小肥魚
呱吉

最近因為免術換證議題,有些人開始主張「有陰莖的人就給我去上男廁所」。在這之前,我想先告訴大家一個統計數據,有32%的跨性別人士在公共場所都是選擇憋尿,完全不上廁所的。因為女性裝扮使得他們去男廁所時容易遭受言語騷擾,甚至更嚴重的情況下,還會發生性侵的事件。但他們也未必覺得自己有權利去上女廁,所以乾脆只好放棄自己正常生理行為的權利

我也想做個平等多元包容的人,但我也會面臨難以判斷合理性的時刻。但至少我們不要先把跨性別人士上廁所的困難當成一個找麻煩的行為,在這個社會有更好的解決方案以前,我們先體諒彼此的難處

有個網友寫得滿好的,「女性從出生開始就在尋找安全的場所,但跨性別人士則從來沒有屬於自己的地方」,這兩個難題的根源不同、但都貨真價實
中西部可憐蟲
直男直女對跨性別的恐懼跟排斥是我們不能理解的,所以難怪川皇也能為此特地做了個廣告.....
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milkmother
統計數據來源不明,而且跨性別人口佔台灣多少?其中68%還是可以正常如廁的。

然而搜尋女性憋尿,結果就很多,例如一家醫院直接說兩年內收治多少小孩有憋尿問題。

長期憋尿!女童燒到40度 腎臟嚴重感染|元氣網
milkmother
https://images.plurk.com/19PQVVOMLfGOkmXItOFwLH.jpg
然後公視節目中採訪的內容,七成的跨性別本來就會大大方方進女廁。
小肥魚
七成大方上女廁,三成不敢上憋尿,數字沒問題啊
Kenny
milkmother : 小孩憋尿, 是家長的問題吧? 家長出來面對, 怎麼這樣對小朋友呢?!
milkmother
Kenny : 其實查閱一下相關資料,女童和女人憋尿導致尿路感染的比例高於男性,除了生理構造,如廁時又不可能像男生使用小便斗,廁所的整潔、數量不足(女性小便所需時間較男性站小便斗還要久)或各項因素都可能導致女性憋尿問題。

結果現在某團體居然拿憋尿來情勒大眾應該讓他們用女廁。
milkmother
小肥魚 : 喔,那如果只問一百人,問出的結果,就能代表全台灣跨性別?

數據來源呢?樣本數呢?

台灣跨性別生活處境 最新調查:逾3成寧願憋尿不去公廁 | 倡議家

看起來是問了八百多人啦,所以要依據這八百多人(還不知道有沒有誤差)的調查,無視女廁長期不足,女性憋尿嚴重的問題,先滿足明明可以用小便斗如廁的人上女廁的願望?
rxt1019
女廁同樣會有女性受到騷擾性侵啊,公三小(hungry_okok)不要一直執著於女廁好不好,推廣無性別廁所啊
milkmother
搞笑的是政府花大錢推廣性別友善廁所,想整修廁所又要拿政府經費的單位,必須蓋性別友善廁所,有不少選擇改女廁為友善廁所(實際上就是男女混廁),然而所謂的跨性別人士還是七成跑去上女廁,並批評性別友善廁所是強迫他們出櫃www

ಠ_ಠ - 我不知道是什麼東西的忠孝館(打google map只會跳到台北sogo忠孝館) 但是總之就是...

然後噗浪剛好就有一位在女廁偷聽女人尿尿的聲音還上網批評的人呢……
milkmother
至於公視邀請的跨性別人士,有的本身還涉及性騷擾問題,就更無語了……

ಠ_ಠ - 又是這種 轉貼幫擴散 公視 跨性別來賓 對於今日的變態,有人都不知道,甚至一些小萌新還以為他...
中西部可憐蟲
milkmother : 跨性別者身體已經是女性(有部份或許還沒完全手術), 心理也是女性,只是因為臉型或許粗曠了點,所以用女性廁所是防礙到妳什麽了嗎?
milkmother
中西部可憐蟲 : 可是公視找的是有妻小又有涉及性騷擾的「跨性別」啊。

讓這種人一再上節目代表跨性別真的好嗎XDDD

而且噗浪就有那種自稱跨女但是根本沒手術,結果會在捷運亂摸女生,去女廁偷聽尿尿的怪人呢。
中西部可憐蟲
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️ : milkmother : 為什麼總要把性變態或異裝癖跟跨性別者混在一起談來混謠視聽?
milkmother
中西部可憐蟲 : 所以最近拿到身份證的吳某人到底是跨性別還是異裝癖?說要當女人,但是要保留陰莖傳宗接代?

跨性別的認定一變再變,好意思怪民眾搞不清楚?如果已經完成法定的變性手術與程序,沒辦法使用小便斗了,應該也不會有人強迫他用啦,但是男性器官都還健全,為什麼要佔用女廁?

擔心在男廁被騷擾,應該是加強男廁的安全,而不是要求女性容忍男人跑進來女性空間耶。

還沒完成法定變性程序怎能叫女人?難道一個廣東人學了台語自稱內心是台灣人,就真的要把他當台灣人?那也不用限制大陸人民歸化的資格,反正都有偷渡客嘛,統統就地合法。
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
中西部可憐蟲 : 為什麼總? 你還知道混淆視聽四個字,那些只穿女裝就自認為女的跨性別跟女裝變態犯你跟我講怎麼分啊?
中西部可憐蟲
milkmother : 貓舌👵🏻海拉魯92%✈️ : 所以就是寧願錯殺一百也不願意放過一個老鼠屎的概念嗎?跨性別者的如廁權就要犧牲在幾個老鼠屎的身上?
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
中西部可憐蟲 : 那為什麼一定要跟女人貼貼?我就問
milkmother
中西部可憐蟲 : 現在哀最大聲的是明明男性器官健全,沒有完成變性,卻一直入侵女廁的男人。

跨什麼跨,都是男人好嗎?身分證不都是1開頭的嗎?

然後有人還特別高貴,手術不用做還能叫國家給他發新的身分證
小巧嵐
如果硬逼跨女去上男廁,
他們會有更高比例受到侵害!
而且她都是女性了
讓她和男生一起如廁也很怪更容易招來異樣目光
那真的還不如女性和跨女都同樣的廁所
彼此相安無事
更別說還有跨男的存在,
他們已經是男人了,
難道還要和男人一起如廁不會受驚嚇嗎?
milkmother
中西部可憐蟲 : 沒有不准他用廁所啊,不要跟女人搶廁所很難?

相關團體吵著要性別友善廁所,真的蓋了又不願意用,還是要去女廁。
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
笑死,硬逼男跨上男廁有更高比例受到侵害的數據在哪?妄想當現實嗎?跟自認性別一樣可笑
中西部可憐蟲
milkmother : 真正跨性別者身體心理都是女性了,為什麼要因為老鼠屎來特別歧視人家呢?
小巧嵐
可能有些人不知道?
我大學認識的跨性別友人,
她曾經在休息站進男廁(剛好那唯一一間女廁門鎖壞掉)
結果一進去幾個男生就嚇到,
還有很多大叔對她吹口哨
我當時在外面都能聽到騷動
milkmother
中西部可憐蟲 : 我國身分證只有男性跟女性啊,依法完成變性的就是屬於兩性之一,哪來的跨性?

現在打著跨性別旗號在亂的都是男性器官齊全又想入侵女性空間的人。
中西部可憐蟲
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️ : milkmother : 左二是美國的國會變性議員,妳們覺得要她去上男廁還是女廁,spoiler alert 她是上女廁..... https://images.plurk.com/6nKUIgAFcc1F0MKhsKKfoM.jpg
小巧嵐
其實大家對跨性別有太多不了解
跨男常常被忽略在論述
跨女則一直被扭曲成是男性
常常聽到他們說能順誰想跨?這句。
儘管我知道不是個個都好人,
也沒有說一定要對他們特別溫柔
但是我希望這社會不是用有罪推定的心態揣測他們
milkmother
小巧嵐 : 那我也可以說我在動漫場次看很多女裝男coser照樣上男廁上得好好的呀啊,要講誰不會。
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
中西部可憐蟲 : 女裝偷拍犯跟跨性別怎麼分啊?你還沒回答我欸?面對問題無解直接丟歧視兩個字嗎?笑死www

不只女廁連女人私密空間都要闖!女人不想看到屌啊,講出來就說歧視,歧視是什麼免死金牌無敵星星啊?你當陌生人都認識你口中的跨性別者嗎?

女人不想陪男人玩國王的新衣也不行
不接受就是歧視
https://images.plurk.com/18783wyvr8vS4fAxX9fk51.jpg
milkmother
中西部可憐蟲 : 請問你是在美國還是在台灣呢?
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
中西部可憐蟲 : 我管他美國人還是奈米屌人?有屌就給我去男廁!美國的屎就是香的嗎?XD
Kenny
中西部可憐蟲 : 那種來討戰的就不用去說服他們. 就跟要去說服JK Rowling或是Elon Musk一樣, 不用浪費時間, 不過顯現出他們的醜態跟沒有邏輯倒也是令人莞爾.
milkmother
小巧嵐 : 而且你不是才在噗上讚揚吳某某可以拿證,請問為什麼其他人要乖乖依法完成變性手續,他不想做還可以靠訴訟過關?這根本是特權好嗎?你還能曲解為成就XDDD

那三歲自耕農也是成就了。
小巧嵐
場次是特殊場合呀!
男女廁所和更衣室誰都可以用
基本上都是性別友善廁所和更衣間了
所以我一直很愛台大氛圍,
雖然場地越來越爛也是事實
我和偽娘coser聊過門口貼的告示就是個擺飾而已
有很多跨性別coser已經進去更衣如廁過,
不講話是誰也不會管別人性別
大家都正常做自己的事開心化妝幹麻的
Kenny
小巧嵐 : 謝謝你~
milkmother
Kenny : 對喔,照你的邏輯,小孩有問題要父母負責,那請問跨性別不也是從小孩開始養起的,他們不知道該去什麼廁所,要負責的也是他們父母,不是全體女性吧!
小巧嵐
Kenny : 我只是覺得太多人不理解了
明明跨性別都已經出現在生活
而且沒有任何影響
怎麼就是有人一直視為威脅呢?
milkmother
小巧嵐 : 蓋了性別友善廁所為什麼不去
milkmother
小巧嵐 :

這樣不叫威脅喔?學校不安排幾個如花似玉的女大學生跟他同住就是歧視呢www

長庚大學男跨女申請入住女宿遭拒,控性別友善宿舍為歧視 | No Self ID Taiwan 反對自我宣...

然後你恭喜這種人終於拿到女性身分證了。
小巧嵐
有性別友善廁所當然去呀
只是在還有兩性分隔廁所時,
為什麼不能去與性別認同相符的廁所呢?
小肥魚
轉貼我朋友寫的:

那些強烈反對免術換證的女生朋友,你們有跨性別的朋友嗎?你接觸過跨性別,跟他們互動過嗎?遇到一個跨女,你把他們當成女生,還是「假辦成女生的男生」或者是「有可能對我騷擾的變態男」?或者你根本不知道怎麼定義,因為不自在所以乾脆保持距離?

我看過一個女生用相當羞辱人的口氣留言「懶得挺你解釋,反正那些想跨的給我把雞雞切掉再給我進女廁所」。我對她展現出來的高傲與entitlement 非常驚訝,她可能沒有意識自己其實是展現「順性別霸權」,她在壓迫人、在霸凌人,但她不自知,還以為自己在替天行道。

其實跨性別的人比我們這些順性別更清楚,不是每個順性別都是欺壓者,但反倒是很多順性別對跨性別充滿誤解,這有點像是同志知道不是每個異性戀都會歧視,但很多異性戀對同志倒是充滿preconceived ideas..
milkmother
小巧嵐 : 沒有耶,人家都在電視上說七成會直接去女廁了,帶著胯下那一包直接進女廁喔。你們讓他去性別友善設施就是種族隔離,是歧視,是強迫出櫃,但是女性的安全需求呢?

反正出事了再開除跨籍說人家只是變態就好了。
Kenny
小巧嵐 : 就不夠open-minded吧, 或又是沒有邏輯無法分辨問題的核心 (critical thinking). 反正就只會一直吵一直吵一直吵, 網路上又提供隱私的空間, 就可以講很多543的話也不會被人肉搜出來. 這種人沒有提供對話空間的可能性, 因為這些人就是不想跟你對話, 只想來戰而已. (大概是在練打字或是Google能力這樣) that's all. 但還是要謝謝你的幫忙~ (cozy)
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
又來順順順的講,基因不可逆哪來的順
milkmother
看到那個順我都會想到「一秒順媳」的廣告。
Kenny
小肥魚 : 順性別跟跨性別這種專業名詞可能對那些人說太深奧. 以上眾多留言可見.
milkmother
Kenny : 專業名詞?不不不,像台灣一般人就是不怎麼用資本家、無產階級、鬥爭、農民起義這些共產黨愛用的專有名詞,世界觀自然跟對岸有很大的區別。

反觀共產黨那邊,只要把商人富農定義成資本家與地主,是階級敵人,走資派,鼓動民眾殺起來就毫無心理負擔了。

不管是國民黨還是現在的民進黨,都不會在國民教育中使用共產黨愛講的那一套,這是因為「不懂」嗎?才怪,就是知道這套理論跟體系會帶來什麼結果,才棄而不用。

整天順順跨跨生理心理的,明明是「四腳蛇」還硬要說自己也是蛇,反而要真正的蛇改稱自己為「無腳蛇」……不想陪某些人玩弄名詞定義不代表不懂好嗎?
貓舌👵🏻海拉魯92%✈️
milkmother : 有些人就喜歡畫蛇添足還自以為深奧,其實只是脫褲子放屁而已
milkmother
Kenny : 美國那麼好,你可以移民去美國,不要只肖想美國的女廁,他們有他們的文化與法律,但是美國的稅率跟物價呢?槍枝問題、仇恨犯罪、BLM跟SJW呢?

你不願跟美國人一起承擔,卻要求台灣必須在某些議題上跟美國看齊,有這樣點自助餐的嗎?

台灣跟美國有很多差異,你覺得不夠自由開放的部分恰好讓我們在疫情的時候比美國少死很多人,還有不要覺得把普通人打上順男順女的標籤,就可以無視大家都是從小努力學習遵守社會規範長大的事實。

這裡是亞洲,是台灣。
milkmother
Kenny : 還有你視為「友方」的小巧嵐,之前在某位女性訴說被自稱跨女的人用私訊跟偷偷說騷擾,還捏造她的不實謠言時,她不斷要求受害者停止發文,原因是她希望自己的圈子歲月靜好,可以開心吃CP什麼也不用管,這種冷漠的態度讓目睹的群眾直接展開吐嘈。

當初她的人設是討厭該跨女(一直用跨性別議題蹭她喜歡的作品,還不斷騷擾同好),現在又換了個人設。

哎,不管是公視還是誰,只要有人稍微表現得親熱一點,就不管對方的底細直接貼上去……最後被旁人認為蛇鼠一窩也不意外呀。
性別就是生理,互攻就是肉體
小肥魚
milkmother : 東拉西扯,毫無邏輯,勞煩你去別人家吠
普魯士
但是若這些跨性別進女廁讓一些女性寧願憋尿的話不又是換批受害者嗎
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