ಠ_ಠ
mussel2935
盒玩吊飾
應該查得到ㄅ
ಠ_ಠ
mussel2935: 找了一下霉菓網站沒看到這個品項@@
所以才困惑到底哪個是霉菓他們設計的……
(感覺已經太多人抄來抄去都誤會以為是對岸上游廠商設計的模板
mussel2935
非常態團沒放進去吧
snack585
hen6593
回去翻菓圓的噗浪
最開始在打樣的時候差不多是2年前
ಠ_ಠ
原來是這個!一模一樣也太扯了吧……
但沒說真的是不知道……
ibis9070
有看過圖所以🍺一開馬上就知道⋯
而且範例ㄉ作者也有發過噗
現在🍺更新圖片留言說合作作者給到舊圖
但我看根本跟原本的圖一樣啊
shabu1169
hotdog1424: 問題是那個模板不是該圖作者畫的
puff7489
所以本來連製圖模板也一樣嗎?看菓的公告是說用了菓印的成品照,模板修改前的沒看到
gnu7059
p/3gf8rlo66a
讀噗看到的前一個照片跟現在的差不多 看起來都同一個東西
更正:繩子顏色有不一樣 應該是兩個東西
gnu7059
老實說我一直看不太懂公告的意思,我以為是說直接拿他家的成品照去開團,但看起來又好像不是這樣而是抄版型(如果說的是這家的話)
puff7489
gnu7059: 跟你困惑的一樣
好像要主張的內容有點混在一起(究竟是針對用成品照 還是包含抄版型)
gnu7059
puff7489: 啊 我好像看懂了 繩子顏色不一樣 應該確實是兩個東西
白色繩子的那個是霉菓家的,所以一開始酒花確實放成霉菓家的成品照
更新後的照片是粉紅色繩子
puff7489
所以是五個趴趴的作者有委託霉菓代印(白鍊子),也用一樣的版型委託酒花(粉鍊子),然後版型被酒花拿來開團
看來接下來的問題就是誰要背這鍋(五個趴趴作者or酒花?!)
snack585
有確定是作者拿版型重複委嗎?這樣作者很誇張耶?
puff7489
酒花有說作者給錯圖,所以應該是有聯絡而不是純偷圖的關係
gnu7059
(因為後來想了想覺得有一點點蹊蹺所以上面的留言有編輯過)
我現在的問題變成為什麼酒花當初會接盒玩...?那時候已經有這個品項了?還是因為被許願所以拿了人家的版型來做? 就感覺挺微妙的 (委託人拿A家的東西請B家做一份同樣的...)
snack585
酒花品項的範例圖裡有很多都是這個同一作者的範例,事情越來越神秘
gnu7059
就...陰謀論一點的話就是...
ಠ_ಠ
感覺現在是不清楚畫圖的作者是不是私下偷偷拿霉的模板找別人做自己東西,現在大問題是代印竟然把別人設計的東西拿來開團....
puff7489
gnu7059: 好像知道你想講什麼
ಠ_ಠ
gnu7059: 好像也能想到還有可能的情況是怎樣
gnu7059
不管怎麼樣兩個都雷雷的,一個敢請一個敢作
puff7489
不過盒玩團很久了,也有酒花沒注意到本來是霉菓獨家設計的可能性,唯一確定的是五個趴趴作者一定知情
cock7773
風向怎麼好像跟以前不太一樣?
直接用人家的模板是有點誇張
但是自己重畫就沒問題了吧
現在🍓要求對方不能開這個品項是不是有點過?
ibis9070
就算沒注意到 但直接拿別人的版型來開團很怪啊
snack585
要這樣說也可以放大絕說人家沒申請專利 重畫就可以當自己的啊
puff7489
ibis9070: 這個我就不知道五個趴趴作者和酒花怎麼說的,說不定自稱是自己設計的 當然這是我腦補的而已毫無根據
ibis9070
cock7773: 老實說要做這個東西起碼改一下
擦個邊也還⋯但根本一摸一樣
下面那個十字卡榫也可以改H型之類的吧
如果真的只是類似總有很多方法可以避開ㄅ
puff7489
我也覺得只是類似品項的話還好,例如長寬改一下
但…
ibis9070
puff7489: 我也不知道 但我自己也是腦補了一下⋯
因為另一個代印的好多團範例都同一個人
gnu7059
但凡改個邊緣刀模也就不至於搞錯成品圖開團
現在比較好奇送印的作者是基於什麼樣的原因去找B廠複製,難道是為了那個水平翻轉的問號嗎
puff7489
gnu7059: 沒說我還真沒發現有那個問號(rofl)眼睛好利這是什麼大家來找碴
ಠ_ಠ
cock7773: 完全一樣不行吧,是不確定是否有到著作權還是智慧財產權問題,就算重畫版型成品就是根本一模一樣阿@@ 就如上面說的如果改個小地方,就概念相似但版型不一樣擦邊還可以接受
gnu7059
puff7489: 因為有看到作者的噗講
ibis9070
gnu7059: 我也是有去翻作者的噗
cock7773
ಠ_ಠ: 實際上真沒有侵犯到智慧財產權,因為🍓沒去申請專利喔,這目前只是道德問題
ಠ_ಠ
好奇作者的舖有指路嗎?
gnu7059
ಠ_ಠ: 霉菓團的時候有曬 關鍵字打一下應該能看到
snack585
是道德問題沒錯啊,所以大家都要當抄襲仔不會良心不安嗎
ibis9070
我可以指路 反正作者公開噗 看完刪掉就好
ibis9070
噗主看到再幫我刪掉留言
ಠ_ಠ
看到嚕 感恩!!!
cock7773
snack585: 我沒這樣說喔只是有人認為會有法律問題所以回覆一下沒有而已
gnu7059
我覺得是因為事情的開端太誇張才會是要求這樣的處置吧
不然霉菓前面也講了這些事都是情理之中能夠預測到的
但誰會想到會有別廠拿他家廠的成品照當自己的東西去開團 (不管是不是對方搞錯圖,霉菓當時看到的情況就是這樣)
假如一開始沒放錯照片或者稍微改一下版型,可能就睜隻眼閉隻眼了
畢竟為了這種事情掛人很容易逆風被人覺得自以為宇宙起源
ibis9070
gnu7059: 對 這種超容易逆風但沒什麼逆就是因為太明顯ㄌ⋯
ಠ_ಠ
cock7773: snack585: 我確實也是不太確定有沒有,之前聽聞版型是有的,也可能是專指版型那張"圖"吧....
ಠ_ಠ
是說感謝指路,看到作者當時的商品照跟宣傳了,就看代印怎麼反應了....(這真的太明確的問題了已經沒甚麼好辯解了....
gnu7059
而且酒花那邊顯然是看到/收到霉菓這邊的通知了才會去換照片,但霉菓公告說沒收到對方的任何回應
就算是跟團者返錯圖導致拿錯照片開團,禮貌上也該給對方一個交待或解釋而不是私下把東西換一換就無事發生...
這個公關處理顯然很不行吧 真的不怪霉菓會給出這個處置要求
shabu1169
https://images.plurk.com/2rvcvKWcfIPjaM33NVz791.png https://images.plurk.com/4hPZaKkCgJS31h2iyzCbGI.png
瓜民看了一下兩邊的公開版 紅/橘色是🍺藍色是🍓
細線可以疊到這種地步真的是直接搬去+部分重描的等級了
🍺這樣真的不行欸、本來想跟也會怕自己的設計被偷去用
ibis9070
shabu1169: 而且現在🍺的版型是有修改過的了
你可以看🍓的公告留言 大約昨晚9點 他們有陸續修改
但🍓有保存原本的截圖之類的
shabu1169
ibis9070: 就這個檔案來說他改了也是看得出是同一個東西⋯原本的一定更傻眼
細部的地方根本一樣
不要以為上下調換一下位置就是新模板欸
bun2648
開團噗是刪了嗎?不知道會不會給個道歉公告
gnu7059
bun2648: 看起來是鎖噗不是刪噗
gnu7059
也不知道他這麼一鎖有沒有通知那些跟團的人
sheep5378
ibis9070
不知道為什麼給我感覺有點敷衍的道歉噗
明明時間過蠻久了 還都更改模板了
gnu7059
我也以為既然他第一時間都跑去改模板了會不會裝死到底,出乎意料
bun2648
都先改模板和照片了才說不曉得喔⋯
所以送印的模板到底是哪來的?霉菓原本的公版有些零件可沒畫上去
snail8357
我也不想當嗜血瓜民追打
但這個操作我真的看不懂...
第一時間跑去改模板,好幾個小時後才在半夜鎖團噗發道歉
然後既然都選擇要發道歉了,倒是講清楚你是在跟哪家工作室致歉啊...?
snail8357
光是這個公關處理就讓那句謹慎行事的可信度大打折扣了
lark5491
敷衍味真的好重⋯
bagel2480
不想跟到酒花⋯⋯
別名設個盜菓圓設計的盒玩
worm1956
沒跟過但覺得這家開很多品項,該不會都這樣來的吧
wasabi503
worm1956: 🍺之前開的大部分都是常見品項,刀模要跟團者自己設計的那種
沒記錯的話這次好像是少數刀模已經畫好的品項
ಠ_ಠ
嗯……微妙
說許願所以開,是把錯推給創作者嗎……
但如果人家許願你們就開,要開那模板一定會查資料吧,看那個相似度也代表會拿別人東西直接使用省時間吧…………
好像有些想到的各種可能性更高了
puff7489
一覺醒來感覺不太意外的發展
hen6593
覺得大概就是上面大家想的那樣了
裝死裝不過去只好意思一下,這種人是不會有悔意的,只會覺得別人找他麻煩
cock7773
就是上面想的那樣但不好直接說所以選個理由道歉吧
gnu7059
公開致歉噗一不提致歉對象二把責任推給噗友,真的是絕了
但想想第一時間的處理方式就覺得這種災難級的公關能力不意外
gnu7059
要搞切割至少也是私下跟霉菓解釋的時候切而不是在明面上切吧
turtle5262
那個創作者也是真的可憐,扛下所有的責任
snail8357
可憐嗎,但任何角度來看他在這件事裡確實不無辜
salt8187
賭一個不會被發現
cashew4823
看🍺之前回覆的用詞再比對繪師的噗
puff7489
既然鍋是繪師的那繪師會出面嗎 還是會裝死直到風頭過去呢
cheese7697
cashew4823:
ಠ_ಠ
cashew4823:
不過結果來說如上面所說兩個其實都有問題,現在代印這個聲明更確實就是了
whisky6000
cashew4823: 感覺是親友或本人
soba795
cashew4823: 語助詞的部分嗎
dwarf7927
snail8357:
如果問題是🍺,他擅自把作者的模板拿去做,那當初作者為什麼拿別人版型找別家做?
如果問題是作者,擅自說版型自己設計,那🍺為何敢拿別的作者畫好的版型來開版揪團做?

結論:兩個都有鬼 (app-eat)
zebra7009
雖然有點扯遠,不過🍺剛開始營運的時候記得良O瘋狂轉發(當時盲猜認識或是有合作關係),這公關程度幾乎一樣,感覺也不意外
snack585
良O是印刷廠那個嗎?
snack585
哇菓圓聲明說真的是繪師授權給另一個代印⋯
gnu7059
超雷
gnu7059
我還是那句
就算不提陰謀論,一個敢請一個敢作真的是
worm6139
那繪師會道歉嗎...
gnu7059
會的話第一時間就會做了
shark3423
之前🍺開團的時候有人問🍺檔案相關問題,那時好像是這個繪師代回答。跟團的繪師提醒🍺是不是忘了切帳號,🍺說是朋友幫忙回覆後來也刪掉這繪師的留言
確定他們是朋友,不知道是不是合作關係
snail8357
物以類聚 難怪
puff7489
是不是忘了切帳號
snack585
同一人的可能性越來越
hawk2721
關鍵字找得到,個人是覺得觀感很差,不會考慮這家了
soba795
朋友幫忙回覆後還要刪留言?欲蓋彌彰了吧
snail8357
shark3423: 朋友
一個公告致歉噗推鍋給朋友
一個給朋友惹一身禍然後裝死隱身
snail8357
想想大概不能說是物以類聚而是聚合物吧
mantis4093
突然發現他盒玩照片上面沒標繪師耶,明明之前的照片都有🤔
ಠ_ಠ
mantis4093: 好像同一個繪師的商品照片都沒有標註的樣子,都是寫🍺展示品(所以當時我翻很久找不到作者) 所以大家的猜測也是難免 (更:後面有人補充有標示了抱歉)
puff4794
有啊水波、厚壓克力、2cm都有標
gnu7059
不知道為什麼有的是寫稿件展示 有的寫作者返圖 有的就只標帳號(都是同一個人)
ಠ_ಠ
喔喔感謝指錯,真的漏掉了(知道是誰後漏掉了一開始找不到
mars1214
明明還在有爭議階段(酒花道歉噗還不敢開轉噗www笑死)某廠馬上說要開類似團是不是有點… 時機有點微妙?
sheep5378
某動物嗎
grape650
笑死,懂樓上mars,看到開團也傻眼,那廠明明很愛抱怨自己過敏別家開跟他類似的品項,但跟風別人家的品項倒是一點也不手軟wwwww
bagel2480
mars1214: 看到也覺得微妙
milk9034
mars1214: 我還記得某動物說過這種話,所以也不是很意外
https://images.plurk.com/3dpyjoqTY8j48hyjPFwuZW.png
kudu1663
🦝?
jay6887
人也太雙標了吧wwwwww快笑死 怎麼兩副面孔阿??
snail8125
milk9034: 難怪他後來常常問粉絲要做什麼商品,都是善心人士+這樣出事就可以怪說是很多人說想做他才做,他沒辦法吧?
mars1214
milk9034: wwwwwwwwww笑死 這些話直接反彈給他(波特,你敢用我的咒語來對付我?.jpg)
jay6887
感覺以後有爭議都推給許願的人就好了WWWW這年頭做生意都不用負責任的?
shabu1169
覺得不一定是同一個品項不用鞭太快
gnu3002
呃,許願噗確實有複數人提
shabu1169
搖搖這品項有複數人提沒錯啊
覺得mars先冷靜一點吧
mars1214
qq抱歉 我瞎了 我刪噗
whale9952
哇 其實我覺得做搖搖樂倒也沒什麼
但為什麼又要命名盒玩呢?畢竟他又不是沒有做過搖搖樂
這個名字在這個爭議點這個時間出現,讓人覺得不舒服跟微妙(是不是在吃炎上風向饅頭就讓人很匪夷所思)
加上種種言行都讓人覺得一言難盡, 我倒也能理解mars會生氣的原因 我路過看下來都有點對這波操作感到不舒服了
cashew4823
whale9952: 認同
mars1214
https://images.plurk.com/6uJKboHxGrx8RkMxa5BM3r.jpg https://images.plurk.com/IaGty9cwSqNMmkvnZ1VGL.jpg
抱歉又來吵><因為之前在某動物團看到的發言 覺得跟現在的行為太自相矛盾了所以有點生氣 希望到時候「盒玩」成品能跟霉菓圓的有鑑別度 不然很像自打臉
hen6593
飯友這個名稱都會避嫌了,盒玩卻另有標準,確實很微妙
chick1501
那怎麼現在又可以盒玩了 老實說代印間有競爭&撞品項本來就很難避免 但喜歡把自己姿態擺得這麼高 甚至說別的廠商是在學他開團的項目 自己卻也是三番兩次這樣做才讓人覺得雙標到路過會生氣吧浣能你不能
ಠ_ಠ
稍微看了一下還沒有圖透
雖然盒玩這詞我是覺得比較像盲抽包概念(像rm那種6盒不知道抽到什麼)
如果到時候出來真的是那種概念我就覺得還好

不過這詞也是從日本那邊過來的就是,看到時候會不會改名字或是就是引用日本廠商那邊概念之類
mantis9770
其實🍓的成品比較像森林家族那種非盲抽的模型玩具,雖然是硬質塑膠包裝但其實有點難說是「盒裝」,應該是將盒玩這個詞擴大解釋,所以如果動物成品也是類似🍓的概念的話就有點尷尬
hawk2721
覺得比較像吊卡類的設計,如果像的話很尷尬+1
畢竟盒玩一般是指那種盲盒
puff7489
覺得盒玩這個詞彙覺得是盲抽小公仔類型+1
melon3873
感覺水果的成品比較像模型盒?如果動物的「盒玩」也長很像就尷尬了+1
hawk2721
https://images.plurk.com/3inG9LTpGXDPMdKakdJPMB.jpg
這種類型玩具通常是被叫做吊卡
shabu1169
其實我也覺得吊卡比較合適,可能這個詞偏術語一點,沒有買過的人都還是叫盒玩比較多,推測是直覺辨識性不高吧
還是會覺得讓子彈飛一下啦
什麼東西都沒有光一個名詞就覺得見獵心喜趕緊翻舊帳,感覺到特定針對性
ಠ_ಠ
hawk2721: 原來這個是這樣稱呼!感謝說明,不然我只會把它稱作賣場賣玩具的那種(?)
hawk2721
也覺得再等等看,畢竟現在只有撞名詞
gnu3002
飯友是其他代印創的稱呼,在這之前沒人這麼叫
盒玩則是現有&很普及的稱呼耶,在這方面來說不太一樣吧
盲盒這個詞流行起來之前大家都是說盒玩、食玩啊
ಠ_ಠ
我還以為飯友也是日本那邊來的@@原來是這樣
snail8125
原來我們才是雙標的人呢
longan6061
前:要懂得避嫌
現:相似就相似
ಠ_ಠ
老實說我還以為這邊主要討論苺的東西,他看不到這的說
(是海巡嗎……)
而且也不用特別針對這邊吧,大部分的人不是都等他確定在各自定奪嗎……
bagel2480
大概是有人傳給他看吧
ಠ_ಠ
好像大概懂mars1214的感覺了,不過還是注意有些事情等確定了再評判會更好
shabu1169
可能⋯就這的發言最兇吧
我也不喜歡挖過往發言的做法
就事論事就好有絲綢麻煩自己擺在檯面下
&我覺得就是普通的搖搖模板沒錯,概念其實更像是流沙麻將壓克力的壓克力分件
mantis9770
雖然我也在這討論但偷偷說就公開的還有其他集中噗怎麼會覺得對方看不到
ಠ_ಠ
mantis9770: 也不是說一定看不到,主要是覺得通常放裡面的,其實蠻難這麼快被注意到然後回應的

是說噗主以前是不知道浣熊做了什麼,一開始其實是蠻困惑的
puff7489
其實這就代表了他會講盒玩確實有被水果那邊影響到
是沒差啦純屬小吐槽,他講的也沒錯(rofl)
snack585
對浣熊沒意見只想知道他說的抄自己的對方是誰
wasabi503
畢竟還是代印圈的大事,所以多少會關注一下吧
而且看起來只有某些人對動物帶有惡意,圍觀群眾覺得模板還沒出來就沒什麼理由追著對方打
gnu7059
既然要喊話就直接點名點起來吧
deer7928
模板他不是放出來了嗎?
現在風向也沒變啊
有些人就是想燒死他
隔壁還有挑他用字的
chick1501
放出來的模板就真的是一樣品項只是坐實風向吧...所以是「以前罵別人他抄品項現在他也不做人啦一起抄別人」這樣?
gnu3002
呃,在水果之前就有人做過這種類型的搖搖樂了欸……
gnu3002
可能有些人很討厭他吧,但他放出模版後我覺得沒什麼燒點了
說實話他是真的毛多的類型,不過對跟團的人來說這點根本無所謂,所以不影響大家跟他的團
puff7489
覺得人都會改變的 他確實也解釋了自己為何改變
會有人討厭那種類型我也不意外
shabu1169
說真的我也不喜歡🍓的團,被雷過很多次
但我依然會同樣譴責這次的事件
只要就事論事就好了、不需要帶著惡意超譯跟藍色窗簾
bun2648
公告還要踩一下別人的卡榫說自己的比較好看⋯
deer7928
所以現在主流風向是做盒玩形狀的搖搖壓克力都不可以?
puff7489
deer7928: 沒有吧
感覺這噗後來真的有在戳的都是在指浣熊雙標而已,我覺得純屬個人性格電波不對盤
peach1151
deer7928: 沒有吧 幹嘛滑坡
chick1501
deer7928: 沒有不可以吧 只是他以前這麼痛恨別人撞車品項現在自己撞車又公告他就是要撞品項很讓人無言(外加他公告下面加的那一串...?所以他是跟水果有私仇嗎?有私仇又要撞品項?
ಠ_ಠ
wasabi503: 這樣解釋好像能理解為什麼這麼快被看到了
deer7928
gnu3002: 而且他好像是目前唯一有高調說自己有在開發票的代印,達繳稅標準但沒開的代印很多⋯希望有人能整理一下,覺得這個值得討論多了
ibis9070
deer7928: 這倒是真的⋯他有開發票我真的嚇到
sheep5378
deer7928: 沒有不可以啊 但這個時間點推出來 一樣叫盒玩 真的蠻好笑的XDD
bun2648
講到開發票就想到之前看有家代印說開發票要多加錢,而且要跟團者自己主動提出,看到覺得怪怪的
puff7489
bun2648: 可疑
donkey5054
這種不就是拼裝壓克力,還是搖搖樂跟拼裝壓克力不一樣?
deer7928
bun2648: 有看到偷偷說,但是沒有說是哪一家
kimchi1504
呃就我自己看過的,大部份代印的拼裝/搖搖樂都是1.前後板一樣大,2.外型自定義,3.用螺絲或金屬扣(不知道那叫什麼)固定的
像莓那樣的品項之前沒見過,而動物現在公佈的模板是,後大前小、造型固定、螺絲固定……感覺介於常見的搖搖樂跟莓之間
snail8125
donkey5054: 就是拼裝壓克力所以才覺得做的很像有點微妙,因為拼裝壓克力可以有很多不同的造型(日本那邊就做了很多不同的形狀),在這個時間點然後又做出幾乎一樣的造型(只有卡孔不一樣)就有點....
bun2648
deer7928: 是🍰。原來有偷偷說嗎?這邊是剛好有看到發公告,不確定現在改掉了沒。
udon1732
這種壓克力噗浪很久之前就有大大做了
puff7489
其實大家對純粹同主題算還蠻FREE的感覺
🍓🍺這次就是版型刀模都1模1樣才讓人覺得不妥
ಠ_ಠ
puff7489: 而且成品照還一開始直接放別人家的成品返圖 換一個放更顯誇張
mantis4093
snail8125: 聲明是什麼啊,看不見了
mantis4093
動物的
載入新的回覆