ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 22, 2024 10:28 AM
Tue, Oct 22, 2024 10:36 AM
588
76
關於昨天KAKAO WEBTOON的台服終止營運消息
應噗友建議
由於原串留言數過多有卡頓情形
這邊開第二串方便大家接續討論

原串連結：
ಠ_ಠ - 剛剛在FB滑到台版KAKAO WEBTOON要終止營運了 傻眼 之前買的漫畫和還沒用的金幣都...
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 10:30 AM
我來了
libra2516
Tue, Oct 22, 2024 10:31 AM
來加個留言數
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 10:31 AM
dove9300: 旅人好效率XD
weasel5274
Tue, Oct 22, 2024 10:31 AM
我也來了
peanut9970
Tue, Oct 22, 2024 10:32 AM
不在乎簡中的問題，有在想要改用podo但它會鎖IP，只好放棄
alien5162
Tue, Oct 22, 2024 10:33 AM
來了
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 10:33 AM
來了，到現在還沒辦法平復心情耶
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 10:33 AM
peanut9970: 說不定繁中收了podo 就打開了
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 10:34 AM
已經花了的和可能看不到結局的作品我就算了，但真的很希望原本買永久的至少給我們留點東西吧
beetle3459
Tue, Oct 22, 2024 10:35 AM
這種重大決策不可能兩個月前才決定，然而直到上個月都還在推出新作，還不如把舊作的番外或最後一季補一補
peanut9970
Tue, Oct 22, 2024 10:35 AM
dove9300: 好像有可能喔我觀望看看
libra2516
Tue, Oct 22, 2024 10:35 AM
muffin3493: 我昨天晚上看到消息超難過睡不著
現在才好一點
除了捨不得錢，最難過就是不知道未來還看不看得到這些作品跟後續
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 10:35 AM
ಠ_ಠ: 真的！！！我有好幾部就是為了之後可以繼續看，通通都是收藏課完的，每部至少都有百話耶
gnu9493
Tue, Oct 22, 2024 10:37 AM
雖然都只是小課，但三年來也花了一萬四
monkey3034
Tue, Oct 22, 2024 10:37 AM
（留言觀察生態）
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 10:39 AM
muffin3493: 真的很可怕，我都不敢算到底多少錢了
當初就是想看久一點才買收藏，誰知道壽命這麼短
peach2591
Tue, Oct 22, 2024 10:39 AM
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 10:39 AM
gnu9493: 我不算90話以下的就塊兩萬，還有一堆券，氣死了
rabbit9305
Tue, Oct 22, 2024 10:40 AM
哇 居然開第二串了
giant242
Tue, Oct 22, 2024 10:40 AM
還是好氣
fig4358
Tue, Oct 22, 2024 10:41 AM
早點說我上次的兩萬金幣就會改買借閱了，直接浪費快一半
longan5706
Tue, Oct 22, 2024 10:44 AM
本來以為比起日漫 韓漫這塊在台灣付費制有做起來
結果沒有
tako619
Tue, Oct 22, 2024 10:47 AM
前陣子小儲了三千就想說不要再儲了，結果當天晚上竟然上架我喜歡的漫畫 才又儲了990想說可以慢慢看，但收藏券還沒用完也等不到第二季了
pie8716
Tue, Oct 22, 2024 10:48 AM
會罵永久券就是因為他根本沒永久啊，誰會預設平台會倒閉，不就是覺得可以一直經營下去才希望平台推買斷嗎
結果誰知道不到5年就要收掉==
lizard1563
Tue, Oct 22, 2024 10:48 AM
但兩個月前都還在面試新人
seal2901
Tue, Oct 22, 2024 10:49 AM
光免費的就沒時間看了所以其實除了最喜歡的兩三部以外根本超少重看，只是想說要表達支持所以有課全套的都是收藏，結果現在
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 10:50 AM
反正職缺已經關了，可能招到新人了吧
berry8558
Tue, Oct 22, 2024 10:53 AM
到現在還是好氣來轉生
我是很喜歡的真的會重看，尤其是新的一季開始時會把舊的拿出來複習，所以好多部都買收藏
結果那個收藏的效期不到兩年笑死
otter827
Tue, Oct 22, 2024 10:53 AM
哇 第二串
taro1957
Tue, Oct 22, 2024 10:54 AM
氣死 動畫都看不進去了
sun9479
Tue, Oct 22, 2024 10:59 AM
好奇台灣營收有到不理想嗎
隨便點一部漫畫的觀看次數都不低耶
peanut3156
Tue, Oct 22, 2024 11:00 AM
雖然沒課很多，但是今年五月才入坑也是喜歡的直接收藏券買起來...早知道這樣的話真的換成借閱券至少可以看更多
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 11:00 AM
sun9479: 雖然不低，但泰國觀看次數吊打台灣
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 11:01 AM
以他們內部的情況來看想要的就是快錢，而不是想慢慢經營
sun9479
Tue, Oct 22, 2024 11:01 AM
dove9300: 呼呼居然嗎 就這樣放棄中文市場惹很可惜欸
berry8558
Tue, Oct 22, 2024 11:02 AM
sun9479: 對他們來說中文市場是簡中吧
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 11:02 AM
他們中文市場還有podo ，而且背後是騰訊基本上不太可能收
camel5580
說
Tue, Oct 22, 2024 11:03 AM
卡卡歐沒想到台灣的韓漫市場很驚人嗎？
看看深空的全知，再看看各個出版社紛紛出實體漫畫跟小說................這不是商機嗎？？
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 11:04 AM
臺灣在他們眼中根本次等用戶吧，傻爆眼
狂擴海外市場，然後每個都經營沒多久就收掉，他們的營運方式真的超有事
之後真的想避雷他們旗下的所有產品
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 11:05 AM
ಠ_ಠ: 而且我只是粗略估算就這麼多了，真的傻眼
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 11:06 AM
libra2516: 我到現在還是好氣啊！
而且都有打算要收了，開什麼新作吸引人入坑啊？！
我的收藏券直接變成體驗券
oyster230
Tue, Oct 22, 2024 11:06 AM
騰訊是Kakao爸爸，當初Kakao就是跟騰訊融資才能創立，所以Kakao在韓國一直有中資爭議，即便到現在Kakao跟中資也是眉來眼去
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 11:06 AM
camel5580: 問題是現在保留下來的泰國消費力比台灣更驚人，而且台灣能出實體書的韓漫都是有一定人氣的所以才會覺得很搶手很熱賣哦
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 11:08 AM
全知那種紅到大家願意去漫展扛著幾公斤的書回來的程度，放眼台灣市場也算少見
oreo8188
Tue, Oct 22, 2024 11:09 AM
台灣出的實體書都是電子大紅才有的機會，以商機來說其實不大()
fish774
Tue, Oct 22, 2024 11:09 AM
觀看數可能是前面免費章節累積起來的，實際到最新幾話要付費的讚數都是斷崖暴跌，而且kakao又能按5個讚，以大家都按5個為前提去除又更可悲了
toast2646
Tue, Oct 22, 2024 11:10 AM
原本客群就很大的拿來比根本不能反應真實市場
beetle1582
Tue, Oct 22, 2024 11:10 AM
但我覺得kakao 的營運方式也有問題，光是出新作lw那邊我買到最新話起碼都會有5則留言，kakao 這裡還不一定有一則留言
sheep9839
Tue, Oct 22, 2024 11:11 AM
卡卡歐快速收攤受傷最大的是支持的讀者🫠
toast2646
Tue, Oct 22, 2024 11:12 AM
有些作品甚至連試閱的部分都只有一兩個留言
whale3821
Tue, Oct 22, 2024 11:13 AM
不想在娛樂上花這麼多心力去找其他正版
反正不看韓漫還有日漫
日漫不買實體還有kindle
又不是看不懂日文
現代娛樂那麼多
為什麼要花心力在一個不想賺自己錢的公司上，註冊韓國平台會員還一堆門檻
反正台灣有實體我就買實體，台灣沒代的有韓版實體就買韓版
都沒有的就算了
crab6441
Tue, Oct 22, 2024 11:13 AM
免費進度多開一點會比較能吸引潛在讀者
kakao現在比較靠讀者留言推薦來增加作品閱覽數，而且留言會吸更多留言
但反過來冷的就會冷到不行
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:13 AM
卡
tomato520
Tue, Oct 22, 2024 11:15 AM
whale3821: 他沒有不想賺你錢啊，他是韭菜割一割準備要跑了
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:16 AM
我就看卡卡歐經營北美最後也收掉，歐美看盜版是猖獗到會拿盜版圖去作者推特嗆畫技爛、劇情爛、角色醜的
你的漫畫不值得我付錢等等的
soup5952
Tue, Oct 22, 2024 11:17 AM
現在娛樂這麼多不如把錢花去其他地方+1
韓漫產業的老問題一直要讀者包容是要包容到什麼時候
我不如回去看日漫，都不需要受這些氣
turtle6266
Tue, Oct 22, 2024 11:18 AM
真的有種不如回去看日漫都不需要受這種氣的感覺
raisin9945
Tue, Oct 22, 2024 11:20 AM
來了
nut7321
說
Tue, Oct 22, 2024 11:21 AM
camel5580: 那是少數啊⋯⋯
salmon4316
Tue, Oct 22, 2024 11:24 AM
氣到轉生...發生這種事後真的想棄坑回去看日漫+1
本來就是喜歡實體書大於電子書的人，要不是韓漫不是實體書導向的，才選擇用這些平台支持作者，結果現在被平台當韭菜
onion903
Tue, Oct 22, 2024 11:25 AM
台版收掉，我就當那些作品都完結了，不去看盜版是最後底線，要我再繼續去其他平台送錢給KAKAO ，想都別想，我反而還想問我沒用完的代幣能不能退錢給我勒
peanut5157
Tue, Oct 22, 2024 11:27 AM
回看日漫不用受氣+1
還是成熟的產業鏈比較穩，割韭菜式經營我真的怕了
viper3841
Tue, Oct 22, 2024 11:28 AM
https://images.plurk.com/Yk15lcrnFa4Kv0kEmOFw5.jpg 好像真的沒辦法退費.....
virgo2521
Tue, Oct 22, 2024 11:28 AM
看到有些人說因為台灣人口少，但實際上在台灣之前這家公司已經退出歐洲市場，歐洲人口也比台灣多
crab6441
Tue, Oct 22, 2024 11:28 AM
一直都還是有看原文日漫，韓漫就是多個選擇，覺得兩邊差異很有趣
少部分很喜歡的韓漫還是想追，所以會轉去ピッコマ，那些作品個人是不介意重複購入
但kakao台版這樣搞（還遲遲完全沒公告）真的好想退金幣⋯⋯⋯
goji2785
Tue, Oct 22, 2024 11:29 AM
IOS不知道，但是安卓、用app版買的可以去play商店的購買紀錄看看能不能退款
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 11:30 AM
otter6816: 我也坐等，看他們北美淨虧值最後全部收起來都有可能
papaya5046
Tue, Oct 22, 2024 11:31 AM
大部分應該都是日漫韓漫兩邊看，少了一邊真的沒差
taro1957
Tue, Oct 22, 2024 11:31 AM
作品能被代理都是有中文漫畫看所以想看小說，很多人許願出版社去簽約韓國作品出版⋯⋯卡卡歐代理很多原作是小說的漫畫欸，能代理不就是有更多追漫畫的粉絲許願嗎～
我就不信之後沒有漫畫看⋯⋯不認識的作品⋯⋯韓國小說的機會？？
soup5952
Tue, Oct 22, 2024 11:34 AM
兩邊都看但就是重心問題吧，以後不會再相信韓漫平台了哈哈
錢通通拿去買日漫實體書和課手遊吧
fish4684
Tue, Oct 22, 2024 11:37 AM
libra2516: +1只是想看在正版平台繼續追作品
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:41 AM
muffin3493: 不是要地圖炮，但歐美看盜版的是比亞洲還囂張跟會去嗆作者，亞洲雖然有看盜版問題但都不至於大聲宣傳跟去嗆作者
cow2641
Tue, Oct 22, 2024 11:42 AM
camel5580
說
Tue, Oct 22, 2024 11:42 AM
otter6816: 看盜版的這麼囂張嗎？
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:43 AM
經過這一波我只打算收實體書跟看日漫就好了，這種儲值平台短則三年給你跑路的我不敢花錢下去
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 11:43 AM
otter6816: 其實中國人也會喔
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 11:43 AM
otter6816: 這我知道甚至會去作者帳號底下嗆的還有收費的，就看他能堅持多久，這間公司的尿性我應該要在歐洲版無預警收掉時就該認清了！
jay3401
Tue, Oct 22, 2024 11:44 AM
好煩...繼續抱怨....韓漫有深坑的作品，不然就看日漫了....能只看日漫這麼簡單我就不會在這抱怨了.....
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:44 AM
camel5580: 甚至還有對膚色不滿並截圖靠腰作者膚色畫不夠深
lord9992
Tue, Oct 22, 2024 11:44 AM
iOS 可能有救，記得白熊倒掉的時候有些人去跟蘋果申訴有拿到退款。但我因為一年開一次app（那時候是為了追眼中星），所以完全來不及
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:45 AM
dove9300: 也會，但很多人會直接回嗆，繁中簡中都有
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 11:46 AM
其實我蠻期待北美的偏激讀者看到他們認為不政確的內容會怎麼吵，想吃北美市場就是要容忍這些瘋子
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:47 AM
dove9300: 對我也有想wwww我想到的是韓漫挺喜歡畫黑皮的，跟有些內容其實並不是那麼政確，我就看怎麼在北美因為這幾件事被炎
shake3839
Tue, Oct 22, 2024 11:47 AM
枯死了再也不相信
garlic6828
Tue, Oct 22, 2024 11:49 AM
來了
lord9992
Tue, Oct 22, 2024 11:49 AM
北美市場真的
北美偏激份子不亞於中國小粉紅，而且某種層面來說更可怕，而且英文盜版我覺得比中文更氾濫。印象中有韓國作者抱怨過英文區的收益很糟
gin3044
Tue, Oct 22, 2024 11:50 AM
昨天有申請iOS退費，剛通知是已退款。之後再看帳單金額了
cow2641
Tue, Oct 22, 2024 11:51 AM
北美瘋子真的瘋
pirate5047
Tue, Oct 22, 2024 11:54 AM
camel5580: 有時會看到有人說台灣很多作品都銷量好怎麼會沒市場，但都是拿熱門的作品當例子，這就很像拿百萬youtuber當例子說當youtuber都很賺一樣，但很賺的其實都是少數例子。
網路條漫在台灣的銷量如何我不知道，但我記得傳統的實體漫畫能賣兩千本就算賣得不錯了。
tiger2768
Tue, Oct 22, 2024 11:54 AM
lord9992: 歐美不管在哪圈都出張嘴不花錢(地圖砲)
turkey5709
Tue, Oct 22, 2024 11:54 AM
tiger2768: 超同意
pirate5047
Tue, Oct 22, 2024 11:55 AM
很多作品連一百本都賣不到，最後就被出版社斷尾了
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 11:57 AM
lord9992: 我也不止看過一次作者說過英文區的收益是所有區裡收益最差的，而且該作者的題材甚至也是歐美神話類
lord9992
Tue, Oct 22, 2024 11:57 AM
gin3044: 看來iOS 應該是跟之前一樣，貴一點有貴的價值在
waffle6356
Tue, Oct 22, 2024 11:57 AM
Tue, Oct 22, 2024 12:12 PM
不過台灣總人口少不是一天兩天的事情

實體出版或是電子媒介
都有其他公司的經營情況能觀察

但他們就是選擇跑來
抄短線拿到錢就離開
到現在爭議輿論炸開還在開放付費
甚至連個正式公告都沒有
簡直提款機啊
tako619
Tue, Oct 22, 2024 11:58 AM
gin3044: 想請問旅人收到已退款的通知後，Kakao購買的漫畫還可以看嗎
toast2646
Tue, Oct 22, 2024 11:58 AM
我以前退過漫畫會變成未購買
toast2646
Tue, Oct 22, 2024 11:59 AM
被盜刷止付不小心把卡卡歐也退了
sheep9839
Tue, Oct 22, 2024 11:59 AM
Tue, Oct 22, 2024 12:01 PM
dove9300: 我記得有看盜版的跑去推特跟作者靠北
作者超生氣發文說她的作品沒有授權中文
少女漫畫的日漫
tako619
Tue, Oct 22, 2024 12:00 PM
toast2646: 了解 感謝旅人
ham8634
Tue, Oct 22, 2024 12:04 PM
tiger2768: 同意
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 12:05 PM
tiger2768: 真的！北美市場過去兩年已經淨虧6,534億韓元，怎麼壓在北美的
不要到最後北美倒了，又把其他區復活就好笑了
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 12:06 PM
我覺得他們只會退回韓國市場，然後台灣可能過個幾年又來一個新平台
toast2646
Tue, Oct 22, 2024 12:07 PM
通常最後有人權（？）都只有泡菜跟櫻花
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 12:07 PM
但是連兩次平台關站其實很多台灣人就不太想買韓漫了，其實很傷也是韓國自己造成的
tiger2768
Tue, Oct 22, 2024 12:08 PM
在當地代理營運就是短期撈錢
還不如自家增加其他語言版本
omelet7009
Tue, Oct 22, 2024 12:09 PM
北美淨虧損那麼多還說要通壓北美市場，根本騙人的吧
而且我看不出他在台kao有想要認真挽救營收的舉措，沒有誠意！！！！！
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 12:11 PM
omelet7009: 所以說壓北美就是在找藉口啊！
算了以後完全放棄韓漫平台好了....，直接等實體代理看不到其他就當沒緣分了
papaya5046
Tue, Oct 22, 2024 12:12 PM
比較想看歐美SJW 跟中國小粉紅吵架，應該超級精彩

兩邊吵點不同，歐美SJW是很恐怖的 有些是超級激進女權，在一部病嬌韓漫留言指責男主不尊重女性性自主，然後另一派反擊說這只是創作，從此兩邊留言大戰.....

戰女權比戰種族宗教的還嚴重

中國則是愛戰政治，三不五十都覺得自己被辱，還愛下指導棋要求作者劇情要寫怎樣
papaya5046
Tue, Oct 22, 2024 12:13 PM
結論：不要看留言。
rabbit5725
說
Tue, Oct 22, 2024 12:14 PM
Tue, Oct 22, 2024 12:21 PM
英文盜版和中文盜版誰比較猖獗，在我看來大概就是2個都是犯一級謀殺罪，一個被處死刑另一個被判無期徒刑可以假釋的差別(這什麼爛比喻)
soup5952
Tue, Oct 22, 2024 12:15 PM
Tue, Oct 22, 2024 12:15 PM
壓北美可能是想賭看看那邊的開發潛力吧
畢竟市場一但打開就會非常可觀，不過以這間公司的前科來看應該在打開之前就先把自己搞死了
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 12:16 PM
氾濫來說英文大於中文，很多漫畫的盜版找中文不一定有，但是英文肯定會有
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 12:17 PM
我現在希望他們所有的市場都爆掉
解放那些簽約的作者跟繪師，讓他們可以去其他平台上架或是跟出版社簽約
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 12:17 PM
Tue, Oct 22, 2024 12:17 PM
可是其實北美市場很多前輩都死在沙灘上了說
早期英文條漫平台都是死的死倒的倒，可能今天看網站還在，過一陣子就不見了
soup5952
Tue, Oct 22, 2024 12:20 PM
公司高層會幻想自己能行啊或說給出資者聽的
反正台灣市場規模就是那麼小，他們大概就懶得花心力了畢竟連餅都畫不起來
小國ㄉ悲哀
ham8634
Tue, Oct 22, 2024 12:22 PM
說起來經營策略也蠻神奇的 不上熱門作後續但狂出新作 當初簽約到底簽多少
otter6816
Tue, Oct 22, 2024 12:24 PM
現在就很想讓歐美那邊知道卡卡歐有壓迫作者到流產的，歐美那最看不得的還有資方壓榨勞工的行為
milk9068
Tue, Oct 22, 2024 12:28 PM
Tue, Oct 22, 2024 12:28 PM
看了好多瓜，就會想，是不是畫風突變，斷更的大部分都是卡卡歐的......
lord9992
Tue, Oct 22, 2024 12:29 PM
台灣只要肯經營而且真的不要決策太奇怪，消費者通常都買單，我是覺得市場沒有小到哪裡去
或許永遠比不上日本、中國和美國，但消費者很願意花錢（看向隔壁K-pop ，台灣直接是第四大市場
韓國專輯最大輸出排行出爐！台灣買破百億只輸三大國！驚人數字曝光
）
taro1957
Tue, Oct 22, 2024 12:29 PM
otter6816: 他們應該不會不知道？推特很多韓英留言⋯我覺得他們應該是知道的⋯⋯
tomato520
Tue, Oct 22, 2024 12:29 PM
soup5952: 市場規模小歸小，kakao完全就是沒有要用心經營和改善的樣子（指公司的方針，員工們辛苦了）
上一噗已經有旅人提過策略的問題了
不懂得開源然後只會叫虧錢，系咧考
scone1029
Tue, Oct 22, 2024 12:29 PM
milk9068: 我有追的是這樣……
我今天才知道作者流產那件事情這麼嚴重……
原本只知道身體不好停更
ibis7738
Tue, Oct 22, 2024 12:32 PM
dove9300: 其實很多留言英語帳號根本不是美洲地區
仔細觀察他們很多都是中東或印度
根本就是亞洲國家讀者
-膚色問題白人不會吵-
還有一些英文帳號其實根本就是中國人

追少年漫很多這種網路瘋子
然後英語盜版偷拍仔根本就在日本境內
每週搶先週刊少年發行日偷拍上傳到x帳號上
大家還稱他們為情報師
吐血
都不知道誰把雜誌先給他們 集英社之前還有公告要追查帳號都公佈 他們還是不改
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 12:33 PM
scone1029: 我獨的作者也是這間公司迫害下的受害者...
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 12:35 PM
lord9992: 其實台灣在娛樂產業上面的花費要驚人也可以很驚人，手遊其實台灣也是前幾大（前五還前三吧？記得是不是有一年第一啊）
kakao 會覺得不賺我感覺很大的原因就是kakao 太貴，活動少就算了，免費看又要等等等等等時間，花錢了很大機率又會踩雷（kakao上面糞作比佳作多很多）
自然而然有些人寧願捨棄這個娛樂去做別的事，觀看數自然就會慘淡，但這些是還願意在kakao 這麼貴的平台上花錢的人
ibis7738
Tue, Oct 22, 2024 12:36 PM
lord9992: 可是我覺得實體專輯還是不太一樣
明星對比漫畫必較有互動性
而且明星偶像有一個很明顯要支持的人
可能要透過買專輯投票之類的

電子平台漫畫很這樣難經營
沒有連載就一定會有單行本
也很難像日漫單行本買書做角色人氣投票
（這個也是為了衝實體銷售量）
pomelo4111
Tue, Oct 22, 2024 12:37 PM
別噗也有討論過 手遊是必須要課金才能獲得抽卡道具
KPOP比較不熟但也是各種周邊收集吧

漫畫就……很多人不會排在最優先尤其在盜版很容易取得的情況下
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 12:37 PM
最重要的是一開始就判斷錯誤，有的看到沒有永久收藏的早就跑了不會回頭，事後補出收藏的現在看起來則更可笑
bbq6039
Tue, Oct 22, 2024 12:39 PM
ibis7738: pomelo4111: 怎麼會、現在很多走火入魔的不都喜歡到處叫人支持作者買多版本語言嗎，也算是一種另類收集啊
beetle3459
Tue, Oct 22, 2024 12:42 PM
我覺得就跟那些韓團經紀公司愛闖美一樣，一個個都對美國市場抱有幻想
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 12:43 PM
bbq6039: 這個上一噗也討論過了，如果要為了一個娛樂這麼勞心勞力，甚至是買自己根本看不懂的語言，大部分人的選擇是直接放棄
那些情勒支持的請他們直接轉帳到作者的銀行吧！
koala6229
Tue, Oct 22, 2024 12:43 PM
美金比較香
sake7483
Tue, Oct 22, 2024 12:55 PM
Wed, Oct 23, 2024 8:21 AM
然後更生氣的是明明七月就有預兆臉書不更新了，結果九月還無預警上架季新作，已經買國外版支持台版我又買了一次

我看八成七月內部就知道這個消息但九月上還割一波韭菜，十月一日公告是不會上架新作品要調整內部

現在快十月底還是看到韓國新聞才知道台灣要收掉那個感覺真的很差
whale3821
Tue, Oct 22, 2024 1:19 PM
題外話，說到北美就讓我想到之前鏈o人圓盤銷量暴死
然後外國人罵日本人怎麼不買BD支持
deer7976
Tue, Oct 22, 2024 1:31 PM
Tue, Oct 22, 2024 1:31 PM
哇 只是想要一個下班後的娛樂活動
結果搞得自己滿身怨氣
新東西推不動是有原因的= =
waffle6356
Tue, Oct 22, 2024 1:32 PM
第一串怎麼還一直有過來講風涼話的
dove9300
Tue, Oct 22, 2024 1:34 PM
waffle6356: 這些人是不是覺得只有自己才知道條漫平台會倒閉這件事別人都不知道啊
plum1951
Tue, Oct 22, 2024 1:35 PM
我還有兩萬五的金幣還沒用完，收藏卷100多張，但那部漫畫根本不夠買完那100多張 ，看到瞬間傻掉
tako619
Tue, Oct 22, 2024 1:36 PM
waffle6356: 根本沒搞懂大家不開心的點在哪裡
deer7976
Tue, Oct 22, 2024 1:36 PM
最後會變成理念戰爭吧
買電子書支援作者 v.s 買電子書的目的是為了閱讀／收藏
但追根究柢以商業行為而言，明明是平臺有未盡的責任且有詐欺之虞，要繞過這一點洗地有點強人所難
toast2646
Tue, Oct 22, 2024 1:39 PM
無所謂的人總是喜歡對別人說教展示自己那一點點的優越，我也偏無所謂但這不是叫別人不可以抱怨不開心的理由，人家想爭取權益時叫別人安靜真的很好笑
lord9992
Tue, Oct 22, 2024 1:41 PM
重點就是kakao很像在割韭菜，而且倒閉還是從國外媒體那邊知道，打開app到現在還沒有公告
電子書平台我也知道是買使用權，然後的確也是比實體書便宜不少，我也省了不少空間還可以隨身攜帶。
但kakao比實體書便宜（？），永久使用權廢到笑（今年買的比一年租借還短 ）
coral6870
Tue, Oct 22, 2024 1:43 PM
如果不能退款的話，平台這樣的作法感覺有點遊走在發綠邊緣
virgo9548
Tue, Oct 22, 2024 1:43 PM
要倒可以，但要提前公告
不然不知情的人儲值進去，結果不能用的話跟詐騙差不多
human2407
Tue, Oct 22, 2024 1:47 PM
比起我錢沒了，我更痛苦的是之後看不到了
喜歡的作品肉眼可見沒有出台版實體的機會，我之後還想重看啊
vodka962
Tue, Oct 22, 2024 1:59 PM
突然想起 以前玩過卡尻出的遊戲
剛開始真的很好玩 後來開始一堆又農又爛的機制、莫名其妙又吃書的劇情 超明顯的中國置入式行銷、外掛猖獗之類的，然後開始營收暴跌退坑潮，我也退了
新仇舊恨湧上來 我幹你卡尻 真的幹你卡尻 我就知道又是你 你最爛
fig3537
Tue, Oct 22, 2024 2:21 PM
覺得租約券不夠回味，都買永久券
我還是回實體書市場好了…
fig3537
Tue, Oct 22, 2024 2:22 PM
而且還是每個月固定會課金幣，有時候甚至一個月課好幾次最大金額
真的覺得被官方當盤子
oreo5010
Tue, Oct 22, 2024 2:25 PM
真的感覺花錢了被當盤子
muffin3493
Tue, Oct 22, 2024 2:27 PM
waffle6356: 看到第一串的風涼話本來降下去的火又燒起來，真的以為全天下就只有他知道平台會到嗎？？？
大家之所以這麼火的點不外乎：
1.無預警收掉，倒掉透過外媒才知道。
2.要收掉卻持續開放課金管道。
3.永久券的保質期連兩年都不到。
搞不懂狀況站在道德至高點說風涼話的人，真的很煩人！
fig3537
Tue, Oct 22, 2024 2:30 PM
真的當然知道平台會倒阿！！
comico、LINE Manga然後到現在的Kakao Webtoon…
個人花錢花最多的平台每個都倒掉，到底要處理幾次退款問題我真的心好累
guava553
Tue, Oct 22, 2024 2:31 PM
不離不棄，被當北七
pamelo8334
Tue, Oct 22, 2024 2:32 PM
好想哭
臺版翻譯超棒的 不想看簡體
也是因為kakao 買了好幾本韓漫實體書
chick4854
Tue, Oct 22, 2024 2:46 PM
只有實體書不會背叛了
alpaca5756
Tue, Oct 22, 2024 2:46 PM
救命，我的坑
leek4306
Tue, Oct 22, 2024 2:48 PM
同覺得翻譯很好
salmon4316
Tue, Oct 22, 2024 3:02 PM
我也是因為翻譯才決定買代幣的
papaya5046
Tue, Oct 22, 2024 3:05 PM
真心換絕情
cola2042
Tue, Oct 22, 2024 3:07 PM
我來了
longan1213
Tue, Oct 22, 2024 4:13 PM
臺灣翻譯真的很好！
唉，從昨天開始心情就一直很差的到了今天。
真的有夠難過的難以平復...
fox2005
Tue, Oct 22, 2024 4:44 PM
兩篇留言好多，沒爬完，只是看到另外一串討論想進來抒發一下（？）
作為從COMICO出到現在很多漫畫APP都有在課金的漫畫用戶，一直都知道有會有這一天，不過時間意外的快……撐的時間甚至沒COMICO多，我以為追韓漫的人算多？當時COMICO倒掉之後有很多作品都沒有正版管道可以看了，但也很高興當時有成功支持到喜歡的創作者們，只是現在只能去看盜版網站，我至今偶爾還是會點去盜版網站回味漫畫內容……
希望倒掉後還有人平台願意代理漫畫，雖然又經歷第二次，但我還是願意買的，經歷過COMICO後我一直就當作買翻譯的費用
或者是等哪天等合約完整結束作者願意放在網路上公開，之前買的COMICO作品中就有一部在自己的個人網站上公開完整版
fox2005
Tue, Oct 22, 2024 4:46 PM
不過覺得平台推永久卷卻撐不久很讓人傻眼，永久卷出來後我都是買永久卷……現在倒好像不如用租借還比較好，可以看更多不同的漫畫試水溫
夢一個有購買漫畫永久卷的使用者可以下載漫畫收藏，但我覺得不可能
bull1524
Tue, Oct 22, 2024 5:23 PM
哭啊…被當韭菜割了
台版什麼時候要出公告，再不然先停掉課金管道也行啊
goose7627
Tue, Oct 22, 2024 5:27 PM
看了大家的留言後把全部有看的收藏券變回金幣
結果原本2萬金幣瞬間變成13萬金幣
camel5580
說
Tue, Oct 22, 2024 5:39 PM
Ｍ的，那卡卡歐收掉台灣是有病嗎？？
pamelo2055
Tue, Oct 22, 2024 7:41 PM
韓國網漫說真的在北美沒有想像中受歡迎。
譬如台灣這邊號稱女生自立自強的某作品留言區大多是說女主好棒棒跟男主在一起了恭喜，講女主不好的留言會直接被檢舉到消失。
北美那邊留言區基本上就是說女主拜金拜階級拜貴族老二，把男配利用價值榨乾就丟掉，基本都是罵聲一片。
韓國戀愛網漫在那邊超不吃香。
只有少數真的可稱是人間清醒系列的才有人氣。
fig3537
Tue, Oct 22, 2024 10:33 PM
goose7627: 我也是…，把後面都沒更新的一些作品收藏券都變回金幣，結果也是差不多有15萬金幣
toro5322
Wed, Oct 23, 2024 12:29 AM
人口少 總部覺得不會賺錢 就被當韭菜割 花錢支持正版的我們真的很可憐🥹
sheep9839
Wed, Oct 23, 2024 12:47 AM
pamelo2055: 口味差這麼多的嗎？
prince2417
Wed, Oct 23, 2024 12:49 AM
Wed, Oct 23, 2024 1:13 AM
不是，講女主不好結果留言被檢舉到消失掉，怎麽感覺怪怪的⋯⋯
這是哪部漫畫？
oyster230
Wed, Oct 23, 2024 12:51 AM
這個例子怎麼聽起來我反而覺得台灣這邊讀者比較奇怪
prince2417
Wed, Oct 23, 2024 12:54 AM
Wed, Oct 23, 2024 12:57 AM
oyster230: 以目前資訊來看，這部檢舉的台灣讀者比較奇怪+1
感覺像一言堂煉蠱區
shake8869
Wed, Oct 23, 2024 1:16 AM
台灣讀者比較奇怪+1
而且這個例子沒辦法應證北美讀者不喜歡韓國網漫
sheep9839
Wed, Oct 23, 2024 1:17 AM
然後這例子我好奇是哪部？
witch6266
Wed, Oct 23, 2024 1:21 AM
台灣韓漫的留言不是一直都一言堂嗎
witch6266
Wed, Oct 23, 2024 1:22 AM
女主絕對好棒棒
女二如果壞一點就是茶竟然敢搶女主的男人絕對要致她於死地
sake7483
Wed, Oct 23, 2024 1:22 AM
真的有被檢舉到消失的嗎？打個問號
tiger7512
Wed, Oct 23, 2024 1:30 AM
https://images.plurk.com/5dE9zGXhXaItKsnfskULz5.jpg
明明要倒了，結果今天還看到這個
app裡也完全沒任何公告，這不就騙人家課了之後再宣布我們要結束了喔
dove9300
Wed, Oct 23, 2024 1:30 AM
說的comico時期連載的台漫嗎？
我好像印象中記得有一部，記得是平台內部有作者認識的人所以檢舉抓很勤
prince2417
Wed, Oct 23, 2024 1:32 AM
witch6266: 原來是一直一言堂嗎？
shake8869
Wed, Oct 23, 2024 1:35 AM
kakao那邊看漫畫沒認真看過留言，但隔壁LINE的是一言堂，女主以外的都被說是綠茶，連官方行銷都還用綠茶當宣傳，被讀者燒了後就修改道歉，不燒還不覺得自己有問題，台韓行銷真是一個樣
spider9152
Wed, Oct 23, 2024 1:44 AM
震驚
muffin3493
Wed, Oct 23, 2024 1:46 AM
shake8869: 沒看留言+1
之前還會看一下，但後面發現有時想法跟留言的差距太大就選擇不看
tomato5696
Wed, Oct 23, 2024 1:50 AM
隔壁line我沒追宮廷劇，倒是不知道有這麼嚴重的一言堂情況。
如果沒說髒話倒真覺得檢舉到删評論有點太過頭了。
toast2646
Wed, Oct 23, 2024 1:51 AM
Wed, Oct 23, 2024 1:51 AM
卡卡歐我覺得留言討論比較正常沒事都會看幾眼，但留言討論的不算多，比較有人氣的作品會有人發廚，有些還會在下面寫詩（？
fish4684
Wed, Oct 23, 2024 2:02 AM
卡卡歐比較多看到的是偏冷作品會有大大在第一話底下寫推廣文，超有愛那種
或是分析文勸退 好人一生平安
wasabi7403
Wed, Oct 23, 2024 2:03 AM
歐美的反應才是正常的吧，台灣留言我懷疑有被控評
earth830
Wed, Oct 23, 2024 2:08 AM
可能我在那邊比較不看戀愛向作品，或是一出就追到最新話之類，沒有特別覺得留言板有問題 某些戀愛作品確實討厭反派女角的留言會稍微激進一點，不過有沒有少數留言被檢舉到消失倒是不太清楚
fig3537
Wed, Oct 23, 2024 2:09 AM
這邊kakao留言比較常看到是正推或是反推文的評論耶
然後還有分析類或是統整類（停更太久續更之後大家都忘記劇情了）
我自己也發過幾篇最佳留言，個人讚數高的都是上述這類型，或是因為劇情太崩潰的吐槽向留言
tomato5696
Wed, Oct 23, 2024 2:10 AM
新作進來的時候都會看一下第一話的留言，避雷蠻好用的
pie2747
Wed, Oct 23, 2024 2:11 AM
第一話的推廣文或避雷文真的很實用
我都是先參考留言再決定要不要入坑
tiger7512
Wed, Oct 23, 2024 2:15 AM
會看第一話的推廣＆避雷文+1
sake7483
Wed, Oct 23, 2024 2:16 AM
kakao留言我覺得算用心欸，一開始的免費章也有很多看過的人推廣或者反推
相較於line，line是比較一言堂沒錯
hen1320
Wed, Oct 23, 2024 2:19 AM
個人體感Kakao留言好看多了 熱門一點的作品的經常會有分析文推廣文 還會有看過原作的人補充一些漫畫沒提到的內容 新作有些會有避雷文 至於line的就…
onion903
Wed, Oct 23, 2024 2:20 AM
Kakao會看第一話的推廣＆避雷文+1
toast2646
Wed, Oct 23, 2024 2:22 AM
Wed, Oct 23, 2024 2:23 AM
嗑cp嗑到走火入魔的也比較少，留言區感受比lw舒適很多，逆風分析的不至於會被消失，被消失的通常是伸手想要盜版的
falcon3389
Wed, Oct 23, 2024 2:24 AM
比較喜歡kakao的留言區⋯
otter827
Wed, Oct 23, 2024 2:47 AM
為什麼兩邊留言區會有這樣的差異？
muffin3493
Wed, Oct 23, 2024 2:48 AM
otter827: 我覺得部分原因還是價格，kakao的價格較高某方面也是篩選掉不理智的消費者的原因
witch6266
Wed, Oct 23, 2024 2:49 AM
因為kakao很多要花錢才能留言
但是line免費看得很多，人當然就更多
sake7483
Wed, Oct 23, 2024 2:50 AM
Wed, Oct 23, 2024 5:31 AM
line免費章節多，kakao只有幾話試看，有些免費券需要時間等，所以會篩掉不少人
omelet7009
Wed, Oct 23, 2024 3:06 AM
比較喜歡kakao的留言區，付費還是有篩掉很多怪人XD
cobra7101
Wed, Oct 23, 2024 3:35 AM
只有看lw，跟朋友一致認為有時候還是看漫畫本體就好，看留言會高血壓
vodka962
Wed, Oct 23, 2024 3:37 AM
line的最強留言區只在被奪肝妻那部奇葩作，我至今找不到比那裡更優秀的留言區，我看那部都先看留言(大誤)
cobra7101
Wed, Oct 23, 2024 3:39 AM
vodka962: 有聽過，那部是以留言區精彩程度出名的不是嗎(不是
ant5892
Wed, Oct 23, 2024 3:41 AM
我也對KAKAO的留言區印象深刻！
我有追燒爸爸那部，有一位超忠實粉絲，每一話都留言，我一定會在留言區第一則看到他。
每一次必定是忠實地給綺拉500，而且本來只有閱讀券的300，出了永久之後就升上500了，超級無敵鐵粉。
saturn9843
Wed, Oct 23, 2024 3:56 AM
Line的《陷阱》留言區也滿好看的，討論很熱烈而且充滿粉絲們對作品的愛。
jelly8448
Wed, Oct 23, 2024 4:11 AM
感覺條漫平台比較容易遇到平台收掉不經營的事件...
ant5892
Wed, Oct 23, 2024 4:15 AM
我是覺得產業經營問題啦，條漫流行的晚且專門設計給移動端使用的，本來就是完全的新東西，不夠成熟的情況下，這種狀況好像也不是不能說完全無法預見，當然遇到了還是覺得超級幹。
crab6441
Wed, Oct 23, 2024 4:44 AM
kakao第一話的推廣/避雷文真的很有用
這幾天一直覺得自己幹嘛不一開始就用ピッコマ，只能自我安慰kakao留言區是不錯的回憶
papaya5046
Wed, Oct 23, 2024 5:19 AM
有些避雷文，自己看了之後覺得還好，沒有寫得這麼差，可能是主觀感受和個人差異。

但我不得不說因為收費模式的關係，某種程度變相篩選留言品質，kakao 留言品質真的比LW好，而這種現象在中國更明顯。

像是PODO 因為付費率低加上免費話數少，排除東洋風作品被政治小粉紅亂罵，大部分留言都很正常，越後面付費話數留言水準更高。

像亭亭玉立那部，PODO 那邊留言甚至討論到女性意識、價值觀、父權主義還有養育相關問題，覺得很厲害
papaya5046
Wed, Oct 23, 2024 5:20 AM
快看的留言水準一直很差 就不提了
sheep9839
Wed, Oct 23, 2024 5:24 AM
快看我的彈幕都關掉
giant8396
Wed, Oct 23, 2024 5:59 AM
準備轉戰piccoma，結果一查發現母公司是kakao
omelet9755
Wed, Oct 23, 2024 6:09 AM
喜歡kakao留言區+1
virgo9548
Wed, Oct 23, 2024 6:14 AM
dove9300: comico一言堂那個是不是在說魔咒之吻，完結前整個留言區大炎上笑死
crab6441
Wed, Oct 23, 2024 6:17 AM
giant8396: 說到底這些作品很多版權就是在他們家手上，想要繼續看就是無法逃離kakao 但ピッコマ至少看起來營運比較穩定
longan5706
Wed, Oct 23, 2024 6:29 AM
日本課金量還是比台灣多太多了，ピッコマ應該還蠻穩的
gnu9493
Wed, Oct 23, 2024 6:32 AM
而且日本那邊也開始進原作小說了，連台灣還沒代的一些比較小眾的作品都有，有興趣的話還是可以去看看的！
jay3401
Wed, Oct 23, 2024 6:42 AM
台灣是不是沒辦法也沒有這種線上看連載的平台？就是.....連載韓國小說翻譯這種.....中國那邊也有....原本也希望kako推出這模式
toast2646
Wed, Oct 23, 2024 6:46 AM
目前沒有，這種都要談版權很看母公司決策
之前認識的有接觸不是韓國的相關代理連載業務，只能說代理公司處於很被動位置，還不一定能賺錢
curry9439
Wed, Oct 23, 2024 7:05 AM
日本那邊涉足原作小說好些年了
prince3785
Wed, Oct 23, 2024 7:48 AM
我還滿佩服大家能生氣的 我只有滿滿不捨，還在等官方公告我才要心死的可憐人（）
雖然我從來不用收藏卷（因為偏好要是有單獨出實體要買實體），所以有點慶幸這點（毆），不過要是我買的電子書平台要是也倒了處理這些退款問題真的滿傷腦筋的...
不知道官方何時要公佈，還有想看的都這樣不知道要不要課金真的超煩😅我是不會一次性儲值很多的人，唉還是希望喜歡的作品轉接有個方向
pig3907
Wed, Oct 23, 2024 7:56 AM
prince3785: 不好意思這裡的人都是可憐人，不是只有你可憐，這裡的人都不捨也不是只有你不捨，不用收藏卷然後跑來這裡說自己有點慶幸，坦白講用了收藏卷然後看不到一年的我覺得有點北宋啦
almond876
Wed, Oct 23, 2024 7:57 AM
喜歡kakao勝過line除了介面以外最大原因就是留言區，之前用line想說找找劇透之類結果發現完全沒有，很怕地雷的結果就是根本不知道該不該花錢，就放著等免費了
pig3907
Wed, Oct 23, 2024 7:57 AM
不會閱讀空氣可以默默看大家生氣，而不是發表看大家生氣的感想說自己很慶幸沒買
ant5892
Wed, Oct 23, 2024 8:01 AM
prince3785: 沒花錢買收藏券代表你受的傷沒這麼多啦好了謝謝你的意見。
onion903
Wed, Oct 23, 2024 8:02 AM
prince3785: 我倒是很意外現在這樣還想課金給台版kakao，我現在打開app火就上來，只想讓他退錢而已
baboon7585
Wed, Oct 23, 2024 8:08 AM
onion903: 沒買收藏(只課借閱)真的心情上比較無感，畢竟遲早要消失，有想看的可能還是會課
但可理解買了收藏的話真的會超不爽
dove9300
Wed, Oct 23, 2024 8:11 AM
到底是要幾個人來示範講風涼話
不是買收藏卷跑來對著買收藏卷的喊我好慶幸
onion903
Wed, Oct 23, 2024 8:13 AM
我現在還在等官方公告，金幣能退我就不看了
不給退我再來找作品來看
最生氣的是我的收藏卷是用免費幣換的，現在又季完結，根本打水漂了
cola2042
Wed, Oct 23, 2024 8:15 AM
我也是打水漂
crab6441
Wed, Oct 23, 2024 8:33 AM
等官方公告想退金幣+1
沒買收藏券、通常不會儲很多的話，情緒不一樣不是很合理嗎，是在佩服什麼⋯？
這邊就是用過一堆收藏券而且現在手上還有幾萬金幣，各種情緒都很多，說生氣也不代表沒有不捨。
libra2516
Wed, Oct 23, 2024 8:37 AM
說到金幣
儲值活動多送的金幣也算免費金幣，之前有儲值活動都課很多，很多收藏券都是先用免費金幣買起來的，現在也沒辦法退......
啊哈哈哈
libra2516
Wed, Oct 23, 2024 8:39 AM
有些作品也是季完結了但手上還有很多券
就是想等未來回歸時可以用
結果
deer7976
Wed, Oct 23, 2024 8:41 AM
Wed, Oct 23, 2024 8:41 AM
沒有注意看過留言區 原來大家都會看的嗎...而且看得超認真天啊
vodka962: cobra7101: 感謝旅人推坑 成功勾引我的興趣
papaya5046
Wed, Oct 23, 2024 8:45 AM
課金收藏大戶心情大概是：憤怒+不捨+無奈+心死+崩潰，直接進入無語問蒼天狀態。如果放棄退費的可能性，就是從現在開始瘋狂看漫消化金幣

另外一種不生氣的課長：遭遇太多悲劇，例如偶像人設崩塌 、手遊關服、平台爆破、原耽炸裂，精神呈現麻痺狀態.....

趕羚羊 又來了
pamelo2055
Wed, Oct 23, 2024 8:47 AM
從給妳300到給妳500不要原諒你爸。
那位說的都非常對，渣爹早幹嘛去了，遲來的不值錢，結果就有人罵她小氣說渣爹道歉了還緊抓不放，還有嫌那位字打太多的，只想引人注目 。
3小時CD有時候也會放進不少怪人。
toast2646
Wed, Oct 23, 2024 8:52 AM
papaya5046: 突然才發現我是後面那種
sesame9310
Wed, Oct 23, 2024 8:54 AM
留言區劇透的人都很好，都有防雷
almond876
Wed, Oct 23, 2024 8:54 AM
deer7976: 我買卷可以重複觀看有時候我還會回頭去看看有沒有新留言，偶爾會有讓人眼前一亮的留言很有趣，尤其看到和自己站同一支股票的人會尤其開心......雖然以後都沒有了呢(
papaya5046
Wed, Oct 23, 2024 8:59 AM
pamelo2055: 我以為是給500太小氣，要給1000
raisin4131
Wed, Oct 23, 2024 9:12 AM
希望可以退金幣……
onion903
Wed, Oct 23, 2024 9:15 AM
之前遇過手遊收掉，手遊會第一時間公佈給玩家知道，並公佈結束時間及退費方案，可以感受到營運收掉的無奈，基本上我都是直接用完沒退

但KAKAO 的情況完全不一樣，是透過韓國消息知道要收掉，然後台灣官方到現在都完全無聲無息，真的讓人很難不生氣
alien1165
Wed, Oct 23, 2024 9:51 AM
onion903: 我記得前噗有員工
員工表示也很乾：突然就失業了
我想裡面除了高層其他員工根本就不知道
就算知道了也要等韓方、高層決定
worm642
Wed, Oct 23, 2024 9:52 AM
saturn9843: 陷阱的留言區真的很好看+1，不看的話會錯過很多細節和分析
kimchi4422
Wed, Oct 23, 2024 9:53 AM
陷阱真的還不錯，留言的大家都很愛作品！
eel8173
Wed, Oct 23, 2024 10:45 AM
陷阱大家都在挖各種細節wwwwww
snail1701
Wed, Oct 23, 2024 11:18 AM
今天滑推 有看到作者分享卡卡歐收掉的消息⋯
但引用的內容是盜版影響營運
前陣子記得還有看到卡卡歐台灣和印尼打擊盜版的新聞⋯
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