p/3gfyqub2k6

@anonymous

偷偷說

Tue, Oct 22, 2024 6:05 PM

Sat, Oct 26, 2024 7:01 AM

57

8

內含各種劇透，應觀眾要求放在第一行
~~本來沒想劇透，結果最下面一堆人給我透光光誒，想吃瓜的自己注意有劇透喔~~

TRPG COC
以下文超他媽長，請甚入，我只是很想抱怨而已QQ

最近跑團超級不順的qwq
一直遇到怪PL就算了，反正都當笑話看看就過了
結果朋友推薦的KP也可以被雷到真的很哭QQ
跑團跑那麼久沒被氣成這樣過
而且聽說該KP帶了該劇本20幾團，還可以自己表示自己節奏控不好
直接玻璃心碎光光，什麼都沒說就哭哭直接散團，搞得我滿臉問號差點氣炸
媽的我本來超期待這團，整個團務+RP都超認真的耶，結果被這樣對待，我是什麼很賤的人嗎????

magpie5970

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

哈哈哈哈啊哈哈

magpie5970

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

整個團務中我跟另一個PL都很認真RP，自認為沒有OOC，PC行為也都符合一般人的邏輯
正個跑團過程中我們都很認真在RP，甚至沒有跟KP有任何場外聊天，也沒有進行任何場外交流
看來是我自以為了呢，自以為這樣代表跑得很順利，我們對於KP的RP沒有什麼疑問，KP也對於我們的RP沒什麼疑問
甚至跑團過程中，KP在也沒有和我們對於劇本、NPC、RP等等內容有進行任何場外討論

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

前兩次團務我自認為都蠻順利的呢，結束的時候KP也有禮貌性詢問我們有沒有哪裡有問題？或是哪裡不好的？
但我們覺得沒遇到什麼太誇張的問題，一些小疑惑也是劇本的情節安排，可以等結團再來討論
於是KP就笑笑地道晚安，離開了語音，剩下我們跟其他旁聽的有稍微討論一下劇情

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

一直到第三次團務我才覺得卡卡的，我的PC很不知所措，能做的事都做了但好像也沒什麼特別的線索
我的PC只能一直看著另一個PC重病快死了，超級慌張難過又超無助，就這樣度過了劇本內的兩天
第三次團務結團時KP直接說他要休息了，快速離開頻道，同樣剩下我們跟其他旁聽的有稍微討論劇情
老實說這次團務跑完我蠻生氣的，因為跑起來真的蠻卡的，我也有感覺到KP似乎不知道怎麼引導PC動作，但我同時也有打算在下次團務開始前跟KP溝通，看看是否是我們有什麼行動不太OK，或是少了什麼關鍵調查等等，造成劇情不順暢

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

結果就在兩個小時後看到KP在團務頻道發言表示，他在這次團務後非常難過，還哭了很久
他覺得他掌握不了團務節奏，還覺得我們認為他不尊重NPC而指責他
他認為那是劇本設定，他沒有不尊重NPC，為什麼我們要指責他?
他對此感到抱歉

monkey5448

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

誰啊

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:06 PM

我：？？？？？
很好，想請問各位，KP在整個團務中沒有跟PL溝通任何有關劇情、NPC、RP等內容，就突然節奏不對、我們指責他，表示他團務帶不下去了是正常的嗎？
差點氣炸耶我的天

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:07 PM

好，反正我在這之後有回覆他，問他怎麼會這麼突然？是發生什麼事情了要不要一起討論一下？
還稱讚他帶得很好啊，我覺得RP的很棒，我蠻喜歡的，算是還不錯的體驗，其他跟我推薦的人也都非常稱讚這個團
甚至跟他解釋了我的角色在團務中的行動模式，跟比較關鍵的心理變化
甚至也有說真的不行的話我尊重他的決定，但希望可以給個結局跟解釋一下劇情，文字也行甚至懶得講丟劇本也行，我都不介意
另一名PL也有出來解釋他的角色沒有指責NPC的意思，並說明了他角色的心理想法

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:07 PM

隔天晚上原本預定要跑第四次團務，在開團前只看到另一名玩家跑出來"代"公告說今天先暫停團務，KP心情還沒整理好

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:07 PM

又隔了兩天他都沒有針對我們的回覆跟疑問進行任何回應
(阿不過我有看到他在這幾天內還有在他的YT頻道開畫圖台ㄛ，還在X上發了超過5篇文ㄋ，甚至還哭哭討拍ㄋ)
幹可以好好的回覆我們的留言嗎？我很認真地想把這團結束耶，而且我們他媽的應該再一次團務就可以結局了吧？幹我這麼認真結果被卡在這裡真的快氣瘋耶，跑了3/4的團務是要找誰接手????

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:07 PM

好啦反正他隔了兩天終於出面了啦，出面就說他無法掌握節奏，他能力無法負荷，所以決定散團。
所以我說他媽的那個回覆呢？阿團務都跑了3/4了，你要散團給個文字結局也好，跟我稍微解釋一下劇本也好，就一句你想散就散，我真他媽的是個賤人ㄛ，值得被這樣對待ㄛ
還有這劇本已經帶了20幾團了ㄛ，節奏還掌握不好到底發生甚麼事了我真的很想知道，拜託告訴我好ㄇ

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:07 PM

老實說我真的非常錯愕，生氣完第一個反應就是超他媽錯愕傻眼
即使我們玩家前面這麼認真回應想法，可最終還是換來KP的一句散團
然後KP依舊還是沒有針對我們提出的疑問做任何解答…還是你認為散團了就不用回答了嗎？
甚至連劇情內容都沒有任何解釋
直白的說，KP所說的這些話真的超級不負責任的，是因為我們玩家沒有按照KP期望那樣線性的跑團嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:17 PM

再補充一下番外篇

因為KP完全不做任何回應
所以我還跑去問了那個"代"公告的人，詢問他KP發生什麼事了？是我們有那裡RP不好得罪他了嗎？
~~據說那人是他男友之類的~~
我跟他稍微討論了一下劇情，結果他一直在講是我隊友的問題，沒有按照預定的流程跑，造成KP不知道怎麼帶團
還說KP很沒有自信，我們要多誇誇他給他自信，他才帶得下去
我：？？？？
媽的都幾歲的人了還要人一直誇誇，是怎樣，現在跑團也要捧公主才能有個順利的團務ㄇ？傻眼
反正後來我就收尾懶得跟他說了
可能是我錯了不該去找別人問的QQ但KP完全不回應我真的不知道要找誰耶= =

salad3284

Tue, Oct 22, 2024 6:18 PM

這個KP根本社會化不完全，溝通完全想擺爛，然後這種人還能經營YT ? 奇葩真多

taco7423

Tue, Oct 22, 2024 6:20 PM

我可以投幣詢問劇本嗎？
如果是語音團（文字團可能不行）&是我認為自己可以handle 的劇本的話，雖然通常只帶固團，但我帶過一些沙盒型劇本，我想我可以試著帶帶看，看是你們要跟我說前情提要從中段開始跑，還是從頭開始跑
當然是你們願意最重要，其他就是時間和得上，然後劇本我可以買到並閱讀得懂的話

taco7423

Tue, Oct 22, 2024 6:20 PM

不然覺得跑一半遇到這種事好虐

king6209

Tue, Oct 22, 2024 6:27 PM

有沒有辦法透露哪個跑團群阿，還是這是付費團之類的，或是劇本名字一點點也行，讓大家避雷這個人@@

king6209

Tue, Oct 22, 2024 6:27 PM

20幾團+YT+玻璃心感覺不難找

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:28 PM

taco7423: taco7423: 沒關係QQ我已經氣到直接去找劇本看了，劇本是日文的
而且這種接下去的真的很影響大家的體驗，不只PL，對KP也是，所以沒關係qwq
大概就是一個日式付費劇本，講得直白一點整篇都再美化孩子們自S的故事，但可以跟很多小天使們貼貼
雖然是這樣但我還是覺得這劇本算很棒了，很棒的JOC，帶得好的話真的很值得體驗

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:31 PM

king6209: 玻璃心這不好說，至少在我跑之前幾乎人人稱讚www
~~沒有遇過挫折的話，玻璃心才不會漏出來~~
但有一說一，他帶團某些部份真的表現的很棒，很有自己的特色也很值得體驗

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:32 PM

如果沒遇到這種事的話我是很願意再跑他的其他團的，畢竟他真的有很值得推薦的部分

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:39 PM

king6209: 網路語音團，巴哈上有公開招人的某的群組，劇本名字跟花有關

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:41 PM

~~知道的人看我內文應該甚至連哪團都看的出來吧，但我真他媽的不吐不快~~
跑團那麼多年，真的沒那麼生氣過，枉費我那麼認真在團務上

ಠ_ಠ

Tue, Oct 22, 2024 6:51 PM

salad3284: 我也超驚訝的，真的沒想過有人當KP可以溝通無效成這樣
而且聽其他共友說，他早就成年了不是大學生了
這樣出去工作還不被電爆才怪==

pony273

Tue, Oct 22, 2024 10:01 PM

真的很討厭跑個團還要處理GM的情緒，只是來玩遊戲不是來幫忙建立自信心欸==

dove1545

Wed, Oct 23, 2024 12:08 AM

這樣的事情不是第一件，也不會是最後一件。之前就發生過了，只是大家很少抖出來，前面也有幾例。

corn8392

Wed, Oct 23, 2024 12:41 AM

可以投幣指路KP跟劇本名嘛？

bean4062

Wed, Oct 23, 2024 12:53 AM

如果是有在經營YT、已經帶了20幾團、外加劇本名字跟花有關，我好像知道是哪位，謝謝噗主排雷

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 1:02 AM

其實沒有場外聊天就是有問題的前兆了

pirate9049

Wed, Oct 23, 2024 1:03 AM

YT+20多團，有聽說一些原本以為是謠言...這樣看來謠言還是保守了

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 1:04 AM

一個好的團務，不可能只有場內的認真RP，
場外玩家也會聊聊天講講幹話或是問一些細節，
如果少任何一個環節就代表這團已經不正常了。

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 1:05 AM

如果噗主跑過很多團都是可以不場外聊天就結束的，
其實很可能也是過去那些團也爆炸了，只是有人忍到好好結束喔。

cocoa8768

Wed, Oct 23, 2024 1:17 AM

咦⋯⋯原來跑團過程一定要有場外才是好的嗎？
好奇這個場外指的是跑團當下的閒聊頻道還是團務與團務間的閒聊

monkey5448

Wed, Oct 23, 2024 1:19 AM

沒場外的都爆炸+1

pirate9049

Wed, Oct 23, 2024 1:46 AM

有時候場外是為了讓團務更順利的方式。
如：角色理念衝突尋求雙方可接受的解方，劇本與玩家期望違背的時候需要溝通，或是主持人覺得玩家表現真的有可能出大事時提出提醒等等。
沒有場外有兩種情況，順利到沒有場外或是一邊有意見但沒隱忍不說。前者算罕見後者很危險。

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:17 AM

cocoa8768: 當下喔，因為不可能有任何GM完全靠場內描述，
就把所有畫面都鉅細靡遺的傳遞給玩家，除非那個GM會心靈感應。
所以沒有超能力的GM是一定需要場外溝通的。

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:19 AM

而且就算GM會心靈感應好了，玩家之間也需要場外討論決策。
除非你是整團玩家+GM都會心靈感應，不然完全沒有場外就是絕對有問題的象徵。

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:21 AM

什麼RP很認真、劇情很精采都不代表團是正常的。

真正能代表團務正常的要素，其實反而是團務的場外有聊天、
場外有好好討論各種決策跟GM對玩家解釋各種細節。

sushi4922

Wed, Oct 23, 2024 2:35 AM

好奇到底是哪個KP啊
帶這麼多團又有經營YT的不多吧

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:35 AM

回到場景描述那，不管是日本跑團看專業GM的RP集、還是歐美跑團看CR節目。
大家應該也沒從頭到尾，玩家都沒在場外GM提出場景或劇情問題的印象對吧？

那既然連職業GM都需要這樣場外同步了，非職業的GM怎麼可能有辦法不做這件事情？

sushi4922

Wed, Oct 23, 2024 2:36 AM

Wed, Oct 23, 2024 2:38 AM

然後沒場外互動真的超怪異
就算RP很認真，但也那只是他想講自己要講的故事&要玩家通靈配合而已吧

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:37 AM

所以基本上沒場外就是爆炸的象徵，這點我個人是認為
除非GM有超能力以外，剩下絕無例外。

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:38 AM

基本上也沒有像海盜9049那樣說的存在順利到不需要場外的罕見情況

yam2005

Wed, Oct 23, 2024 2:39 AM

照顧kp 情緒很正常
看, 你沒有照顧, 不就爆炸了
好kp要珍惜

yam2005

Wed, Oct 23, 2024 2:41 AM

雖然同一個遊戲裡, 大家地位是平等
但gm 普遍工作量是玩家的倍數

yam2005

Wed, Oct 23, 2024 2:43 AM

不然不滿意沒有好gm的話
自己去當gm 把理想的gm形象在自己身上實現
當gm 找好團友比較容易

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:44 AM

不過跑團也沒有誰照顧誰情緒就是，即使GM工作多也不代表他的情緒就比任何人更重要。

因為TRPG這遊戲很私人社交性質，
所以選GM要選和得來的GM，
別人的好不好永遠不是你的好不好。

cherry5725

Wed, Oct 23, 2024 2:44 AM

跑團當下的時間沒有任何場外交流是真的不正常
TRPG故事和場內固然重要，但場外協調行動也會交流一些戰術或是預警行為等等吧？或是對於當下劇情的PL反應之類的...

自己遇到的狀況，沒場外大多都是只想把時間花費在場內/忍耐著想趕快完團的狀態居多

sun3889

Wed, Oct 23, 2024 2:45 AM

但GM劇情開始不受控的時候，完全沒有表現出來（我是噗主的旁聽者

seal5240

Wed, Oct 23, 2024 2:45 AM

日模很常會有很硬的某個關鍵點會卡死
堅持都只有用場內處理很容易進入死循環吧

感覺在第三次團務的時候可能一開始還覺得有機會讓角色自由發揮
但是後面已經歪到完全不是模組走向 + KP沒能力編後續的劇情
所以最後就華麗爆裂

cheese4996

Wed, Oct 23, 2024 2:46 AM

yam2005: 你錯了不是照顧KP情緒很正常是照顧彼此情緒很正常
而且到底是哪方沒照顧哪方我相信大家看的出來

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:46 AM

seal5240: 老實說如果連這點調整的不會的KP，我基本上會歸在爛GM那邊XD
只會對劇本照本宣科的話，那就算帶一百團也是爛GM。

sun3889

Wed, Oct 23, 2024 2:46 AM

其實真的一句「你的角色還不至於這樣」
然後就可以化解的事情，但KP就順順的讓劇情下去了，玩家當然也不知道已經有問題了

sun3889

Wed, Oct 23, 2024 2:48 AM

我真的很愛他們的扮演，不能聽到結局超級可惜

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:48 AM

GM好不好跟帶的團數還有年數都沒關係，
所以其實講帶過幾團也沒啥沒參考價值，
真的只有自己跑過才能確定好不好。

我看過帶了10年還是廢物的GM，
也看過帶了半年就海放80%GM的新手GM。

soda5867

Wed, Oct 23, 2024 2:52 AM

所以包含朋友推薦其實也不一定適合你，而且有時候一個團好玩未必是GM做得好。

也可能是當團的玩家氣氛、劇情走向等等剛好對到，那團的成員都喜歡的氛圍。

比較熟練的GM最多就是比別人能夠阻止事情走歪，但合不來的團員、合不來的劇情，就算是神也無法拯救。

wine6602

Wed, Oct 23, 2024 3:02 AM

我反而遇到的是一直說自己rp很好。腳色覺得行為合理。但是處處都在暗算別的玩家爭取自己的最大利益。然後被其他玩家圍剿之後反而怪gm給其他玩家錯誤訊息。

ox7944

Wed, Oct 23, 2024 3:36 AM

開畫圖台的YT ㄜ五個字的？

salad3284

Wed, Oct 23, 2024 3:56 AM

yam2005: 這種都算好KP的話，我不確定是你以前的團務經驗更糟，還是你就是這種KP的同溫層，我非常由衷建議你開一個trpg幼兒園收容這種巨嬰KP一個一個哄

pirate9049

Wed, Oct 23, 2024 3:57 AM

我"猜"兩個字啦...剛剛去用關鍵字翻一下，發現剛好有待在出事伺服器。V，今年崛起的，然後單看直播紀錄沒有團錄(本來有但似乎轉私人影片)。要從X上才注意到團務行程。

salad3284

Wed, Oct 23, 2024 3:59 AM

seal5240: 日系本大多都是，要kp跟玩家共同客製化給彼此的本，kp要處理不合理的劇情跟漏洞，還有客製化跟玩家角色相關的部分，而玩家需要好好跟kp說出訴求跟溝通，也可以提供自己的建議給kp，一起完善劇本，沒有溝通跟修改劇本，大多日系本根本都邏輯災難或不切實際

pirate9049

Wed, Oct 23, 2024 4:04 AM

yam2005: 互相照顧是必然，單看文章噗主似乎有嘗試關心過KP情緒的部分。
換到的好像是連文字結局都沒有的炸團。這部份似乎反而是噗主沒被照顧到。

candy1361

Wed, Oct 23, 2024 4:33 AM

salad3284: 自己看得少就不要以偏概全好不好

shark5079

Wed, Oct 23, 2024 4:35 AM

因為沒有看 YT... 所以弱弱問，有沒有別的方向，可以推理出這位 kp 是誰？