ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 22, 2024 5:27 AM
Tue, Oct 22, 2024 6:15 AM
44
剛好看到有人發表沒人想看跟原作角色沒任何關係的夢女跟角色%%%的本這言論
每次看到這類言論我都會覺得對方可能眼界很小，不要說國外一堆夢女本和大佬級繪師其實也會畫夢向色色
實際上台灣本身就有一位實際上是夢向連載出本（有包含色色劇情），還紅到販售至多個不同國家的繪師
而且對方不單單是畫漫畫而已，還有自繪動畫，並且靠自身繪畫實力，成為她喜歡的某原作動畫版原畫之一
wine3033
Tue, Oct 22, 2024 5:29 AM
想求那位繪師的相關鏈接
scone1103
Tue, Oct 22, 2024 5:30 AM
我也想蹲大佬
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:32 AM
這邊放對方推特
Perle的魔女手札 (@Perle_Arte) on X
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:34 AM
只要創作技巧和劇情內容磨到一個高度，是不是夢向都嘛有會市場，單扯什麼夢女就沒人想看就會很搞笑
而且夢向也是二創中的一個分支，這世道上有一大堆全都是靠二創的熱情一路磨寫作磨繪畫技巧到現在變成大佬的人
如果去創作夢向能刺激一個人想要更精進創作的熱情，那就不可能會是錯的
scone1103
Tue, Oct 22, 2024 5:35 AM
可是魔女那個不是夢向ㄛ
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:35 AM
scone1103: 是廣義夢向
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:36 AM
夢向不一定非得是代入性質的，也有包括單純創作型，是後來有人特別要區分是否為代入或非代入才有更多標籤出來
但實質上依照原作內容衍生出非官方的角色、劇情與互動，這就是一種廣義的夢向
crepe8701
Tue, Oct 22, 2024 5:37 AM
我記得之前有個歐美的飛天小女警夢男（生理男）做了差不多的事，結果被罵爆
crepe8701
Tue, Oct 22, 2024 5:38 AM
不對，那個夢男更厲害，還把自己的夢設放到了新作動畫裡
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:39 AM
crepe8701: 這個是過度干涉原作了吧？情況不一樣耶
durian6005
Tue, Oct 22, 2024 5:39 AM
但魔女那也算夢向，那玩角色扮演遊戲的全是夢向欸？那叫很大宗吧？
toro8301
Tue, Oct 22, 2024 5:42 AM
durian6005: 有弄自創角色形象，然後
發表了自行創作的非官方劇情內容
，這確實是符合廣義夢向的行為
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 5:42 AM
這也不妨礙同樣很多人覺得夢女很噁的事實
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 5:43 AM
噗首說的是：原作角色與夢女%%%
但下面卻在說廣義夢女
durian6005
Tue, Oct 22, 2024 5:44 AM
toro8301: 所以才說很大宗啊，寶可夢，帕德3之類還有更多
beetle196
Tue, Oct 22, 2024 5:45 AM
第一段跟後面的關係是？？
cream701
Tue, Oct 22, 2024 5:45 AM
durian6005: 官方存在的角色就不算夢向啊
raisin827
Tue, Oct 22, 2024 5:46 AM
miso9421: 每個人都會有不喜歡的東西，像是反感原作配對的或者反感有人掰彎角色性取向都嘛一堆，這不就香菜論，妳喜歡的別人不一定喜歡，但別人喜歡的妳也不一定會喜歡
durian6005
Tue, Oct 22, 2024 5:48 AM
cream701: 但魔女就是畫星露谷，他們說是夢向啊，寶可夢是自創角色，帕德3也可以自創角色，那不就是夢向
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:50 AM
cream701: 但這樣講的話，日本有很多刀劍亂舞的審神者有弄形象、弄衍生的創作，卻也是自稱夢女
這時候就會有很多矛盾點
當一個作品剛開始沒有提供可以自創角色功能時，大家自創了角色並且發出原作沒有的劇情創作會說是夢向，但當這個原作在後來提供了可以自創角色的遊戲時，那這樣原本的被喊作夢向角色就不再算是夢向了？
cream701
Tue, Oct 22, 2024 5:51 AM
durian6005: 他如果有自創角色加入原作的話那就的確是夢向啦
cream701
Tue, Oct 22, 2024 5:52 AM
ಠ_ಠ: 原作後面提供的可以自創角色的遊戲是什麼意思？
fish5412
Tue, Oct 22, 2024 5:52 AM
Tue, Oct 22, 2024 5:52 AM
但對方就是不喜歡夢向，跟夢向是不是能夠紅遍全世界、取得成就沒什麼關聯吧，就個人喜好而已
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:53 AM
cream701: 有些原作可能原本是漫畫或者是只有原作角色的遊戲，但後來隨著時代更換，出現了系列作（或者出現了原作製作成遊戲或網路遊戲版本），並且提供了捏自創角的功能性
durian6005
Tue, Oct 22, 2024 5:54 AM
cream701: 自創角色就是遊戲主角
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 5:56 AM
fish5412: 可以理解不喜歡，但說詞太偏頗才會拿出來表示其實並不是如此
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 5:56 AM
個人喜好+1
且第一句沒人想看夢女跟原作角色%%%的言論通常是在強調講者自己不想看
taurus5617
Tue, Oct 22, 2024 5:57 AM
不喜歡不要看右上關閉視窗不就好了，不懂要特地罵的意義www
不然現在發噗罵沒人想看官配以外的blcp看風向會不會逆到站不起來啊
cream701
Tue, Oct 22, 2024 5:57 AM
ಠ_ಠ: 那⋯⋯那個可以捏的就還是原作的角色啊
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 5:57 AM
噗主對對方的反感言論太放大了
不用這麼激動
ibis9344
Tue, Oct 22, 2024 5:57 AM
講者不喜歡你拿一個極端例子去給他也沒用
你倆就是平行線
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 5:59 AM
何止沒人想看夢女跟原作角色%%%，很多人連看原作角色跟人%%%都不想看
不用激動，這很正常
fish5412
Tue, Oct 22, 2024 5:59 AM
我現在才注意到沒人想看這四個字，用詞激烈了點，但依然不是眼界的問題啦，有些事情我不喜歡就是不喜歡，跟錢還有成就沒關聯
bagel7074
Tue, Oct 22, 2024 5:59 AM
可以理解噗主這樣啦，看到太極端言論會不舒服，如果把噗首那套改成沒人想看ＢＬ腐向角色被掰彎之類，也還是會有人覺得限制創作自由吧
taro6955
Tue, Oct 22, 2024 6:01 AM
這樣看來應該是我稍早在逛關鍵字剛好看到的噗，剛好網頁還沒關掉就截下來了
taro6955
Tue, Oct 22, 2024 6:02 AM
後續還有這兩句
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 6:03 AM
說起來，路人輪姦本很有市場呢
ಠ_ಠ
Tue, Oct 22, 2024 6:04 AM
miso9421: 這個確實，去合法買色本的網站看也能看到很多，日本的話完全是爆量等級
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 6:04 AM
taro6955: 網路沒限制年齡，說不定這人10歲
miso9421
Tue, Oct 22, 2024 6:05 AM
有些人還會看個電影就把自身被強暴的經驗帶入，再覺得裡面的內容噁心
所以說出上面截圖那些話的人也是有他自己的理由吧
fish5412
Tue, Oct 22, 2024 6:06 AM
taro6955: 原來原文的口氣是這樣
raisin6746
Tue, Oct 22, 2024 6:07 AM
taro6955: 會有點想避雷這個人……
mink1057
Tue, Oct 22, 2024 6:16 AM
國外的夢向全部OOC扭曲原作很普遍
有些還會跟SJW起舞一起到官方帳號洗版強制要求自己曲解的設定是官設根本亂源好嗎！
嚴重到一堆原作者跟公司被騷擾已經鬧出很多新聞了
眼界小到只看那不到1%不管事的大佬不代表他們整坨圈子的風氣都很和平捏
monkey5601
Tue, Oct 22, 2024 6:22 AM
感覺沒見過世面，一堆夢女本在賣啊只是對方不喜歡所以說沒人想看
cream5749
Tue, Oct 22, 2024 6:40 AM
有看到那個言論，幸好是實名，直接黑單封鎖了事
human6474
Tue, Oct 22, 2024 6:55 AM
那人嘴很臭 之前公開噗就有嗑夢女的人品味陰間到不行的發言
mantis7526
Tue, Oct 22, 2024 7:22 AM
我覺得無論有沒有人想看，沒有很嚴重違反善良風俗（殺人預告、仇恨言論），在自己的河道想發什麼都是管理人的自由
如果只是因為自己不小心逛到，看了覺得很噁心，就抱怨說沒人想看夢向啦拜託不要在公開場合發這種髒東西，我會覺得是那個抱怨的人太自我中心
mantis7526
Tue, Oct 22, 2024 7:24 AM
把夢向換成其他的東西
「沒有人想看AB%%%啦很雷拜託不要公開」
「沒有人想看這作品的BG向啦」
就很不妙吧
說這話的人才雷
mantis7526
Tue, Oct 22, 2024 7:25 AM
雖然這樣講可能也會有人用魔法回擊我「那別人要在他河道罵什麼也是他的自由啊」XDD
libra8161
Tue, Oct 22, 2024 7:33 AM
cream5749: +1，感謝他實名，直接黑單就好
candy1375
Tue, Oct 22, 2024 6:13 PM
Tue, Oct 22, 2024 6:13 PM
好奇搜了一下他河道好多支語，感覺是典型微博廁妹
coffee5501
Tue, Oct 22, 2024 7:32 PM
感謝提供避雷已黑單
魔女的部分自己一直都當成是夢向在追就是了XDDD
自己的話不是自己主推的夢向都滿吃得下去，而且夢女畢竟要很有熱情才能產出這麼多作品其實看著滿有感觸的。
monkey6933
Wed, Oct 23, 2024 12:40 AM
taurus5617: 我不想看二創CP的人花痴腦補角色上床所以會封鎖熱門作品關鍵字
worm3405
Wed, Oct 23, 2024 1:03 AM
照這個說法，路人輪0本也是夢向嗎⋯⋯
跟原作沒有的自創角色、跟原作角色互動、可以有帶入感
coffee5501
Wed, Oct 23, 2024 1:39 AM
路人有點不一樣的感覺耶...除非路人的部分有特別的個人設定不然應該不算吧
mantis7526
Wed, Oct 23, 2024 2:17 AM
夢向的原創角會被稱做「夢主人公」「夢主」，所以抹布本我自己是覺得不算，因為抹布=モブ=路人甲，設定上他就不是主人公
cream701
Wed, Oct 23, 2024 2:22 AM
單純定義上來看的話抹布是夢向的一種吧
mantis7526
Wed, Oct 23, 2024 2:26 AM
cream701: 對齁，旅人講我才想起來還有一種夢向主人公是無臉無名字的那種
jujube7387
Wed, Oct 23, 2024 2:48 AM
但夢向無臉無名字的也是叫主人公吧
cream701
Wed, Oct 23, 2024 3:46 AM
不管是無臉無名夢主還是男性向的抹布，定義上都同樣算夢向
bat3667
Wed, Oct 23, 2024 1:01 PM
這也不妨礙同樣很多人覺得夢女很噁的事實+1
bat3667
Wed, Oct 23, 2024 1:05 PM
事實上不管如何也只是蹭原作熱度 只是這種經營向遊戲本來主角就是玩家本人，夢向排斥度比較不會那麼高而已 換成一般向少年漫原作如果來個原創女主就一堆人雷了吧
另外人家會接得到原畫也是因為本來就有認識的在動畫圈子 畫風剛好配合得了能接也是跟人脈與實力比較有關係 不是因為他是夢女
koala4915
Wed, Oct 23, 2024 5:37 PM
笑死，宅宅果然愛相輕
koala4915
Wed, Oct 23, 2024 5:42 PM
二次創作這種非主流文化還要分階級來抬高自己的地位
coffee5501
Wed, Oct 23, 2024 7:13 PM
其實也不妨礙很多人還是能接受甚至喜歡看夢女創作的啦
對於無法接受的人覺得就上TAG或主動封鎖無法接受的人就好了
不是誰對誰錯的問題 總歸就是各取所好
載入新的回覆
實際上台灣本身就有一位實際上是夢向連載出本（有包含色色劇情），還紅到販售至多個不同國家的繪師
而且對方不單單是畫漫畫而已，還有自繪動畫，並且靠自身繪畫實力，成為她喜歡的某原作動畫版原畫之一
而且夢向也是二創中的一個分支，這世道上有一大堆全都是靠二創的熱情一路磨寫作磨繪畫技巧到現在變成大佬的人
如果去創作夢向能刺激一個人想要更精進創作的熱情，那就不可能會是錯的
但實質上依照原作內容衍生出非官方的角色、劇情與互動，這就是一種廣義的夢向
但下面卻在說廣義夢女
這時候就會有很多矛盾點
當一個作品剛開始沒有提供可以自創角色功能時，大家自創了角色並且發出原作沒有的劇情創作會說是夢向，但當這個原作在後來提供了可以自創角色的遊戲時，那這樣原本的被喊作夢向角色就不再算是夢向了？
且第一句沒人想看夢女跟原作角色%%%的言論通常是在強調講者自己不想看
不然現在發噗罵沒人想看官配以外的blcp看風向會不會逆到站不起來啊
你倆就是平行線
有些還會跟SJW起舞一起到官方帳號洗版強制要求自己曲解的設定是官設根本亂源好嗎！
嚴重到一堆原作者跟公司被騷擾已經鬧出很多新聞了
眼界小到只看那不到1%不管事的大佬不代表他們整坨圈子的風氣都很和平捏
如果只是因為自己不小心逛到，看了覺得很噁心，就抱怨說沒人想看夢向啦拜託不要在公開場合發這種髒東西，我會覺得是那個抱怨的人太自我中心
「沒有人想看AB%%%啦很雷拜託不要公開」
「沒有人想看這作品的BG向啦」
就很不妙吧
說這話的人才雷
魔女的部分自己一直都當成是夢向在追就是了XDDD
自己的話不是自己主推的夢向都滿吃得下去，而且夢女畢竟要很有熱情才能產出這麼多作品其實看著滿有感觸的。
跟原作沒有的自創角色、跟原作角色互動、可以有帶入感
另外人家會接得到原畫也是因為本來就有認識的在動畫圈子 畫風剛好配合得了能接也是跟人脈與實力比較有關係 不是因為他是夢女
對於無法接受的人覺得就上TAG或主動封鎖無法接受的人就好了
不是誰對誰錯的問題 總歸就是各取所好