ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Oct 26, 2024 3:47 PM
Sat, Oct 26, 2024 3:51 PM
18
萬事問噗浪
企劃
繪圖委託
占tag抱歉但有幾個問題很想問問旅人們？
因為本人不是相關專業實在有點疑惑所以希望公河旅人幫忙解惑！
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 3:48 PM
Sun, Oct 27, 2024 11:00 AM
1、一般來說繪圖委託相關除非有在委託時告知會公開過程，要不然一般委託人的設定資料跟未完成稿件應該是需要被保密的吧？在企劃伺服器的大廳公開抱怨委託人是沒有問題的嗎？
當事者已針對事件本身道歉，為表示尊重，不再詢問或回應相關問題。
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 3:48 PM
2、與他人共構創作時超過約好時間都沒有回應，私訊詢問是一種很失禮的行為嗎？既然都共構創作了無論如何要盡量找到失聯防再對共同創作應該是合理的吧？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 3:48 PM
3、我以為多人共構創作中應該每個創作者都被尊重？與他人OC有情侶關係卻不顧第三位OC親媽意願讓小孩成為OC之間的play是合理的嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 3:48 PM
Sat, Oct 26, 2024 4:08 PM
4、依照他人資料庫再整理的資料索引能夠稱為自己的創作並署名？
這個好像有點不清楚我再補充一下好了，就是本來有個企劃設定的資料目錄，如果今天有個人重新編輯換了個分類方式之後就可以說是自己的東西嗎？
然後這個編輯者離開企劃後主辦方為了尊重編輯者而選擇重新做一個分類目錄，也沒有自作發言，這樣有構成抄襲嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 3:49 PM
5、參與他人企劃時被多次私下或公開委婉提醒違規無果，主辦方以更直接的方式請創作者改善違規狀況是一種對創作者的冒犯嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 3:49 PM
Sat, Oct 26, 2024 3:53 PM
6、如果身為企劃主辦方被反應過公屏告知違規令玩家感到壓力，之後遇到違規狀況採用委婉在公告告知有失妥當？
7、友限內是否不需要為自己的發言負責？
8、共同創作企劃中管理層發現狀況為了改善制度而回報玩家意見在內部討論是一種對玩家的冒犯嗎？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 3:51 PM
以上是困擾我很久的問題，如果有雷同那我很抱歉，但我真的很好奇各位旅人對此的看法如何？
問題有點多無論有沒有回答都先謝謝各位旅人願意觀看
bbq1460
Sat, Oct 26, 2024 4:00 PM
有瓜要說
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:05 PM
bbq1460: 有是有啊但是感覺跟管理方同一個立場講什麼都會被講洗地我真的很害怕，都不知道能不能發了，滿困惑所以直接來問了
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:07 PM
1.過程保密不一定看當初怎麼說，但通常設定是保密的，抱怨老實說問題最重只能觀感很差（道德問題），除非他造謠或其他
2.詢問沒差，失不失禮看人，但我覺得問的人絕對站的住腳。至於合不合理，有的人在招呼或營運單一開始就說自己會消失、沒對完不會怎樣，那我是覺得你找他共構後一定想找到對方有點不合理
3.談好沒差，不顧中之意願bad bad
4.搞不太懂這個，但通常不是自己的產出應該不能算自己創作
5.這也沒差，一堆問題根本沒差，冒犯就冒犯、失禮就失禮，有的人就隨便會被冒犯到，只要你自己站得住腳幹嘛委屈自己（同時也是委屈其他守規矩的玩家喔……）
6.搞不太懂壓力在哪，是因為公審嗎？……但總之公關部分委婉一點總是好的，搞不懂哪裡不妥
7.任何人在任何場合都要為自己發言負責呀……
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:07 PM
8.「內部討論」你是管理層欸，不是拿給第三方啊大公司出問題也會一起討論啊，不懂冒犯在哪，還是是那種明為討論實則是尋求同溫層的抱怨？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:09 PM
Sat, Oct 26, 2024 4:09 PM
lizard9502: plum7418: 嘿嘿不好意思第四點好像有點表達不清楚，謝謝兩位願意回答！有需要可以再看看，我有修改了
oyster3215
Sat, Oct 26, 2024 4:10 PM
（1）委託人立場覺得自己的圖被放在無關的頻道只會覺得是在公審我嗎？？
（2）失約了私訊是很正常的行為，而不是一聲不吭.
（3）我重新理解一下第三者是被迫的嗎？
（4）重新歸納並不是自己的創作，不然所有統整的公司資料難道也要屬名自己嗎？
（5）委婉提醒在先，後直接要求的行為不存在錯誤，有先提醒過了。
（6）不被允許直接說明的話，委婉公告是正常行為。
（7）請學會為自己的發言負責，友限不是保護罩。
（8）蒐集意見很正常，人不是完美的，
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:10 PM
我覺得蠻多問題我搞不太懂噗主顧慮（？）
但我可以說你不是官方又要下場（又如果在偷偷說）那是蠻容易燒的要有心理準備，很多人看熱鬧不嫌事大
你要足夠中立、客觀、委婉，不然都只是選邊站的添柴火而已哦……
king7628
Sat, Oct 26, 2024 4:12 PM
以上8點共通點，與其說是事件合不合理，比較像是你“感覺”做法不舒服，你覺得你都有對人的基本尊重，但為什麼對方可以任意的做出不尊重別人的行為，但你又拿不出犯法或合約之類有約束力的證據，問感覺的話都很適合單獨開噗探討適合的應對（講合不合理可能會抓不到癢點）
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:15 PM
plum7418: 噢我可以說我是當事管理層其中之一，我們確實有爭議但因為一直被對方拎出來燒，我真的很困惑也很害怕，證據也整理了但總覺得一直被對方帶風向，一直處在一種造謠一張嘴闢謠跑斷腿的狀態，但一直陷入自證陷阱也沒有人看，我就在思考是不是我的認知真的有問題所以我才過來問
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:16 PM
委婉公告也被說成是影射排擠，直接提醒又造成創傷，那難道經營企劃就是要完全都聽玩家的嗎……
oyster3215
Sat, Oct 26, 2024 4:16 PM
@ಠ_ಠ: 喔天哪小可憐，你會好的，你們只需要準備好資料全部丟回去就好，會讓他們安靜一點
oyster3215
Sat, Oct 26, 2024 4:21 PM
身為管理層要拿出威嚴，沒有威嚴怎麼領導企劃？
隨便踩到企劃主頭上的話，那這個企劃給他就好了，還經營個什麼？對吧？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:21 PM
oyster3215: 我們都有整理資料哇，但是不管是態度好的道歉還是據理力爭都被說成是在洗地要不然就是被說：你們造成我創傷的破壞我生活了不要再打擾我了
我們處理到都不知道怎麼辦了
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:22 PM
ㄚ但我也想提醒噗主一下～
如果說你是有要爭取輿論的認同，那除了合不合理你還需要顧慮大眾的普世價值
例如第三點，有的人不見就不見也沒差因為實在太常遇到了→如果這件事不合理，但很常發生，或者對多數人（不是指消失這件事）來說可能是小事，那你就算整理曬出來，大眾也不一定能get到你的點，還會覺得幹嘛把事情搞成這樣哦
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:22 PM
但是拿出威嚴就被說捂嘴威權排擠……
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:27 PM
plum7418: 謝謝提醒！不見的部分應該是說第二點的部分吧，這件事是因為當時共構的人數太多結果主揪搞消失，我們一群人只能空等，對方一開始也有請假但超過請假時間還是不見，我們只能一直去問或是在群裡標提醒對方，結果事後對方說被我們弄到很有壓迫感……可是明明看到他一直在創作別的東西啊，我們也只是隔個三到五天試著提醒他一次而已
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:27 PM
對方拎出來燒，是指他在友限發言嗎？那你沒辦法了，他就不爽他就在小圈圈講，最多官方整理發一發，其他就放著隨便他去
你公告的受眾可不是騎士團，而是其他正常的玩家
然後我也搞不懂打擾，是指只要委婉提到就是打擾嗎？
叫他封鎖你們啦，不是，
我是指，管他的，你先擬一份簡短的的來龍去脈，最好能有懶人包
情緒性用詞全部拿掉，也不用提到他的作為合不合理，就是單純呈現事情會比較好
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:27 PM
至於第三點的部分我也覺得很見仁見智，但當時身為當事人就有種已經談好牽線了我好像應該忍一下不要破壞感情的感覺
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:28 PM
ಠ_ಠ: 對…是第二點，抱歉我眼殘
beer3136
Sat, Oct 26, 2024 4:33 PM
（1）委託人的圖被公開放在頻道審是什麼大眾雷😅😅哪個人覺得這樣是尊重委託人的？快跟我說說，我封鎖他一下，什麼鬼東西
（2）失約了就是失約了，主揪約好了時間然後又失約，其他人都特地為他排時間了，他還要搞消失那就是他的問題。
（3）情侶關係為什麼要去當第三者，你要確定人家第三者要不要加入play，這情侶檔也是個雷。
（4）呃，這部就跟寫論文一樣，你的來源來自哪裡就寫清楚來源，署名頂多就是你整理的，東西不是你的。
（5）已經提醒過了被罵活該吧？
（6）企劃方被通知要改善做法他也改了，改為公告發還失妥當被說在影射，請問那些人是吃錯藥嗎？？
（7）為自己負責啊，拿著去法官那邊給他看，看他通過不通過。
（8）不算，管理層有義務要討論很正常吧
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:34 PM
plum7418: 沒關係！願意解惑我真的大感謝
友限的部分應該沒意外是有，但因為我們跟對方都刪除好友很久了說實話也不知道他們在自己友限說多的難聽，目前我們能掌握的只有對方在偷偷說公開發了一篇避雷文，避雷內容都很……我只能說我看了真的很無助，因為每次發證據都被無視，對方講的話又很煽動性
我也不知道至今為止的偷偷說到底是全部都是他們那群人在造謠帶風向還是有路人被帶著跑，我們每次老老實實整理證據他們都用自己受傷情緒問題或是我們在洗地蓋過去，風向被導正了就再發一篇重新講……。真的很困擾，總不能放任他們一直繼續啊。
beer3136
Sat, Oct 26, 2024 4:37 PM
？？？詭異到我
oyster3215
Sat, Oct 26, 2024 4:37 PM
你們還有打算處理嗎主要是
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:41 PM
不要在偷偷說整理證據
不要在偷偷說整理證據
不要在偷偷說整理證據
好了很重要所以我說三次，噗的風向是不容易改的，情緒問題也總是有人在乎的，你衝進去被當作洗地很正常啦……
重新講就給他講，你要在能從那裡搜尋到的資訊的地方開一個噗整理，甚至針對那個噗放到官方噗首讓搜尋場外的人能看到
啊會輕易被帶風向的你贏了他也會相信他原本相信的啦，我是路人吃瓜到一半官方衝進來就輸了啦
最起碼也要是不相干的路人搜到官方噗貼進來問啊
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:42 PM
oyster3215: 不能不處理啊，因為企劃本身是長期企劃，我們如果不硬起來現在感覺連在裡面的玩家都會被造謠
因為每次解釋都被講這麼多圖文到底誰要看，今天甚至有小號闖進我們伺服器直接把集中串貼在大廳講的很難聽，主辦出來解釋拿資料條列截圖給他看小號又搞消失了，噗浪的偷偷說還在醞釀
雖然也覺得有可能是特定玩家離開後一起聯手要搞我們，其實熱度並不高
而且我們都是實名在貼證據沒有在匿名的
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 4:46 PM
所以目前可能應該就像梅子講的一樣再整理一個簡化的實名噗為自己辯解吧，然後適可而止……畢竟還在的玩家重要嘛，也不能搞到大家人心惶惶
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:56 PM
Sat, Oct 26, 2024 5:02 PM
喔然後因為沒有實際例子不知道實際情況
但就是請記得公告一定要盡量客觀、盡量委婉、盡量使用中性用詞
越像機器人，越官腔越好，所有主觀言論或希望大眾怎麼想的都拿掉
像是詢問裡的妥當、冒犯、合理、負責公告時都不要用到，我個人覺得這些用詞比較重會給人比較嚴厲的感覺
例如「官方判定不合理」→「未符合官方規範」
我隨便舉例，參考一下就好
plum7418
Sat, Oct 26, 2024 4:58 PM
喔然後我後來看到官方補充的第四點了
1.重新編輯換分類方式→這個方式是他想的，我會尊重他的勞動成果
2.好敏感喔，重新做是跟上個分類方式很相像那？那其實不如不做喔
用最最最原始的那版（即便被別人說不好用）
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 5:34 PM
plum7418: 原來如此，學到了！
我們被打的點其實一直都滿讓我不解，就是官腔被人詬病太嚴肅讓參與者害怕、不嚴肅又不被當一回事
我這次努力試試看
謝謝！
第四點的問題就是，我們已經尊重他（因為最後退企的時候鬧得不太愉快所以決定就不要使用他的東西）然後重新整理的人員也沒有署自己名字
其實相似的地方就只有大標的部分而已，換個排列方式，然後整理成手機更方便觀看的方式
事後先有別的爭議對方退企後還請別人來說我們抄襲，我們表示誠意還是全部改掉但就……對方還是繼續吵@@
其實也沒有被說不好用，就是我們自己內部一直在試圖改善讓他變得更好，當初那個幫忙整理新格式的玩家也是好意，我們就算沒有使用他的東西後一度也有在感謝名單裡列他的名字，我實在不知道還能怎麼再尊重了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 26, 2024 5:46 PM
king7628: 我突然發現我沒有回到您不好意思
謝謝您願意看完！
其實還有很多問題但因為整件事情感覺被弄得很複雜，所以我想說簡單的來問問看旅人的看法這樣子。
我自己也有注意到蠻多是主觀問題，但“感覺”以我的經歷是算有點道德或合理性疑慮的感覺，又一直在解釋跟釐清過程中被講的很無足輕重，就有種是不是我自己觀念有點偏差的疑惑。
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 4:43 AM
lizard9502: 當初其實條列過了，結果就是被無視，被各種指責情緒化的言論蓋過跟帶風向，而且不只是噗浪偷偷說，還有FB的部分。
我們其實都懂，也知道要盡可能的不帶情緒字眼然後講的客觀，結果就是被說太嚴肅讓對方害怕有情緒壓力
犯罪事實這倒是沒有，都是比較道德層面的部分……對。
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 4:45 AM
感謝各位的回答，然後雖然真的不是顆好啃的瓜（
但我還是分享一下
ಠ_ಠ - 關於所謂的抹黑，我們有話想說。 #群英錄 企劃本就是多人參與，每個人都會對制度、設定有自己的...
官方新聲明
ಠ_ಠ - #群英錄 集中串 集中從六月至今的偷偷說
感謝旅人協助整理偷偷說彙整
oyster3215
Sun, Oct 27, 2024 5:01 AM
這主辦方也是很雖小
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 6:02 AM
oyster3215: 這個解釋完就爆那個，然後這個偷偷說風向不對就來個吹哨者講管理層有問題，問題真的有他們說的那麼大人早就跑光了（
plum7418
Sun, Oct 27, 2024 7:04 AM
大略掃過但我覺得你們好在意對方……
前幾個噗看起來風向沒有一面倒其實就公告完放著就好了喔～
不用一定想要爭輸贏，或想要反駁什麼，
偷偷說很多人看熱鬧不嫌事大
，可能會很委屈，但就只是這樣而已，沒有拿到你檯面上來都請裝作不知道（那個丟到群組的另當別論
然後關於所謂用詞，呼……我要來說不好聽的話囉
不是要指責，也不是要求改變，會感到受傷是正常的，但不用馬上想要反駁
我個人觀點比較傾向這個
可以理解為什麼企劃風格那噗官方會被說公審喔
在沒辦法釐清事情全貌的時候，看到官方DC發言，是真的會覺得比較嗆辣
您可能會說，因為一直被搞而且像這樣丟到檯面上來這樣已經很好了。對，所以「有忍耐了」跟路人覺得「哇怎麼在吵架／怎麼有點兇」是可以同時存在的……
plum7418
Sun, Oct 27, 2024 7:04 AM
而如果身為官方，畢竟是有一定的權威
所以如果用詞沒有斟酌本來就很容易讓人不太舒服
因此整件事很簡單，建議如果維持原本的經營方式，就不要在想離開的人說什麼了，就像是經營一段關係，雖然被留下的可能會很委屈很錯愕，但其實分手本來就是可以單方面做決定的事情喔……（當然只是比喻）
不用想知道理由，你是個人我覺得可能可以在意對方為什麼離開，但你是官方，請把他們當作來去自如的消費者，他們有主觀討厭的選擇
就像您說的，若問題那麼大，人早就跑光了。所以不要去管它！到這裡就可以了！
最多就是簡單回覆集中串就好，真的要打對方建議假裝吃瓜人進去向對方要證據，拿不出來即清者自清，拿出來如果斷章取義就在公告噗再說就好
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 8:55 AM
Sun, Oct 27, 2024 8:56 AM
plum7418: 我這邊只能說很多事情沒辦法明面講但對方一直在操控輿論的感覺，態度問題我們一直都有在改善，但就還是被講，要溝通也被打回來，我能理解路人觀點會覺得有點兇啦，但六月（他們自己好像誤植為七月那波）我們就是被帶走一大批人，一度很多玩家也對能不能繼續永續經營下去感到不安，所以我們對聲譽這塊會比較敏感一點
十月這次我們也有公開跟在事主確定能看到的地方道歉
我們一直都拿的出證據，都是對方甚至連夢遊夢到造謠內容都拿出來講，雖然知道是幹話但我還是很傻眼，畢竟他們也拿不出證據，有些真的截圖出來對他們來說風向就不是那麼好控制了
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 9:01 AM
chick9623: 感謝您願意回答
這邊的事主其實是承接委託方而非委託人，當時我們也多次公開或私下委婉提醒事主「這樣的行為可能造成爭議」，畢竟誠如您所說這件事在道德上還是有些疑慮，這種內容出現在企劃公屏著實有點過頭了，但對方屢勸不聽，管理方也只能嚴肅的麻煩該創作者要收斂一點，也沒有說強制刪除或是禁言他之類的
但就被對方說造成精神壓迫及創傷這樣
soup6955
Sun, Oct 27, 2024 10:41 AM
那麼，這邊本人直接給予回應與道歉。
是非褒貶各自有數，您要如何解讀與引用這篇文章，選擇權交至您手中。我無意再繼續討論或散佈此事。
Facebook
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 10:56 AM
soup6955: 感謝您的回應。
我方也從來沒有希望要繼續散布並延燒此事的打算，本次向公河提問也僅只是因為有人提出意見，一貫的提出證據回應又無用，而我本人有所疑問所以才如此行動。
雖然幾天前就已經向您表示過了，但在此我還是重新以本人的角度敬祝您現生與創作都一切順利。謝謝。
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 11:06 AM
soup6955: 關於連結，為避免您的額外壓力或更多吃瓜群眾，您可以自由選擇是否撤下。
solar3034
Sun, Oct 27, 2024 4:46 PM
Sun, Oct 27, 2024 4:46 PM
這邊是詢問噗就不多做回應了，可直接找我的河道與我討論
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 5:05 PM
solar3034: 呃，既然都找到這邊了我就一次講完，如果有疑慮的話……好吧我不知道，其實我個人提問的原因是因為有玩家提到我們侵占退企者的東西，我不解的地方其實是這樣為何能構成抄襲，至於您在意的點我本人完全是理解的？
相信您也記得很清楚這件事當時並非您本人向官方反應的，先感謝您願意為了我的問題再次整理資料澄清，辛苦了，也很高興看到您有認真看完官方的道歉，希望您對我們當時的處理滿意？
真的很晚了所以我就暫時只對表格相關的事情表達想法，並且再告知您我們並沒有主動希望舊事重提的意願。
其他部分，包括未在此噗提及的事件，我便不在此額外提問，還是老話一句，覺得自己的權益受損都可以提出，如果真的有其他部分有抄襲狀況屬實，我方會請抄襲者道歉並改善，以求完全避免爭議，這點您是否仍在企劃內都不影響。
ಠ_ಠ
Sun, Oct 27, 2024 5:09 PM
至於您河道是否有更新自己看法或聲明，請原諒我明天再拜讀，再做打算，以上回應希望有讓您感受到我的誠意，並且沒有造成壓力。
solar3034
Mon, Oct 28, 2024 12:23 AM
我留言的原因是你在河道提及想要請求其他旅人的意見，但第四點與我認知的事實並不相符，因此前來補充……如果需要的話，我可以把我的補充刪掉，將此詢問噗還給您。
還有這份資料一直存在於我們的懶人包之中，並非特別整理喔！
solar3034
Mon, Oct 28, 2024 12:26 AM
再回應最後一段，我有開放地方給任何有問題的人進入詢問，並沒有特別聲明什麼，我在六七月時已經說明得足夠清楚。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 28, 2024 12:28 AM
solar3034: 是沒必要，這點上我感覺我的困惑有被您解答到，其實主要是您的態度部分……？
因為前一次您一直給我一種好像對我們的道歉跟處理措施不太滿意的感覺，那既然是現在這樣我就沒有疑問了，您要保留或刪除都依您本人意願即可。
solar3034
Mon, Oct 28, 2024 12:32 AM
尊重您詢問的初衷，我這邊刪除處理，造成不快的話我很抱歉。
載入新的回覆
占tag抱歉但有幾個問題很想問問旅人們？
因為本人不是相關專業實在有點疑惑所以希望公河旅人幫忙解惑！
1、一般來說繪圖委託相關除非有在委託時告知會公開過程，要不然一般委託人的設定資料跟未完成稿件應該是需要被保密的吧？在企劃伺服器的大廳公開抱怨委託人是沒有問題的嗎？當事者已針對事件本身道歉，為表示尊重，不再詢問或回應相關問題。
這個好像有點不清楚我再補充一下好了，就是本來有個企劃設定的資料目錄，如果今天有個人重新編輯換了個分類方式之後就可以說是自己的東西嗎？
然後這個編輯者離開企劃後主辦方為了尊重編輯者而選擇重新做一個分類目錄，也沒有自作發言，這樣有構成抄襲嗎？
7、友限內是否不需要為自己的發言負責？
8、共同創作企劃中管理層發現狀況為了改善制度而回報玩家意見在內部討論是一種對玩家的冒犯嗎？
問題有點多無論有沒有回答都先謝謝各位旅人願意觀看
2.詢問沒差，失不失禮看人，但我覺得問的人絕對站的住腳。至於合不合理，有的人在招呼或營運單一開始就說自己會消失、沒對完不會怎樣，那我是覺得你找他共構後一定想找到對方有點不合理
3.談好沒差，不顧中之意願bad bad
4.搞不太懂這個，但通常不是自己的產出應該不能算自己創作
5.這也沒差，一堆問題根本沒差，冒犯就冒犯、失禮就失禮，有的人就隨便會被冒犯到，只要你自己站得住腳幹嘛委屈自己（同時也是委屈其他守規矩的玩家喔……）
6.搞不太懂壓力在哪，是因為公審嗎？……但總之公關部分委婉一點總是好的，搞不懂哪裡不妥
7.任何人在任何場合都要為自己發言負責呀……
（2）失約了私訊是很正常的行為，而不是一聲不吭.
（3）我重新理解一下第三者是被迫的嗎？
（4）重新歸納並不是自己的創作，不然所有統整的公司資料難道也要屬名自己嗎？
（5）委婉提醒在先，後直接要求的行為不存在錯誤，有先提醒過了。
（6）不被允許直接說明的話，委婉公告是正常行為。
（7）請學會為自己的發言負責，友限不是保護罩。
（8）蒐集意見很正常，人不是完美的，
但我可以說你不是官方又要下場（又如果在偷偷說）那是蠻容易燒的要有心理準備，很多人看熱鬧不嫌事大
你要足夠中立、客觀、委婉，不然都只是選邊站的添柴火而已哦……
隨便踩到企劃主頭上的話，那這個企劃給他就好了，還經營個什麼？對吧？
我們處理到都不知道怎麼辦了
如果說你是有要爭取輿論的認同，那除了合不合理你還需要顧慮大眾的普世價值
例如第三點，有的人不見就不見也沒差因為實在太常遇到了→如果這件事不合理，但很常發生，或者對多數人（不是指消失這件事）來說可能是小事，那你就算整理曬出來，大眾也不一定能get到你的點，還會覺得幹嘛把事情搞成這樣哦
你公告的受眾可不是騎士團，而是其他正常的玩家
然後我也搞不懂打擾，是指只要委婉提到就是打擾嗎？
叫他封鎖你們啦，不是，我是指，管他的，你先擬一份簡短的的來龍去脈，最好能有懶人包情緒性用詞全部拿掉，也不用提到他的作為合不合理，就是單純呈現事情會比較好
（2）失約了就是失約了，主揪約好了時間然後又失約，其他人都特地為他排時間了，他還要搞消失那就是他的問題。
（3）情侶關係為什麼要去當第三者，你要確定人家第三者要不要加入play，這情侶檔也是個雷。
（4）呃，這部就跟寫論文一樣，你的來源來自哪裡就寫清楚來源，署名頂多就是你整理的，東西不是你的。
（5）已經提醒過了被罵活該吧？
（6）企劃方被通知要改善做法他也改了，改為公告發還失妥當被說在影射，請問那些人是吃錯藥嗎？？
（7）為自己負責啊，拿著去法官那邊給他看，看他通過不通過。
（8）不算，管理層有義務要討論很正常吧
友限的部分應該沒意外是有，但因為我們跟對方都刪除好友很久了說實話也不知道他們在自己友限說多的難聽，目前我們能掌握的只有對方在偷偷說公開發了一篇避雷文，避雷內容都很……我只能說我看了真的很無助，因為每次發證據都被無視，對方講的話又很煽動性
我也不知道至今為止的偷偷說到底是全部都是他們那群人在造謠帶風向還是有路人被帶著跑，我們每次老老實實整理證據他們都用自己受傷情緒問題或是我們在洗地蓋過去，風向被導正了就再發一篇重新講……。真的很困擾，總不能放任他們一直繼續啊。
不要在偷偷說整理證據
不要在偷偷說整理證據
好了很重要所以我說三次，噗的風向是不容易改的，情緒問題也總是有人在乎的，你衝進去被當作洗地很正常啦……
重新講就給他講，你要在能從那裡搜尋到的資訊的地方開一個噗整理，甚至針對那個噗放到官方噗首讓搜尋場外的人能看到
啊會輕易被帶風向的你贏了他也會相信他原本相信的啦，我是路人吃瓜到一半官方衝進來就輸了啦
最起碼也要是不相干的路人搜到官方噗貼進來問啊因為每次解釋都被講這麼多圖文到底誰要看，今天甚至有小號闖進我們伺服器直接把集中串貼在大廳講的很難聽，主辦出來解釋拿資料條列截圖給他看小號又搞消失了，噗浪的偷偷說還在醞釀
雖然也覺得有可能是特定玩家離開後一起聯手要搞我們，其實熱度並不高
而且我們都是實名在貼證據沒有在匿名的
但就是請記得公告一定要盡量客觀、盡量委婉、盡量使用中性用詞
越像機器人，越官腔越好，所有主觀言論或希望大眾怎麼想的都拿掉
像是詢問裡的妥當、冒犯、合理、負責公告時都不要用到，我個人覺得這些用詞比較重會給人比較嚴厲的感覺例如「官方判定不合理」→「未符合官方規範」
我隨便舉例，參考一下就好
1.重新編輯換分類方式→這個方式是他想的，我會尊重他的勞動成果
2.好敏感喔，重新做是跟上個分類方式很相像那？那其實不如不做喔
用最最最原始的那版（即便被別人說不好用）
我們被打的點其實一直都滿讓我不解，就是官腔被人詬病太嚴肅讓參與者害怕、不嚴肅又不被當一回事
我這次努力試試看
第四點的問題就是，我們已經尊重他（因為最後退企的時候鬧得不太愉快所以決定就不要使用他的東西）然後重新整理的人員也沒有署自己名字
其實相似的地方就只有大標的部分而已，換個排列方式，然後整理成手機更方便觀看的方式
事後先有別的爭議對方退企後還請別人來說我們抄襲，我們表示誠意還是全部改掉但就……對方還是繼續吵@@
其實也沒有被說不好用，就是我們自己內部一直在試圖改善讓他變得更好，當初那個幫忙整理新格式的玩家也是好意，我們就算沒有使用他的東西後一度也有在感謝名單裡列他的名字，我實在不知道還能怎麼再尊重了
其實還有很多問題但因為整件事情感覺被弄得很複雜，所以我想說簡單的來問問看旅人的看法這樣子。
我自己也有注意到蠻多是主觀問題，但“感覺”以我的經歷是算有點道德或合理性疑慮的感覺，又一直在解釋跟釐清過程中被講的很無足輕重，就有種是不是我自己觀念有點偏差的疑惑。
我們其實都懂，也知道要盡可能的不帶情緒字眼然後講的客觀，結果就是被說太嚴肅讓對方害怕有情緒壓力
犯罪事實這倒是沒有，都是比較道德層面的部分……對。
但我還是分享一下
前幾個噗看起來風向沒有一面倒其實就公告完放著就好了喔～
不用一定想要爭輸贏，或想要反駁什麼，偷偷說很多人看熱鬧不嫌事大，可能會很委屈，但就只是這樣而已，沒有拿到你檯面上來都請裝作不知道（那個丟到群組的另當別論
然後關於所謂用詞，呼……我要來說不好聽的話囉
不是要指責，也不是要求改變，會感到受傷是正常的，但不用馬上想要反駁
我個人觀點比較傾向這個
可以理解為什麼企劃風格那噗官方會被說公審喔
在沒辦法釐清事情全貌的時候，看到官方DC發言，是真的會覺得比較嗆辣
您可能會說，因為一直被搞而且像這樣丟到檯面上來這樣已經很好了。對，所以「有忍耐了」跟路人覺得「哇怎麼在吵架／怎麼有點兇」是可以同時存在的……
所以如果用詞沒有斟酌本來就很容易讓人不太舒服
因此整件事很簡單，建議如果維持原本的經營方式，就不要在想離開的人說什麼了，就像是經營一段關係，雖然被留下的可能會很委屈很錯愕，但其實分手本來就是可以單方面做決定的事情喔……（當然只是比喻）
不用想知道理由，你是個人我覺得可能可以在意對方為什麼離開，但你是官方，請把他們當作來去自如的消費者，他們有主觀討厭的選擇
就像您說的，若問題那麼大，人早就跑光了。所以不要去管它！到這裡就可以了！
最多就是簡單回覆集中串就好，真的要打對方建議假裝吃瓜人進去向對方要證據，拿不出來即清者自清，拿出來如果斷章取義就在公告噗再說就好十月這次我們也有公開跟在事主確定能看到的地方道歉
我們一直都拿的出證據，都是對方甚至連夢遊夢到造謠內容都拿出來講，雖然知道是幹話但我還是很傻眼，畢竟他們也拿不出證據，有些真的截圖出來對他們來說風向就不是那麼好控制了這邊的事主其實是承接委託方而非委託人，當時我們也多次公開或私下委婉提醒事主「這樣的行為可能造成爭議」，畢竟誠如您所說這件事在道德上還是有些疑慮，這種內容出現在企劃公屏著實有點過頭了，但對方屢勸不聽，管理方也只能嚴肅的麻煩該創作者要收斂一點，也沒有說強制刪除或是禁言他之類的
但就被對方說造成精神壓迫及創傷這樣
是非褒貶各自有數，您要如何解讀與引用這篇文章，選擇權交至您手中。我無意再繼續討論或散佈此事。
我方也從來沒有希望要繼續散布並延燒此事的打算，本次向公河提問也僅只是因為有人提出意見，一貫的提出證據回應又無用，而我本人有所疑問所以才如此行動。
雖然幾天前就已經向您表示過了，但在此我還是重新以本人的角度敬祝您現生與創作都一切順利。謝謝。
相信您也記得很清楚這件事當時並非您本人向官方反應的，先感謝您願意為了我的問題再次整理資料澄清，辛苦了，也很高興看到您有認真看完官方的道歉，希望您對我們當時的處理滿意？
真的很晚了所以我就暫時只對表格相關的事情表達想法，並且再告知您我們並沒有主動希望舊事重提的意願。
其他部分，包括未在此噗提及的事件，我便不在此額外提問，還是老話一句，覺得自己的權益受損都可以提出，如果真的有其他部分有抄襲狀況屬實，我方會請抄襲者道歉並改善，以求完全避免爭議，這點您是否仍在企劃內都不影響。
還有這份資料一直存在於我們的懶人包之中，並非特別整理喔！
因為前一次您一直給我一種好像對我們的道歉跟處理措施不太滿意的感覺，那既然是現在這樣我就沒有疑問了，您要保留或刪除都依您本人意願即可。