ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Oct 16, 2024 4:33 PM
Wed, Oct 16, 2024 4:37 PM
16
海棠網站
我是海棠的讀者，好一陣子沒用了，發現前陣子關站了，覺得好可惜。後來又有對岸的作者被關，到底發生什麼事，因為沒有可信人物的確鑿證據，眾說紛紜，所以我不太敢信

依我根據微博眾人的說法，主流是海棠作者欠稅，欠中國政府錢，所以網站被對岸政府盯上，關站避風頭（可是如果公司在台灣，對岸管不著，關站是為何？保護作者嗎？），昨日（16號）某作者被關，罪名是傳播淫穢

以上都是我個人整理後猜測，如果有人能補充或更正就太好了
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 4:38 PM
單純金流靠地下錢莊非法換匯，地下錢莊被抓了，作者只是順便而已。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 4:40 PM
ham1157: 請問能指路靠地下錢莊換匯哪裡說的嗎
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 4:41 PM
說來話很長，牆內的人不懂，要有經營過網站才會懂
oreo2718
Wed, Oct 16, 2024 4:44 PM
先說海棠作者不可能繳稅 這種收入是犯法的
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 4:45 PM
ham1157: QQ的確我不知道一般來說網站如何盈利和繳稅
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 4:46 PM
循正規管道匯款的話，中國政府也不可能查你怎麼在國外賺錢 畢竟跳機做雞的那麼多
問題在有幾個團體長期靠澳門賭博+線上博彩，賺到的錢則用各種管道洗錢到國外，現在就是這些管道被抄了。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 4:47 PM
oreo2718: 色情網站在中國不合法，所以上不了檯面更繳不了稅
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 4:48 PM
那網站也不歸中國管呀，台灣公司(沒註冊)，伺服器是加州的，也就是灰色地帶
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 4:51 PM
話又說回來，這網站一直沒被網路長城封鎖，本身就是件很詭異的事。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 4:53 PM
ham1157: 有點沒懂，意思是有其他團體包括海棠，利用地下錢莊，而海棠是為了給作者稿費，地下錢莊（=洗錢管道）被抓了，所以才扯到海棠，這樣？
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 4:54 PM
4
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 4:56 PM
ham1157: 就是個規模不大的小破站（笑），我猜對岸懶得管
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 4:58 PM
而且它一直都沒繳稅 我記得好像是註冊在貝里斯還是哪裡，無論台灣美國中國都沒繳稅，賺到的錢全進老闆口袋了，已經儲值的也沒地方退款
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 5:07 PM
仔細想想，被查到是早晚的啊，不直接匯款給作者，是為了怕被查到逃稅，所以海棠只能選非法手段，這一樣沒保障啊
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 5:08 PM
總之老闆好爽
我也來弄一個好了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 5:09 PM
突然覺得儲值還剩一百多好虧（
pitaya5020
Wed, Oct 16, 2024 5:10 PM
其實中國也管不到位於海外海棠網站。他們最多能管到那些幫海棠生財，肉身還在中國境內的作者，然後拿著幫忙付稿費的不法匯兌商手上的作者帳戶流水一抓一個準。所以作者被抓的罪名才會是「製作傳播淫穢物品謀利罪「。
海棠現在就是下架那些作者的作品不敢再放上，又不想退款給消費者在那邊裝死而已，啥事也沒有。
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 5:12 PM
我覺得那個地下錢莊很nice耶，這次是作者主動提現才被抓，之前提現都沒事，代表之前的匯款紀錄完全沒有留，所以警方只能靠釣魚執法。
pitaya5020
Wed, Oct 16, 2024 5:13 PM
不直接匯款給作者，除了逃台灣的營業稅，應該是因為這筆收入對中國作者而言也見不得光啊。難道作者能在報稅時說，我在海外網站寫色情小說所以有這筆錢要報所得稅嗎？
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 5:15 PM
這錢如果要走正規管道也不知道要怎麼走帳，因為涉及跨國業務，金額太大金管會會不會管? 再來中國儲值的部分也是代收，感覺也只能走灰色地帶了。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 16, 2024 5:18 PM
ham1157: 這麼說我想起來，很久以前有作者抱怨賺到的海棠幣只能在站內花，是後來才改成可以提現嗎
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 5:19 PM
不知道耶，哀家不混腐圈已久
human148
Wed, Oct 16, 2024 6:11 PM
Wed, Oct 16, 2024 6:22 PM
6月底海棠負責中國的經銷商失聯
然後海棠更換經銷商
接著風聲四起，然後網站看在使用者大多是中國人的情況下先鎖起來避風頭
至於作者在抓與沒抓之間眾說紛紜
中途還突入疑似被抓作者騙錢事件
差不多就這樣
然後又一路關到10/7晚上左右才重新開網站
過幾天就是現在你看到的這位作者的消息，疑似是本人被抓，不過一樣除了海棠的經銷商更換明確知道原本的經銷商大概有狀況外，剩下的證據都有待商榷

網站有沒有被盯上不好說
主要應該是原負責中國的經銷商那邊有狀況從那邊循線過去的畢竟中國都實名很好抓
但那群疑似被抓的作者本人募款除了充公飽共產黨外還真不知道能幹嘛，看起來也沒做到什麼實質幫助
celery4839
Wed, Oct 16, 2024 6:36 PM
不知道算不算我扯遠了，但記得去年中國也有男性向色情動畫師被捕，一樣的罪名和類似刑期（十年），而他使用的平台是patreon/fanbox
所以儘管地下錢莊可能是海棠事件的執法破口之一，但說到底其實也沒什麼安全的「金錢管道」
tako5240
Wed, Oct 16, 2024 6:56 PM
ham1157: 地下錢莊不留滙款紀錄，匯款走的金流系統像銀行和支付寶那些系統會配合地下錢莊不留嗎？
ham1157
Wed, Oct 16, 2024 7:36 PM
tako5240: 這就是很奇怪的地方，因為根據謠言，地下錢莊是用微信轉帳給作者的，不明白為啥需要釣魚執法。
waffle9674
Thu, Oct 17, 2024 12:34 AM
Thu, Oct 17, 2024 12:41 AM
不是，建議先爬網址的文，噗首意思就跟patreon/fanbox要繳稅給中國政府一樣。

海外收入的部分是要作者自己報稅給中國政府，而中國人散布淫穢色情跟製造都是違法。

再來中國人逃漏稅其實只要補上錢就沒事了

海棠關網站是因為收到很多中國作者寫信要求關網站保護他們的安全，他才關的，延期也是這麼一回事。

等等放個當初有人講解中國法律的內容(留言放不下
ಠ_ಠ - #海棠 #原耽 如果這消息是真的那很可怕欸，有些作者早就沒在活動了等於文直接沒辦法看，免費還...
ಠ_ಠ - #原耽 海棠瓜中瓜 有幾位作者把微博ID改成XXX已老實，寫了自己家境不好欠債等等小作文，並...
orange8980
Thu, Oct 17, 2024 12:35 AM
根據微博眾人...，她罪名就寫賣黃書了還在扯逃稅，當然用a罪拿b罪開刀，中國也不是做不出來
waffle9674
Thu, Oct 17, 2024 12:43 AM
圖片怎麼傳不出來？？
waffle9674
Thu, Oct 17, 2024 12:46 AM
Thu, Oct 17, 2024 12:47 AM
借個
討論串噗主分享的有律師身分的中國作者講解中國法律相關留言放過來。（原本存下來了，但不知道為什麼圖片傳不上來

P1近况说明 P2-12详细普法 来自虞尔梨 - 微博
orange8980
Thu, Oct 17, 2024 12:55 AM
waffle9674: 看完總結：沒辦法修法，有h一律罰，怪法條解釋太舊，但他們根本沒有解釋法條的途徑，這人都潤到美國去了
waffle9674
Thu, Oct 17, 2024 12:58 AM
Thu, Oct 17, 2024 12:59 AM
orange8980: 我們知道為什麼一直有韭菜被割的根本原因就行 。

不要學前面某位噗主同情心旺盛
orange8980
Thu, Oct 17, 2024 1:12 AM
waffle9674: 看了下那噗同情作者可以理解，同情他們單純創作還覺得自己犯罪有錯，不敢怪政府怪惡法只敢怪平台扯台獨，但同情的方式絕對不是捐錢讓她繳罰金
celery4839
Thu, Oct 17, 2024 3:42 AM
waffle9674: 抱歉先擅自擅自認定旅人是在回覆我了
我是照著這個噗的討論脈絡回噗的，所以您可以先爬上面的留言，或許能理解我的回覆方向。
waffle9674
Thu, Oct 17, 2024 4:04 AM
Thu, Oct 17, 2024 4:06 AM
celery4839: 我是指tag往前滑求擴散的那位噗主
根據個人的認知，留言常見稱呼是旅人，開噗的那位才是噗主。
pamelo8308
Thu, Oct 17, 2024 4:37 PM
ham1157:好扯，我也是覺得海棠可能沒正常報稅，都走地下錢莊，不透過台灣銀行，誰會傻傻報稅，真是暴利。
tea3786
Sat, Oct 19, 2024 4:28 AM
覺得關於稅這點可以分一下是「誰的收入」和「誰的支出」
海棠需要納稅的款項＝海棠的收入＝讀者的儲值；
作者的薪資＝海棠的支出＝作者的收入，是作者必須繳稅。
所以作者薪資的這部分跟「海棠逃漏稅」比較不相關，是「作者逃漏稅」才對
如果為了不要讓作者逃漏稅，所以要用台灣銀行的正規管道匯款給中國銀行，在一般國家應該如此沒錯，但今天作者被捕的原因就寫清楚是「製作、販賣淫穢物品牟利罪
也就是說，你用正規管道把金流全部攤開給中國政府看，作者也許死得更快
pamelo8308
Sat, Oct 19, 2024 4:51 AM
tea3786: 我說的逃漏稅是指海棠逃台灣的稅，不是作者。
海棠有抽成，儲值的金額遠比給作者對薪水高。
中國儲值業績遠比台灣儲值高，都走地下換匯，中國儲值給海棠等於海棠利潤這些錢，台灣政府都抓不到，因為地下換錢沒台灣記錄。
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