肌色+配色至少有重新組合。
而且,不算小的娃社還欠錢,平日不是很好賣,相信沒少賺吧?這樣也要拖實在太過份!!!記得以前有一家娃社直接把個人設計的娃整隻放大地抄走,最後好像也沒後續。那家也是韓社。勿忘贓物事件
可惜小寵們,之後更不好意思帶牠們出門和拍照了。Co這個噁男老板的事蹟實在太多了,
啊一樣的色系與元素重新排列組合還能把原本妝師好看的妝面搞得這麼沒特色也是很厲害先不說兩家的人品問題,但以品質來說的話,之前見過人掛妝師畫妝品質飄忽
而且畫得不好看的就不貼專頁,讓人有一直畫得很好的錯覺,但事實上畫得差的是委託人也覺得難受
曾經有人掛過出來,但就被妝師親友圈圍攻
別的不說co已經好幾次都跟ku家色系撞車,難道都是偶然嗎下次還是慎選合作對象吧
若單論眼睛畫法是否相似可能還比較適合。
還是其實這眼睛畫法也算常見嗎?而且他也沒有完全一樣,抄襲好像也是要看比例之類?
這要問相關工作者了
所以我的重點是拖錢~~元素、配色相若,只能說是發想……只是時間點很尷尬。
不過,多少好奇當日委託時怎談,接受娃社委託和接受一般人委託應該有非常大的分別吧?
娃社委託就是要出展示去賣限定妝,裡面有甚麼條款有關商用和日後訂製正常會有。
或者,相反接受委託方有沒有甚麼限制保障自身。
根據簽訂方式不同,也會出現能不能直接用的情況。現在只是勉強說類似……真的很難說死。
只有不準時付款是明確有問題。
順便,根據簽訂的方式不同,部分地方的慣例是「沒說不可以便是可以」,所以要註明「只能XXX用,其他不行」,沒這樣設就……妝師根據小寵膚色和氣質,畫出這樣的搭配元素給品牌,品牌最後沒採納,還拖妝費導致雙方不愉快,雙方合作終止。
結果品牌在短短的時間內就再此用了同樣的元素,但找了別人畫。
站在法律立場,亮粉星星月亮元素確實人人都可以用,但站在創作這個組合,最一開始繪製的妝師(創作者)來說,怎麼想都會不舒服啊,會感覺是品牌拿走自己的構想。
這種事情社會上很常見啊,例如客戶拿A公司的提案,找B公司做,如此A公司只能靠北但也沒辦法說什麼,甚至也很難提告(因為提案人人都可以提啊,很難拿出智慧財產權的證明)
只能認為客戶道德瑕疵,很卑鄙來騙A公司點子和創意,未來只能拒絕往來這樣的客戶...
補充關於拖延妝費的部分妝師後來回覆有收到
一個事件讓大家看透商人的操作和為了錢而忽略道德底線、人際關係維持,踐踏了創作者的創意和理念,也是給娃圈的人再次評估這個品牌是否真的有必要繼續支撐囉?
何況當日合作的條款大概含讓渡的部分吧(否則會無法拿去賣)……只能說時間點問題 + 沒付錢。
那只是合作問題……娃社有意改風格方便賣 / 要求妝師接大量妝,但妝師無法配合之類等事
有付錢和後續無法配合……那完全不算抄襲。
否則娃社也不會寄一批娃過去。如果合約有寫明妝師的創作,智慧財產部分會歸屬於客戶方,那就沒什麼好討論抄襲了
如果沒有簽這個,智慧權仍屬妝師,又因為品牌不是完全複製,而是有改動借鏡,那才有得繼續討論,爭取妝師的智慧財權益
p.s 智慧財產權其實是分開的,通常客戶拿財產權,可以賣與商業操作,創作者拿智慧權,成為原創者,捍衛作品完整性
就算法律上告不成沒有法律的問題,但對於這個品牌的感官不好...
但重點其實不是娃體有沒有寄回啦,畢竟上面的妝容是妝師的創作,當初合約怎麼簽,娃體和娃妝歸屬都應該要在合約裡面寫清楚,才能保障雙方~
這次事件,只能說身為創作者對於商業合作真的要特別小心注意合約的內容,否則通常會比較吃虧...因為品牌方是付錢方,又話語權(知名度)比較大啊~
畢竟現在只有一方跳出來說話
如果是co有指定元素顏色
那co會指定同樣元素去委託其他妝師蠻正常的
就沒必要跳出來說是抄襲了
但如果不是 是完全交給妝師設計...那co這新妝就很微妙了
撇開星星月亮是常見元素不說
用閃粉也不能說是那妝師的專利
但顏色這方面這麼剛好挑一樣的色系跟星星月亮搭配?
同樣都選用紫色,剛剛好元素又一樣,正體綜合下來真的感覺不是很好
否則,有甚麼意外 / 發現最後風格不合 / 難度太高自己的妝師無法處理等等,那年的活動不就開天窗嗎?英文翻譯很快,厲害。
不然co老闆又不付錢 看bjd addicts的文章不是寫了
co本來說回韓國要付尾款
結果把玩兩周後用掉妝名義指責妝師娃妝有問題
然後拖著不給錢--
6月:約稿妝師選定主題為夜空,妝師交付試妝3隻娃(更正,謝謝salt5780
7月娃展:現場提供其餘的娃體跟付款,co食言未付款,回國後依然沒付錢
2週後:co以娃掉妝拒絕付款,因此妝師拒絕接受委託
1個月後:co完成試妝3隻的付款
昨天:公布萬聖節狐,面對妝師質問,co直到半夜都還在否認有借鑒(?)之嫌
利用外網搜索關鍵字,都有星星月亮和亮片,看發帖日期
因為同樣是沿用以往設計。錢那邊就真的噁……就算掉妝也不可以不付尾款……要看程度和原因等等。
妝師補充妝面設計相關的證明
這整件事情在於時間敏感,娃甚至肌色也一樣,不管是否有簽約,co過去的紀錄不良,台灣又跨國這點,意圖非常明顯....
這種牌子要不要繼續支持,大家自己衡量看看吧TT
後來不管是商品品質或是辦活動出的問題多到族繁不及備載
撇除掉私人道德,玩BJD快樂的地方就在於每個小孩的獨特性,如果「頻頻」與其他家撞臉,不也是一件很奇怪的事情嗎XD更何況分家都一年多了,如果是剛分家有些以前的稿還在用那就算了,但現在出事的都是「新」東西,那就值得深思了
就想看到血流成河只是有點遺憾按Ku說法Co有30%是她的所以Co盈利她也有份,感覺Co就是想搾乾剩餘價值一走了之,要是Ku也來辦個展就好了大力支持
會場帶來的現貨數量還是沒Co那麼多,搶不到Ku想花錢的會回頭去看Co有沒有想買的娃(至少我是這樣子
最好是在不合作之後馬上就可以有差不多元素 位置差不多 色系差不多的娃出來
之前元素都是各自出現在不同娃上
依照那篇上面說的時間,七月就已經完妝,這樣離cocoriang十月底的萬聖妝已經過二~三個月,以一個常見元素的妝容來說要隔多久才能避嫌?
那些元素確實很常見,但co沒借鑒我是不相信啦,
可是妝師想主張什麼也很難,而且看上面似乎也沒簽合約,co那邊就是讓人覺得觀感很差而已
(不過都小三上位了老闆還在乎道德嗎?
渣男連未成年都敢碰怎麼會在乎對不起,這個踩到做人的底線,想到就無法繼續支持co...
當時代理的公告也讓人擔心,繼續買拿不拿得的娃,所以,撇開所有的一切,別和荷包過不去啊
買了娃娃拿不到怎麼辦...妝費都可以耍賴...
連委託合約也沒更難........
包括難以理解就是前面提到的,會否冒開天窗的風險去只找一個妝師試妝所以應該是妝師合作無果後co才找人畫類似的
審美一直好驚人
如果co這次niya poi是通販不是抽選的話,應該也是找外部設計妝再由內部妝師仿妝,照理說不可能由合作妝師畫,
看來他原本就打算用這個妝師的設計,但為什麼最後無法合作跟拖款這個聽妝師單方面說法就不太準不好評論,因為沒有更詳細的對話或是實際拖款了多久,看起來是妝師自己提拒絕的,妝師突然不跟他們合作了,完全照用是一定會有問題的,所以直接改動
只能說先簽合約真的很重要…………至少基本保障拿得到錢不會因為拖款搞到合作破裂
之前聽到贓物事件,就不敢委託她
妝師拒絕合作是因為co請她畫了樣娃,結果樣娃確認沒問題也拿走了,但後面拖著不給錢才拒絕合作(這樣誰敢繼續合作TT)
不知道這次co開單是限定抽選還是通販 不過量那麼大 雙方都沒先簽約也是心滿大的
廠商不給錢或是萬一我是雷包妝師一直拖妝或是更誇張扣著娃不還,沒合約都超級麻煩……
看妝師po的,感覺一批是一隻niya跟兩隻poi
他們這次開倉也是niya配poi應該不會只寄單隻
如果依照上面旅人說的也可能是第一批試妝ok,然後寄了要量產(?)的部分
這妝師上眼線裡的白睫毛也是再抄韓國妝師的標誌性手法吧然後,夜空的漸層色也受限制了怎麼妝師可以說人家抄他的風格就不會說自己也抄了很多韓國妝師的妝呢因為我可以別人不行啊你這樣人家會說你站渣男那裡喔討厭啦怎麼會有這麼嬌貴的人,這樣就說我站渣男