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@inekoyuan
正在
Fri, Oct 25, 2024 12:05 PM
55
13
【R7】
F I N A L | Alien Stage
心得下收
大家都知道我喜歡ivti
怕會雷到的不要進來
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:05 PM
(直接搬運我在推特打的東西)
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:06 PM
Fri, Oct 25, 2024 12:07 PM
Till能夠站上R7的舞台真的很了不起,在這場比賽中,他所受到的精神創傷幾乎可以說是最高等級,按照時間線來看,他甚至是在R6之後就被壓上R7的舞台
還記得嗎?在他的世界裡,他所重視的每個人都已經死了,Mizi生死不明,而Ivan死在他面前
即使如此他還是可以那樣唱歌,他到底經歷過甚麼,才能如此堅強
R6舞台開始播起的時候我真的放聲大哭。
Ivan對他來說的意義,帶給他的影響,如果說Till最快樂的生活是在花園的那段時間,那麼在那段時間裡,一直陪伴在他身邊的人正是Ivan。
這一切幾乎讓Till的大腦過載,正是因為他如此重視對方,所以Luka的精神控制才會有效。
我真的很感謝Mizi在那瞬間可以出現在那
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:07 PM
Fri, Oct 25, 2024 12:07 PM
Mizi的存在對Till來說無庸置疑的是救贖。
我一直說她是他的白月光,是神明,是偶像,是精神支柱,是追求,但永遠不敢捧在手心裡的,信仰一般的存在。
那不正常。
一點都不正常。
Mizi的設定完全不是一般人。
但正是這樣的存在才足以在這垃圾一般的世界裡,成為太陽一般的存在。
所有人都嚮往她,只有黑洞般的Ivan感到排斥,因為Ivan理解不了他人的情感,他沒有可以共感的情感神經,Mizi的存在只會映照出他的不足,讓他的黑暗顯得更加無可救藥
我想Ivan只有面對Mizi時才會產生出自卑的情緒
並不單單是因為他喜歡的人嚮往著Mizi
就算沒有Till,我想Ivan對Mizi的想法仍然不會改變
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:09 PM
Till對Mizi的依戀是可以理解的。
我們甚至可以想像Mizi可能是這個世界裡第一個對Till露出笑容,對他伸出手的人。
Urak教育寵物人的方式充滿高壓與暴力,為了讓寵物人可以承受舞台上的壓力,他從來不對手下的寵物人手軟,在Till之前有多少「商品」死於登上舞台之前是可以想像的。
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:09 PM
在這樣糟糕的環境中他遇到了他的救贖,但實際上在花園裡的生活,他絲毫不敢靠近對方,從Mizi的角度來看,直到Till在她懷中離去,她可能都不知道Till對她抱持著什麼樣的情感。
也就是說,Till的世界裡,跟他一起度過最長一段時間的人,是Ivan。
他們互相打架,也分享彼此的生活。
我在理解寵物人的生活時,很常會將寵物之間的互動帶入其中,因為他們所受的教育以及環境就不是正常的人類教育。
正常的關係定義對他們來說根本無法套用。
無論是友情、戀情、親情……他們之間的情感原本就是無法被定義的東西
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:09 PM
我想說的是
當你的生命中,就只有一個陪伴你的存在,他總是存在在那裡,就算你不斷推拒還是會湊到你身邊,從肢體到言語,每個視線與行動都在表現出明確的親近,在你受傷、在你高興的時候,都沒有放棄靠近你,直到最後的最後,也用生命來換取你的平安……
即使這段關係毫無定義,但他卻是你擁有的全部
這樣的存在,怎麼能被當作毫不在意?又怎麼能簡單地拿來比較? 戀心不過是人類把複雜的情緒中硬截出來的一段定義,但綜觀人類所擁有的所有情感,戀愛也不過是其中的一個部分,而且從來沒有人能做出明確的度量衡,規定出情感中的哪一截才屬於戀心
要是有誰能做出滿足所有人的情感定義,那我真的很需要
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:10 PM
我說這麼多其實最後想說的是關於Mizi的那段。
來好好順個邏輯:
1. Mizi是Till的女神、是救贖、是初戀、是他的靈感來源
2. Mizi之前生死不明
3. Till重視的人都沒了,精神狀況正差
4. Luka又在開心玩耍了
→→Mizi出現完全可以奪回他的理智,這個邏輯一點都沒問題
我真的很感謝Mizi的出現,因為拯救Till明顯就不在救援行動的安排之中,(從那些複製資料的畫面,以及Mizi跟Hyuna之間的矛盾推斷)
在舞台的進行下,Till受到Luka的控制,狀況越來越差,幾乎就要崩潰的時候,已經可以說無論如何Till都是要死的。
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:10 PM
講句比較難聽的,Mizi的出現是讓Till這段該死的人生,最後結束在懷抱著希望的狀態。
原來那個人還活著。
原來她沒事。
太好了。
在現在的狀況下,我認為Till已經沒有任何得冠的執著,就算他獲得了冠軍,證明自己是天才,也只是為Urak獲得好處,而他失去了一切。
假設Till真的贏了比賽,他也不會幸福。
上面忘記說一段。
雖然Mizi的出現讓Till恢復心智,但這真的不代表誰比較重要……
如果那時候出現的是Ivan,我覺得他也會轉移目光。
(Till可能會陷入混亂吧,但要是Ivan真的出現我看就要打起來了,這個很感覺很好看欸,是不是有人可以來寫或畫一下啊(我開玩笑的。
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:10 PM
最好笑的是我好喜歡Luka不爽的樣子(好壞
他好好看又好會表演,Luka完全就是體制內的參賽人員,其他人在談情說愛的時候就他認真朝著冠軍努力欸(X
所以看到他發現事情不在他的掌控之中,甚至最後Mizi的出現讓Till把目光從他身上移開時,他表現出來的完全是跟R5不一樣的態度,完全是贏得不是滋味的感覺
好像講完了,哭了一個小時我頭好痛(ry
最後說說,初戀懵懂無知,距離遙遠卻最美麗,因為充滿了幻想,那是不真實的東西。
還有些人,即使你們互相在對方身上刻劃傷痕,卻仍能十指緊握,將垃圾一般的人生紐在一塊。
你們一起經歷過對方最不堪的時刻,走過深沉的傷痛。
不離不棄,緊緊相依。
那是命運。
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@inekoyuan
Fri, Oct 25, 2024 12:19 PM
然後我看完了Patreon
我要瘋了
謝謝世界
我哭死
今天是我的忌日
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@inekoyuan
Sat, Oct 26, 2024 12:20 AM
跟朋友聊到,要在動畫裡呈現Till視角對Ivan想法是真的難。
Till除了對音樂外大腦就沒在動(ry
他連對自己認定喜歡的人(Mizi)想法都是那樣直線單純(參照Patreon)
要用這種動畫表現,只能呈現一些很細膩的無意識情感,還不能靠台詞。
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@inekoyuan
Sat, Oct 26, 2024 12:20 AM
而且以設定上來說,Till就是要明確表達出對Mizi的單箭頭
(這個說法可能有點功能性,但畢竟他是配角,在劇情中有他需要負責擔負的角色)
如果現在在主線動畫中補他花園時期對Ivan的視角,就會弱化他對Mizi的心意,這件事我覺得對於綜觀整部作品來說,其實不太妥當,只能在其他部分補足(例如番外或付費)
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@inekoyuan
Sat, Oct 26, 2024 12:20 AM
Sun, Oct 27, 2024 2:53 PM
按照設定,Till真的會去思考ivan 的事情的時間就是r6→r7之間,但他明顯就是沒有時間就直接被壓上r7了。
ps. Ivan & Till兩個這樣忌日算同一天吧(我從其他老師那邊看來的,這個可能性實在是很浪漫……)
↑ 這個想法我後來算是推翻了,我還是比較喜歡中間有隔一小段時間的設定
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@inekoyuan
Sat, Oct 26, 2024 12:21 AM
講真我覺得Till輸了挺好的,這個時機點贏了的Till,擁有的只會是虛無。
Urak還會很爽,讓他很爽Till會更痛苦。
最後Till摸Mizi那邊也是,他在R6前就看過幻影,這次真的就是沒有任何拘束,終於往對方跑去,最後摸Mizi那裡完全就是在確認對方是真實的……
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@inekoyuan
Sat, Oct 26, 2024 12:21 AM
不過話說回來,關於Mizi的視角,我覺得Mizi今天不管是誰,只要是他認識的人都會去救,他就是有那種英雄屬性。
再加上Mizi自己在那當下大概是認為自己能同理Till的,這個理解不是真的理解,而是她從旁邊看著一直覺得Till Ivan關係好,所以看著比賽會自然地覺得,Till正在跟自己經歷一樣的事。
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@inekoyuan
Sat, Oct 26, 2024 12:21 AM
(結論誤打誤撞撞上了)
所以Mizi直到最後都還是以一個不清楚Till心態的狀態把他抱在懷裡……
(她對Ivan的好感度甚至比Till高)
而Till則是看著哭泣的Mizi,想起自己過往有可能是人生中最靠近Mizi的瞬間,現在的Mizi在哭,但當時的她笑得好開心。
兩方對比下來的心態好諷刺啊好喜歡喔……謝謝官方(。
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@inekoyuan
Sat, Oct 26, 2024 12:21 AM
看著R7哭真的不是為了死亡哭,而是為了這其中各種複雜的情緒哭,我真的有喜歡Till 😢😢😢
Till好努力又好慘,幸好最後他是死在希望之中……這個世界真的不能待了,可以下台休息了😭
把那個身邊人全部死光的主角位還給Mizi吧。(Mizi加油活下去
然後我要開始期待哥姐的故事了。
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@inekoyuan
Sun, Oct 27, 2024 2:54 PM
@inekoyuan - 【文】 #ivantill ←←←很重要 ※ 原作IF/Final Round...
其他沒有寫出來的想法大概都融進這篇文章了
也包含Final Round之前的一點事情、還有Till的一點想法
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即使如此他還是可以那樣唱歌,他到底經歷過甚麼,才能如此堅強
R6舞台開始播起的時候我真的放聲大哭。
Ivan對他來說的意義,帶給他的影響,如果說Till最快樂的生活是在花園的那段時間,那麼在那段時間裡,一直陪伴在他身邊的人正是Ivan。
這一切幾乎讓Till的大腦過載,正是因為他如此重視對方,所以Luka的精神控制才會有效。
我真的很感謝Mizi在那瞬間可以出現在那
我一直說她是他的白月光,是神明,是偶像,是精神支柱,是追求,但永遠不敢捧在手心裡的,信仰一般的存在。
那不正常。
一點都不正常。
Mizi的設定完全不是一般人。
但正是這樣的存在才足以在這垃圾一般的世界裡,成為太陽一般的存在。
所有人都嚮往她,只有黑洞般的Ivan感到排斥,因為Ivan理解不了他人的情感,他沒有可以共感的情感神經,Mizi的存在只會映照出他的不足,讓他的黑暗顯得更加無可救藥
我想Ivan只有面對Mizi時才會產生出自卑的情緒
並不單單是因為他喜歡的人嚮往著Mizi
就算沒有Till,我想Ivan對Mizi的想法仍然不會改變
我們甚至可以想像Mizi可能是這個世界裡第一個對Till露出笑容,對他伸出手的人。
Urak教育寵物人的方式充滿高壓與暴力,為了讓寵物人可以承受舞台上的壓力,他從來不對手下的寵物人手軟,在Till之前有多少「商品」死於登上舞台之前是可以想像的。
也就是說,Till的世界裡,跟他一起度過最長一段時間的人,是Ivan。
他們互相打架,也分享彼此的生活。
我在理解寵物人的生活時,很常會將寵物之間的互動帶入其中,因為他們所受的教育以及環境就不是正常的人類教育。
正常的關係定義對他們來說根本無法套用。
無論是友情、戀情、親情……他們之間的情感原本就是無法被定義的東西
當你的生命中,就只有一個陪伴你的存在,他總是存在在那裡,就算你不斷推拒還是會湊到你身邊,從肢體到言語,每個視線與行動都在表現出明確的親近,在你受傷、在你高興的時候,都沒有放棄靠近你,直到最後的最後,也用生命來換取你的平安……
即使這段關係毫無定義,但他卻是你擁有的全部
這樣的存在,怎麼能被當作毫不在意?又怎麼能簡單地拿來比較? 戀心不過是人類把複雜的情緒中硬截出來的一段定義,但綜觀人類所擁有的所有情感,戀愛也不過是其中的一個部分,而且從來沒有人能做出明確的度量衡,規定出情感中的哪一截才屬於戀心
要是有誰能做出滿足所有人的情感定義,那我真的很需要
來好好順個邏輯:
1. Mizi是Till的女神、是救贖、是初戀、是他的靈感來源
2. Mizi之前生死不明
3. Till重視的人都沒了,精神狀況正差
4. Luka又在開心玩耍了
→→Mizi出現完全可以奪回他的理智,這個邏輯一點都沒問題
我真的很感謝Mizi的出現,因為拯救Till明顯就不在救援行動的安排之中,(從那些複製資料的畫面,以及Mizi跟Hyuna之間的矛盾推斷)
在舞台的進行下,Till受到Luka的控制,狀況越來越差,幾乎就要崩潰的時候,已經可以說無論如何Till都是要死的。
原來那個人還活著。
原來她沒事。
太好了。
在現在的狀況下,我認為Till已經沒有任何得冠的執著,就算他獲得了冠軍,證明自己是天才,也只是為Urak獲得好處,而他失去了一切。
假設Till真的贏了比賽,他也不會幸福。
上面忘記說一段。
雖然Mizi的出現讓Till恢復心智,但這真的不代表誰比較重要……
如果那時候出現的是Ivan,我覺得他也會轉移目光。
(Till可能會陷入混亂吧,但要是Ivan真的出現我看就要打起來了,這個很感覺很好看欸,是不是有人可以來寫或畫一下啊(我開玩笑的。
他好好看又好會表演,Luka完全就是體制內的參賽人員,其他人在談情說愛的時候就他認真朝著冠軍努力欸(X
所以看到他發現事情不在他的掌控之中,甚至最後Mizi的出現讓Till把目光從他身上移開時,他表現出來的完全是跟R5不一樣的態度,完全是贏得不是滋味的感覺
好像講完了,哭了一個小時我頭好痛(ry
最後說說,初戀懵懂無知,距離遙遠卻最美麗,因為充滿了幻想,那是不真實的東西。
還有些人,即使你們互相在對方身上刻劃傷痕,卻仍能十指緊握,將垃圾一般的人生紐在一塊。
你們一起經歷過對方最不堪的時刻,走過深沉的傷痛。
不離不棄,緊緊相依。
那是命運。
我要瘋了
謝謝世界
我哭死
今天是我的忌日
Till除了對音樂外大腦就沒在動(ry
他連對自己認定喜歡的人(Mizi)想法都是那樣直線單純(參照Patreon)
要用這種動畫表現,只能呈現一些很細膩的無意識情感,還不能靠台詞。
(這個說法可能有點功能性,但畢竟他是配角,在劇情中有他需要負責擔負的角色)
如果現在在主線動畫中補他花園時期對Ivan的視角,就會弱化他對Mizi的心意,這件事我覺得對於綜觀整部作品來說,其實不太妥當,只能在其他部分補足(例如番外或付費)
ps. Ivan & Till兩個這樣忌日算同一天吧(我從其他老師那邊看來的,這個可能性實在是很浪漫……)↑ 這個想法我後來算是推翻了,我還是比較喜歡中間有隔一小段時間的設定
Urak還會很爽,讓他很爽Till會更痛苦。
最後Till摸Mizi那邊也是,他在R6前就看過幻影,這次真的就是沒有任何拘束,終於往對方跑去,最後摸Mizi那裡完全就是在確認對方是真實的……
再加上Mizi自己在那當下大概是認為自己能同理Till的,這個理解不是真的理解,而是她從旁邊看著一直覺得Till Ivan關係好,所以看著比賽會自然地覺得,Till正在跟自己經歷一樣的事。
所以Mizi直到最後都還是以一個不清楚Till心態的狀態把他抱在懷裡……
(她對Ivan的好感度甚至比Till高)
而Till則是看著哭泣的Mizi,想起自己過往有可能是人生中最靠近Mizi的瞬間,現在的Mizi在哭,但當時的她笑得好開心。
兩方對比下來的心態好諷刺啊好喜歡喔……謝謝官方(。
Till好努力又好慘,幸好最後他是死在希望之中……這個世界真的不能待了,可以下台休息了😭
把那個身邊人全部死光的主角位還給Mizi吧。(Mizi加油活下去
然後我要開始期待哥姐的故事了。
也包含Final Round之前的一點事情、還有Till的一點想法