悠凌幽靈
@b28478
正在
Sat, Oct 26, 2024 3:41 AM
Sat, Oct 26, 2024 3:43 AM
18
東離
雪鴉救世劍(？)的腦洞延伸
(因為情報超級有限所以基本上是以個先射箭再畫靶的方式在想if線而已)
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 3:41 AM
前噗
@b28478 - #東離 我偶爾在想，如果雪鴉本體也是一把兵器，那好像滿有趣的 想是這樣想啦，但雪鴉本...
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 3:43 AM
基於「鴉鴉=芙蓉慧刀」這個腦洞去做的延伸
這邊後面有很多腦洞的腦洞，腦補成分又更高，沒有什麼原作基礎，基本上只是在囉嗦我想看的情節而已，所以另開一噗
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 3:47 AM
但開始前先mur一下，因為雪鴉是個神祕的愉悅廚，導致他在劇中說過的話幹過的事我覺得都不能全信，這點超級不利於腦洞www
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 3:49 AM
舉例來說，要是故事後面證實雪鴉根本不怕魔神、也不會被七殺魅惑，但觀眾也不會質疑說他當初幹嘛要跑、要遮眼，因為他就是個藏招完全不意外的愉悅G8人
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 3:54 AM
Sat, Oct 26, 2024 5:01 AM
延續前噗一些先射箭再畫靶的東西，假設雪鴉救世劍為真，則
1.「東離劍遊紀」這個標題完全可以解釋成劍本身的遊記
2.一季雪鴉開大的背景看起來像電路板或許可以說是一種人造物暗示
3.當年兩度和刀劍亂舞合作說不定也是從這個設定出發(雖然也有跟Fate合作就是了
4.芙蓉慧刀的刀身和煙月有一點點點點弧度類似...？
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 3:56 AM
Sat, Oct 26, 2024 3:57 AM
然後是一些看過的推測
1.仙人之類的存在：前兩季剛出時有人在猜，但在第三季後可以確定本世界觀窮暮之戰的仙人=白蓮，所以幾乎可以確定鴉鴉不會是這個定位
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:03 AM
Sat, Oct 26, 2024 4:13 AM
2.魔王：也是滿多人猜，線索也很少，但我覺得要是這個推測為真，那勢必還要解釋魔王進攻人界的原因
如果真的只是「愉悅」兩字的話，殤叔勢必得把魔王給砍了，而且這樣設定滿傷害觀眾的，畢竟一到四季觀眾看到的鴉是「只針對惡人的愉悅廚(過程中不特別顧及好人)」，如果變成為了愉悅發動戰爭的魔王的話那就直接變成無差別屠殺的元凶......我不是很想看到這種設定就是了，而且一般也很少作品會這樣搞，不然就是要針對當年戰爭爆發的理由另作解釋
還有就是角色設計的要素，目前魔族這個設定已經有浪浪一個混血了，感覺再一個......有重複，但也不是不行
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:09 AM
3.東離皇帝：畢竟西幽皇帝都可以在江湖走跳了，東離皇帝不務正業好像也是情理之中(？)，但西幽皇帝在江湖中也是個幕後發號施令的角色，而且大都是遠端連線開會，鴉鴉在江湖中搞事看起來都事親力親為而且耗時極長(騙無生感情騙了好久)，感覺在帝制的國家中皇帝應該很難這樣頻繁且長期的曠工......？
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:16 AM
總之目前看到的主流猜測都是往「劇情中已經提到過但還沒登場」的角色為主，畢竟都已經第四季了，大家都覺得編劇應該早有鋪陳只是不確定鋪陳在哪
像我也曾經懷疑過蔑總說過的七罪塔前塔主搞不好就是雪鴉之類的，畢竟要不是這個前塔主有特殊身分，劇情完全可以設定說蔑天骸就是在山上白手起家這樣
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:17 AM
總之那啥，契訶夫之槍嘛，在作這種推測時基本上看什麼都疑神疑鬼，想說「嗯你為什麼要說這個？跟前後劇情沒那麼大關係，你是不是在埋梗！！」
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:26 AM
總之以上是從雪鴉的角度出發，以下從芙蓉慧刀的角度出發
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:27 AM
先稍微回憶一下少少的原作情報
芙蓉慧刀：窮幕之戰末期，由仙人(白蓮)親手打造，強到可以改變戰局的一把武器
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:32 AM
Sat, Oct 26, 2024 4:34 AM
OP開頭出現了白蓮以及不知名兵器，結合劇情幾乎可以肯定是芙蓉慧刀，而且「神劍本身其實沒有特殊能力」這個套路在第一季已經用過了，所以我覺得芙蓉慧刀本身應該確實是如傳聞一般有非常神奇的力量
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:34 AM
以和平時期觀點，目前登場每一把神諱魔械都可以毀天滅地了，而且功能各有不同，單體攻擊高可以說是基本，有的是AOE(西幽殤叔拿來劈大地那把忘記名字了)，還有空間系特攻(現在在丹家那一把
有了這麼多神兵但戰局依舊膠著，為什麼芙蓉慧刀能改變戰局？我覺得不可能單純是輸出高的關係，我會猜測應該是有某種特殊且針對性的屬性或功能，然後這個屬性或功能則是為了應對戰爭中後期才出現的情況，這樣就能解釋為什麼沒有一開始就打造。
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:40 AM
然後從名字來看，因為鍛造者是白蓮，感覺這邊的芙蓉應該是出水芙蓉的那個芙蓉，說到蓮花，比較直接的聯想大概就是出淤泥而不染，那一類的；前噗也有說到「慧」字，比較少出現在兵器上，我在想這是不是要和殤叔的拙劍呼應，而且從目前劇情上來看，要是真的取得這把神劍，怎麼想都是殤叔來拿最合情合理
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:41 AM
Sat, Oct 26, 2024 5:11 AM
先說結論，結合前面「戰爭後期才打造」的敘述以及名字本身的意象，讓我猜的話我會猜芙蓉慧刀是拿來淨化/重置被汙染的神誨魔械用的裝置
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:42 AM
這個猜測也有一部分是基於第二季到第四季劇情啦
第二季中提到趙君臨透過鮮血汙染了神劍，靈魂寄宿於其中成了七殺天凌
第三季中一度與邪惡為伍的萬軍破被神誨魔械拒絕
第四季中冥蝗透過邪術讓手下也能使用神誨魔械
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:42 AM
零星的情報加總起來，簡言之神誨魔械在設計之初就有限定使用者，雖然標準不明，但大方向來說是「僅供正派人士」且「對魔族專攻」，但這個內建的機制其實是有可能被外力突破的；
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:45 AM
雖然神誨魔械是魔族特攻，但隨著戰爭時間拉長，魔族應該也會設法反制，這樣的話類似照君臨汙染神劍的案例可能就不只有一起，原本為了對抗魔族而打造的神兵也會漸漸失去優勢，甚至反過來被魔族用來對付人類，在這種情況下站在人類方的白蓮自然是需要作出額外的應對
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:48 AM
Sat, Oct 26, 2024 4:58 AM
另外，在第四季中，冥蝗將兩把用邪術抑制的神諱摩械交給下屬，這個設計可能是要展示冥蝗的法術之強大，也可能是後面冥蝗會一度奪走整本魔劍目錄並為己所用，先鋪墊告訴觀眾「他搶到了他就有辦法用，很危險」
但就那個......契訶夫之槍嘛，你都特別說了用法術中和，那感覺就是有人會把他解掉啊？不然被汙染後我們要一把把拆掉那也太累了吧
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:51 AM
Sat, Oct 26, 2024 4:59 AM
問題是，誰來解？現在敵方的術法系角色超多，術法感覺是魔族必修，然後冥蝗也很強
主角方的話好像也就丹翡有一些淨化系的能力，如果最後是讓丹翡來淨化/解除法術也能說過去，但以我個人作為觀眾的角度......我覺得編劇的呈現手法並沒有讓我覺得丹翡的淨化系能力有高到這個程度
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:56 AM
Sat, Oct 26, 2024 5:56 AM
這樣的話，我方術士基本上就剩下雪鴉一個了，但他本身(以人類而言)根本就不是什麼正派人士，劇情上安排雪鴉(人類)來解除冥蝗的法術.....也不能說不合理，畢竟雪鴉目前在觀眾心中就是個能作到什麼事都不意外的神秘人
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 4:57 AM
然後我就把這個情節的腦補和前面的腦洞連結了
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:03 AM
Sat, Oct 26, 2024 5:03 AM
至於刀為什麼會變成人，嗯反正這是個東方奇幻，靈魂可以寄宿於劍中，物體會因為魔性產生意識，而且......嗯那是白蓮打的嘛所以什麼都有可能(白蓮：？
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:07 AM
都有會自主彈跳還會發出吉他聲音的琵琶了，有會吃飯喝酒泡溫泉的刀也沒那麼奇怪吧
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:25 AM
我也很好奇最終戰鴉鴉會以什麼理由加入，二三季主線大都是在殤叔這邊，鴉鴉的愉悅支線穿插其中，然後鴉鴉最終會在殤叔的主線決戰中擔當一個極端可靠的工具人(二季幫忙打婁，三季幫忙找婁)
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:27 AM
最終季還繼續這個套路的話固然很有延續性，但總覺得以主角之一而言平淡了點，那如果是用「我不會讓我的遊樂場被破壞」這種理由來對抗魔族，又會牽扯到第一季不小心放出魔神但鴉鴉看起來沒想管的部分
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:33 AM
喔對，雪鴉對人命很無感也是這個腦洞的源頭之一
草菅人命的角色在東離中也不少，但嘲風那種是基於地位的優越感，玄鬼宗是基於對蔑天骸的崇拜以及信念，婁震界算是活在自己的世界，可是雪鴉也不是這一類，他看人類感覺真的是以一種旁觀者的視角在觀察，沒有把自己列入其中
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:40 AM
至於雪鴉救世劍腦洞要怎麼和愉悅連結......我腦中第一時間出現的是爽文劇本：在我方最強戰力殤叔陷入某種絕境，面臨強敵但又因為劇情需要的某種情況而無刀可用時，響起了一把愉悅的嗓音：「無劍可用？你(敵人)確定嗎？」
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:41 AM
然後就是霹靂招牌的浮誇特效+東離主題曲之格外磅礡的變奏
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:41 AM
Sat, Oct 26, 2024 5:41 AM
最簡單粗暴的展開
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:47 AM
然後還可以追加一些補充解釋，像是說雖然本身就是靠北強了、但要作為最強神誨魔械發揮出能力還是需要使用者，所以第一季看到魔神才先閃，畢竟那時候跟殤叔沒有熟到那種程度
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:49 AM
或是說第二季結尾那招其實根本不可能反過來，因為雪鴉就算被喪月之夜捅也沒事(不過就算有用他也不會考慮交換，所以這個有說和沒說一樣)，之類的
悠凌幽靈
@b28478
Sat, Oct 26, 2024 5:52 AM
這樣的話綜觀整體劇情，反正殤叔就是一直沾上麻煩的劍然後甩不掉，最終終於沾到人界最大尾的那一把，這樣，慘慘的
悠凌幽靈
@b28478
Mon, Nov 4, 2024 4:57 AM
Mon, Nov 4, 2024 4:57 AM
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11/4第五集後繼續該該
之後那種先射箭再畫靶型的零碎猜測就繼續塞這邊，不然一直開噗也麻煩
悠凌幽靈
@b28478
Mon, Nov 4, 2024 4:59 AM
「我比任何人都更清楚我是誰」這句話
在這個腦洞中大概就是「就算是被打造來對抗魔族守護人類的神諱魔械，也不代表我不能拿人類來當玩具喔」的意思
悠凌幽靈
@b28478
Mon, Nov 4, 2024 5:13 AM
Mon, Nov 4, 2024 5:14 AM
話又說回來這個性格，照常理來思考應該不會是出廠設置吧...是的話真的會讓人想搖晃白蓮問他原因
悠凌幽靈
@b28478
Mon, Nov 4, 2024 5:15 AM
Mon, Nov 4, 2024 5:22 AM
第四季明確說出了聆牙是因浪巫謠的魔性而生的，那身為傳說中最強神誨魔械的芙蓉慧刀因為在窮暮之戰中反覆沐浴在魔族甚至魔神的血肉之中而出現了一個近似於魔族的意識......是不是也算合理的解釋？
悠凌幽靈
@b28478
Mon, Nov 4, 2024 6:09 AM
Mon, Nov 4, 2024 6:17 AM
因為意識出現的契機是魔族的血肉，所以天生有著享樂主義精神，但本質上還是避邪(？)用的神劍，所以不會想把正派人士當成目標(喔但是不防TK
悠凌幽靈
@b28478
Mon, Nov 4, 2024 6:35 AM
Mon, Nov 4, 2024 6:46 AM
我真的很想看這個腦洞成真，然後看雪鴉直接使用各種聖屬性的淨化法術，旁人一臉：你TM的為什麼啊
悠凌幽靈
@b28478
Tue, Nov 5, 2024 4:57 AM
Tue, Nov 5, 2024 4:57 AM
而且有這樣一個存在的話，也算是給人類和護印師一種......寓言？警示？
「只依賴神誨魔械是不行的喔」因為最強神誨魔械超級G8而且沒有想管人類死活
悠凌幽靈
@b28478
Tue, Nov 5, 2024 11:31 PM
Wed, Nov 6, 2024 1:38 AM
這個猜測中雪鴉又更加G8的部分
說不定有辦法搞定魔神但直接甩鍋
搞不好根本不會被魅惑但還是遮眼打架
可能沒跟多少人打過炮但是和刑亥談房中術
不知道能活多久還叫無生等他
悠凌幽靈
@b28478
Wed, Nov 6, 2024 1:39 AM
Wed, Nov 6, 2024 1:40 AM
現在想起來第三季開頭雪鴉在無生墓前有說過「我們的約定並不包含期限」，以人類之身的話可以正常解釋為「我沒那麼容易死喔」，但如果是超長命非人類講這句話那真的又是另一種等級的G8
悠凌幽靈
@b28478
Wed, Nov 6, 2024 1:41 AM
你是想讓無生在黃泉路上等你多久啦
悠凌幽靈
@b28478
Wed, Nov 6, 2024 4:00 AM
勸你是多送一些劍術很強的壞人下去給無生解悶喔
悠凌幽靈
@b28478
Thu, Nov 7, 2024 5:41 AM
Thu, Nov 7, 2024 5:42 AM
話說，如果真要說目前劇情中有哪邊和這個腦洞最牴觸的話，我會覺得是凜雪鴉說他要去泡湯的部分，感覺泡熱水這件事只有生物才會想做(而且那一幕是自言自語，沒有說謊的必要
不過畢竟奇幻架空嘛，誰知道
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