p/3gex7r2h7z

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Oct 15, 2024 8:48 AM

91

自己是對山姥切長義無好感（甚至負分）的審，所以很好奇大家喜歡長義的原因

沒有引戰的意思單純好奇，所以不要亂噴人（噴長義可以），會被我刪留言。
刀劍亂舞

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 8:49 AM

~~刀音演員的臉~~

ಠ_ಠ

Tue, Oct 15, 2024 8:50 AM

身邊一堆很喜歡長義與吃伯仲的朋友，自己完全get不到點⋯⋯大家可以開始洗腦噗主看看說不定我晚點就get到長義的萌點了

ಠ_ಠ

Tue, Oct 15, 2024 8:50 AM

earth7624: 欸🫵不得不說刀音長義的臉真的好看，這個我認同

whisky3924

Tue, Oct 15, 2024 9:00 AM

~~因為梅津而喜歡上長義~~

ape1232

說

Tue, Oct 15, 2024 9:04 AM

Tue, Oct 15, 2024 9:39 AM

先提個刀舞長義也很棒我很喜歡，而且他也很喜歡長義，解釋也很合所以更喜歡了XD

不過噗主的疑問其實我也有一點點
因為我是很晚加入的審神者，而且先看了很多同人了，所以對長義的解釋就已經混過一輪了（很喜歡，是推），不過純看遊戲前期剛出的回想跟特命調查的話，我對長義的感覺大概會跟南泉一樣覺得他脾氣差XDD
不過我沒有特別吃伯仲，我偏好吃南泉長義還有長義跟審神者
以下是我自己對他的解釋‼️很個人很個人‼️
覺得長義因為是政府刀，比較沒有刀劍男士跟審神者之間上對下的階級，並且混了平輩的感覺，相較於另一位監察官有長輩感跟玩不過他的老刀感，長義還在可以逗一下（？的範圍裡面~~而且可以跟審神者打嘴炮吵架~~
另外我喜歡他面對自己傳說時的驕傲跟試圖藏在驕傲下面的不安，很努力去實踐並且證明自己符合逸話的驕傲，很可愛👍

bread4609

Tue, Oct 15, 2024 9:06 AM

印象裡剛入坑也是覺得這刃嘴這麼臭是怎樣
後面就…刀舞長義超辣ㄟ~~沒長義的話刀映二還可以更難看真是不敢想像~~

rice4274

Tue, Oct 15, 2024 9:08 AM

我喜歡看他嗆被被但實際做出拉他一把的傲嬌！而且被被變強之後那種如鯁在喉的感覺

長義你這該死甜美的男人（真被被推

ox3150

Tue, Oct 15, 2024 9:08 AM

Tue, Oct 15, 2024 9:11 AM

我來了
我是長義剛出極度反感他的審神者（因為山姥切國廣）
然後，就懷抱著仇恨（？）的心態去看了他的語音，發現長義好有自信，開始好奇他自信的心態的源頭，也順便去補了他的刀生史，發現他也還有好多好多的經歷（比方說，原來他跟日光也有淵源，或是他可能曾經是太刀/大太刀）
某一天開始，發現不自覺開始關心起他的態度，好好奇他「傲慢而美麗」的外表下，還有怎樣的心態，怎樣的故事，某天親友說「欸你怎麼一直買長義的周邊」
回過神來發現自己變成了長義推

這種反差感真的很有趣，適合我這種真香黨

我覺得就連我一開始對他的討厭都在這個人設的算計內

owl1890

Tue, Oct 15, 2024 9:08 AM

嘴臭傲嬌而已不會討厭~~反而更想調戲他~~

mink4603

Tue, Oct 15, 2024 9:09 AM

好奇+1

順帶一提我所認識的長義是很經典款的敗北大小姐ww 或許也是個王道萌點(??

bunny6854

Tue, Oct 15, 2024 9:09 AM

本來就喜歡這種毒舌女王感的優雅男

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 9:10 AM

喜歡長義那份自信和驕傲吧，對主人也挺溫柔的，喜歡長義的人會很喜歡，討厭長義的人會很討厭，我個人反而是不太吃得下被被的自卑屬性（沒有要引戰）

ape1232

說

Tue, Oct 15, 2024 9:11 AM

而且從後面長義跟後家的回想來看（雖然我日文N87只能看同事翻譯跟估狗還有chat gpt ），長義的爛脾氣大概只會對熟人出現（或者他覺得比較熟的人），其他感覺就對事不對人，跟後家的對話很有禮貌還會調侃自己，會戳到他G點讓他炸的事情跟人就那幾樣沒很多（？

ಠ_ಠ

Tue, Oct 15, 2024 9:11 AM

好意外刀舞的長義是這麼好讓人改觀的嗎，雖然有預計補刀舞但現在只有看cut，只覺得刀舞好歡樂好可愛，解釋也跟自己比較合（好委婉的講法）

說說自己不喜歡長義的點真的是因為初始刀是被，就覺得你這個剛來的刀憑什麼罵我家的被🫵⁉️我家被肯被你這樣罵，不代表我可以接受🤩

bunny6854

Tue, Oct 15, 2024 9:12 AM

ape1232: 認同

ಠ_ಠ

Tue, Oct 15, 2024 9:13 AM

不過能懂一些長義審的創作是真的蠻好看的，大概就是跟上面旅人們說到的點差不多

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 9:13 AM

非長義推但其實也比較喜歡刀舞長義，包括~~被蓋被子部分~~

ape1232

說

Tue, Oct 15, 2024 9:16 AM

earth7624: 說到這個部分，我覺得刀舞長義脾氣真的超好欸被那樣玩也不生氣wwww
他最後暴怒跟他被惡搞半天感覺關聯不大

toro269

Tue, Oct 15, 2024 9:17 AM

ಠ_ಠ: 本人目前刀亂只追動畫部份，長義出場的地方也不算多，所以也是很意外跟疑問長義的人氣超乎我想像之高

ape1232

說

Tue, Oct 15, 2024 9:17 AM

好奇噗主怎麼看級化被被跟長義手合的對話？

gemini1388

Tue, Oct 15, 2024 9:25 AM

刀亂無雙入坑，長義也是很嘴臭，但一直都有關心鼓勵被被，所以對他印象普通，也是不太了解為什麼台灣日本很多長義推推
刀音聽人說，野外祭時今劍跟他討抱抱，長義沒給 (不知道真偽，野外祭還沒買BD回來補)

omelet3298

Tue, Oct 15, 2024 9:25 AM

因為刀舞喜歡長義~~和演員~~。
我本來也是山姥切國廣推，後來就變雙推，但不吃伯仲。
我覺得遊戲中雖然他對被被言語態度上不好，但極被的不在乎讓他反而變下風（看看那くそ連發）。

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 9:25 AM

他給我感覺是會遷怒被被但對別人還是有一定風度這樣
~~本身對偏向二次元表現的誇張演出其實蠻喜歡的~~

~~然後同贊成刀映第二部真的只剩刀男能看~~

omelet3298

Tue, Oct 15, 2024 9:27 AM

~~不過就我知道有不少遊戲長義推很討厭刀舞長義的部分~~

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 9:29 AM

長義會那樣說被被的原因坊間有不同的說法，等長義極出來後再看看反正也快到他了，順便我是因為無雙才喜歡上長義

ox3150

Tue, Oct 15, 2024 9:31 AM

說到這個，花丸劇場版上映的時候長義推好像有炎上過，有旅人知道來龍去脈嗎（知道炎上但不知道為什麼），好像是跟工作人員發言有關（？

ape1232

說

Tue, Oct 15, 2024 9:36 AM

ham2848: \讓他極/ \讓他極/ \讓他極/
我也好奇長義修行的方向是什麼方向，好期待啊（搓手手

ಠ_ಠ

Tue, Oct 15, 2024 9:37 AM

ape1232: 沒怎麼看就心裡喊著快趁手合打死小王八蛋而已，噗主是屬於不喜歡這角色就不會太過深入了解，比較喜歡從旁別人跟我說

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 9:39 AM

~~遊戲長義推討厭刀舞表現是真的多，但也沒到全部，就像我是開服隔天開始玩審我就很愛~~

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 9:40 AM

覺得講白點官方可能有點想塑造那種驕傲菁英但某些地方有遜砲感的那類反差吧

ಠ_ಠ

Tue, Oct 15, 2024 9:41 AM

說到這點很有意思的是我身邊的長義推都很喜歡刀音長義不喜歡刀舞、反之不喜歡長義的審都很喜歡刀舞、而不太喜歡刀音的演釋

alpaca5955

Tue, Oct 15, 2024 9:42 AM

Tue, Oct 15, 2024 10:21 AM

自信和驕傲的感覺+1
從無雙開始比較關注，後來因為好奇~~這個脾氣從哪裡來~~ 去補了一下和這把刀的相關紀錄刀生史（？）
再去遊戲聽了一下語音就覺得他真的是美麗又有力量的刀，也比較能理解他這種性格
（~~不過本身在人設上就打到好球帶所以先加分~~
反差的部分也是其實一部分也是他不夠坦率啦，但總之真香且無法自拔

lemon3467

Tue, Oct 15, 2024 9:42 AM

對不起完全是因為噗浪上的長義審安價裡面長義太萌了，而且他在我的本丸裡面是口嫌體正直的保姆役

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 9:42 AM

Tue, Oct 15, 2024 9:44 AM

~~畢竟刀音那邊目前對表現有分兩派，而且演員本身在之前有出演的其他作品也有名變成比較會很大，可以用演員名字+長義找一下~~

sugar5635

Tue, Oct 15, 2024 9:43 AM

長義粉比較多喜歡刀音
反之是比較多被粉喜歡刀舞不喜歡刀音吧，兩邊看得出來吃的方向是偏相反的

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 9:44 AM

花丸本來就經常出現角色OOC問題，花丸長義我是覺得有點用力過猛了，加上長義粉絲又多

giant4791

Tue, Oct 15, 2024 9:44 AM

先避個雷，以下都是個人解釋喔！因為我很喜歡長義所以真的超級個人而且滿滿的濾鏡～

我自己理解的長義是很有責任心，某種程度上也很熱心助人（語音裡關於有能力的人那句），會想把事情做到最好也有自己的驕傲（尤其是逸話的部分），我自己很喜歡他這種自信又張揚的感覺，一般情況下就算真的不高興也不太會表現出來，會做到基本的禮貌（雖然好像跟大部分人的解釋不太一樣，但在這方面我覺得他超乖的www），熟了之後說話帶刺的部分反而會讓我覺得很有趣想惹他生氣（超白目，我就喜歡這種看我不順眼又不能對我怎麼樣的情節～）有血氣方剛（？也有成熟懂事的部分，超級可愛！還有就是刀音跟刀舞的長義實在長得太偉大了，而且我最早看到長義是刀舞的慈傳，所以對長義只有滿滿的同情跟心疼（？

sugar5635

Tue, Oct 15, 2024 9:45 AM

推特上那時候很多圈外人也是覺得花丸長義太OOC了，甚至不是長義粉的人還寫小論文幫叫屈

pisces3444

Tue, Oct 15, 2024 9:46 AM

對刀舞刀音刀映花丸長義無感，但滿喜歡無雙對長義的詮釋

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 9:50 AM

聲優也有解釋過花丸長義被削弱責任心特質（騎士精神），自己的演繹也有被要求改變方式，說跟遊戲不同

ape1232

說

Tue, Oct 15, 2024 9:51 AM

無雙才開頭就放置，被旅人一講好像又有動力繼續了XDDD

ape1232

說

Tue, Oct 15, 2024 9:53 AM

ಠ_ಠ: 瞭解，謝謝噗主發噗讓我跟著解惑

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 9:53 AM

Tue, Oct 15, 2024 9:54 AM

無雙玩完覺得其實故事蠻完整蠻好的~~但我拼圖還是沒打完~~

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 9:54 AM

我也不太吃得下花丸長谷部和藥研，已經當子供番看😂

lemon4006

Tue, Oct 15, 2024 9:54 AM

Tue, Oct 15, 2024 9:55 AM

我反而不喜歡無雙長義覺得他太帶刺了

(同情無雙被)
會成為長義推是因為刀舞長義，慈傳太好笑又太感動，加上梅津真的很愛長義我被感動到了

~~至於刀音長義我也沒有很喜歡……所以對於上面說”喜歡長義的人喜歡刀音跟無雙，討厭長義的喜歡刀舞”感到非常困惑~~

sugar5635

Tue, Oct 15, 2024 9:56 AM

lemon4006: 也只是一個大概而已，一定會有吃刀舞不吃刀音的很正常
日本那邊的長義粉就大多數吃刀音

yam5395

Tue, Oct 15, 2024 9:57 AM

ox3150: 路過
花丸雪月華炎上的原因是長義在雪之卷被劇本強行降智已經讓一些長義推不太舒服（※長義才不是那種無腦直衝的傢伙）
重點的是後來，訪談的劇本在談論雪之卷的時候說：因為片長時間不足讓大家培養感情，所以只好動用一些「手法」讓長義能快點加入本丸
我們想表達的是「即使有爭執，回頭以後才發現那些爭吵的不過都是些瑣碎的小事」
長義推整個火大，「長義所堅持的『山姥切』才不是劇本口中那個瑣碎的小事」，不堅持山姥切的長義就不是長義，極化如果放棄堅持這件事就不需要極化了
那時推特有一部份的長義推生出了如果官方在長義極化時採用妥協上面的論點會偏激行為的宣言

ox3150

Tue, Oct 15, 2024 9:59 AM

yam5395: 謝謝旅人解惑

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 10:01 AM

花丸編劇專訪表示認為內容要更生動點，他本來認為花丸伯仲其實吵不起來

結果最快的方式是讓長義降智

nut1610

Tue, Oct 15, 2024 10:03 AM

是9年被被粉，喜歡遊戲裡的長義，臉好聲音好聽本體刀好看，對審也溫柔有禮。只對自己仿品態度超差，但來的時候本丸的被被已經極了，~~看他くそ連發反而笑出來~~。還特意把二號機被被也極化，就等著極長義一起練等，快點極化吧，都等幾年了

喜歡無雙的長義，對被被態度相比起來沒有遊戲裡那麼差，也會關心他，兩刀之間還有相處比較久了之後產生的一點點默契感(於是開始吃伯仲)

反而對花丸、2.5的長義都無感。但刀舞那個時候有被長義粉煩到，所以到現在還是會下意識避開親友以外的長義粉(I人社恐
但是有喜歡黎明的長義，坐椅子好看還可以看到貴重的監察官mode，謝謝刀映

walrus1693

Tue, Oct 15, 2024 10:04 AM

沒看任何2.5也還沒補花丸，遊戲剛出就滿喜歡長義的
可能因為那時自家的被被已經極化，所以回想就是長義挑釁不成的遜炮感，當時就覺得他好可愛尤其那個くそ連發

~~跟南泉的回想也很像是轉到新班級不安然後看到認識的就很開心上前卻忍不住嘴賤~~
雖然長義不是本命但也有在心中前幾名~

yam5395

Tue, Oct 15, 2024 10:08 AM

Tue, Oct 15, 2024 10:09 AM

－無關上面純聊天
我個人是回坑審，所以跟長義的交情大概是３年，剛回坑的時候也就是從回想以及特命的劇情中去了解長義
因為沒有2.5的薰陶，所以了解雙方背景後可以理解長義的傲氣來由，回鍋的時候被被已經實裝極化，所以反而對極化被跟長義的回想比較有記憶
~~嘴巴上得理不饒人，但是又對極化被被的坦然反弄得道心受損~~
腦內的既定印象長義大概是7pupu在被被旁邊而被被不管他繼續自己幹活，最後長義~~(傲嬌發作)~~主動加入幫忙

yogurt563

Tue, Oct 15, 2024 10:14 AM

Tue, Oct 15, 2024 12:46 PM

(初始+本命被)我一開始覺得他嘴很臭，後來發現他其實是惡役千金(????)有時候還有點遜砲就慢慢好感爬上來到普通喜歡的程度(?)
但我不喜歡伯仲（組合）所以在自己腦內他們是分別和另外的人做朋友彼此之間算有點熟的損友這樣覺得他們不一定要綁在一起以後就不太會因為其中一個對另一個感覺微妙XD

~~順帶一提不喜歡伯仲（組合）的原因是太多CP粉拿這個tag當CPtag用，然後就算表面上寫無CP也一股CP味，點過去果然是CP粉後來就直接避開了~~

sugar5635

Tue, Oct 15, 2024 10:15 AM

我一開始同情被被覺得長義怎麼這樣，但深入了解長義背景後也理解長義
同樣覺得兩邊都有偏激審都半斤八兩（看過好幾次被粉去騷擾日本長義太太的

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 10:18 AM

還有就是長義的外型和性格是真的很容易戳中大部分人的性癖XD銀髮藍眼披風腿帶露背背心再加上那樣的性格，真的是一堆buff加持😂通常這種個性都會人氣很高不用意外

lark5699

Tue, Oct 15, 2024 10:18 AM

對長義的印象是：他是好人，只是不夠坦率，講話又太直接~~很容易得罪人~~
但因為覺得長義本質還是善良的，所以算是喜歡他

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 10:37 AM

還是那句，長義的個性真的不是每個人都吃得下，喜歡的人會很喜歡（像我是喜歡長義到死去活來），討厭他的人會很討厭（特別是被被粉），所以要是真喜歡不來就不要勉強了

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 10:59 AM

我是先看刀音才看刀舞的，刀音長義比較沒那麼尖銳，噗主可以試著看看？

bacon8868

Tue, Oct 15, 2024 11:26 AM

長義出來的時候有點不安，但那時自家的山姥切國廣已經極化，所以很快就釋懷接受甚至喜歡上長義，但覺得他是真的不對自己的仿作有什麼想拉拔成長之類的正面情感（
長義對特別有淵源的刀以外很有禮、對審神者也友善，但隊伍編成跟譽語音展現的自信與傲氣會讓我覺得他不太好相處，可是一方面覺得那也是他魅力的一部分（何況他也真的有實力）
不愛花丸無雙的長義塑造，覺得一個太降智一個微妙的傲嬌，但喜歡刀舞跟黎明的長義~~梅長義太香~~

ಠ_ಠ

Tue, Oct 15, 2024 12:15 PM

guava7284: 這邊是刀音看得差不多+不太喜歡刀音長義的解釋跟演繹XD（會邊看邊跟朋友罵的那種），不過這串下來我自己是會蠻期待刀舞會不會讓我對長義改觀啦，刀舞本來就在補的計畫內了🙌只差在什麼時候看跟先看哪部而已了

gemini1388

Tue, Oct 15, 2024 12:25 PM

刀音我沒看花影，能問一下大概是怎麼表現長義嗎

earth7624

Tue, Oct 15, 2024 12:27 PM

Tue, Oct 15, 2024 12:36 PM

gemini1388: 不論表現法但論心得，這是比較不好但有根據的部分

ಠ_ಠ - 轉個，看一片好評也想找同溫層

pita5518

Tue, Oct 15, 2024 12:35 PM

這裡沒看過刀音只看過刀舞，長義初登場在慈伝裡雖然搞笑登場但劇末的表現算是已經認同被被但還是嘴臭、綺伝裡更有一種(因為認同被被)為了守護被被的理念而奮戰的感覺，總體還說是就是傲嬌萌(?)
明年2025年新刀舞有長義主場可以期待

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 12:46 PM

gemini1388: 花影劇情上長義比較溫和，也和出陣同伴有關吧？比較是支持隊長並且被同為長船派的太刀們開玩笑的類型
花影沒有突顯長義信心驕傲的那面，比較多是支持協同合作的另一面，對出陣同伴也很有禮貌，雖然正負評兩極，但我自己還蠻喜歡的

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 12:48 PM

不過刀音角色解釋本來就不會跟二創主流解釋一樣，別有一番風味w

oreo7447

Tue, Oct 15, 2024 12:56 PM

Tue, Oct 15, 2024 1:00 PM

從一開始就接觸2.5，甚至是刀舞的關係才讓我喜歡上被被，畢竟遊戲原作的極度自卑我真的沒有好感。
遊戲裡長義初登場時不是很喜歡他，不過也可能是因為我本人對像長義那樣個性的人本來就覺得難搞，可是刀舞慈傳他很可愛，我也很喜歡演員梅津自己的詮釋以及梅津對長義的強火擔程度讓我笑出來，也是算是因為演員的關係喜歡上角色，然後同樣刀映的監察官長義真的很香很棒（演員同刀舞但長義的詮釋與個性不同）。

刀音目前雙山姥切的詮釋都跟我預期中的不合，但是是茅野老師同意的詮釋，反正是別人的本丸就加減看。不過刀音裡雙山姥切還沒同台過所以不知道實際相處模式如何，只能說刀音長義目前的樣子大概就是被被不在身邊以及身邊都是長船派長輩的比較軟的長義這樣。

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 1:02 PM

個人覺得刀音長義調戲長谷部這點還是挺長義的啦，而且加上戳他G點的人不在所以表現得比較溫和我覺得挺合理的，對同隊的親戚和長輩有禮貌我覺得很正常，等雙山姥切同台可能又表現得不一樣了😂

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 1:07 PM

花影長義是多表現責任心跟溫柔的一面(光碟有幕後解說)，不太喜歡長義的被粉多半不喜歡花影
刀音要等跟被被共演才會知道他們倆的相處是長甚麼樣子
花曆的長義又能看到另外一種樣子，被貪玩的鶴丸戳中G點時有對鶴丸的嘴砲，我覺得他回鶴丸的那句簡短有力的一句話有到無雙長義的毒舌的等級(損人不帶髒字)
刀音長義真的需要聽花曆跟等伯仲共演才會知道刀音長義的全貌大概是甚麼，畢竟這個角色依對象態度不一樣。

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 1:10 PM

花影出陣是長谷部、一期、小龍、大般若、鬼丸
對長谷部是平輩的互相幫助跟互嗆；對一期跟鬼丸是很有禮貌
；對小龍跟大般若是完全沒有辦法
總體來說很溫和，但上面這幾把刀也都不是長義的雷所以不好說XDD
(但是演員有被糾正說要演的溫柔一點，所以刀音本丸就是溫柔個體吧......?)

sugar5635

Tue, Oct 15, 2024 1:20 PM

互嗆的部分花影長谷部不小心先踩了他雷，長義才回敬他，最後變成互毆的好友了ww
簡單來講不要去特地踩他的地雷，小事花影長義不會想和人吵

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 1:30 PM

ramen6047: 真的，被被粉詮釋的長義和長義粉詮釋的長義都很有差別

whisky718

Tue, Oct 15, 2024 1:31 PM

我自己是因為刀舞，覺得梅醬演的很可愛？有稍微提升了點好感度，最後是因為看雪篇完全被煞到變得超喜歡，更別說刀音的好辣。
個人是這麼覺得的，長義嘴臭歸臭，但他其實還是很負責任的，主要是因為社會上還真的會有這類人的存在。至於他跟被被的執著、對名字的堅持，也是因為他自己的故事造就了他現在的個性。不如說他這樣的個性就是要遇到挫折或是事情，就會懂得學習、成長這點蠻喜歡的。而且有時候看到他跟極被被吵架，就像在看兩隻貓咪互瞪生氣叫囂的那種畫面XD

ox5657

Tue, Oct 15, 2024 2:16 PM

身為一個被粉，雷點是伯仲，他們的劇情我都沒感受到長義的魅力，都只有遜砲還沒有萌點，就來說說我覺得他單獨帥的點。先說刀舞長義，強力推薦綺傳，可以感受到有夠S的氣場以及對刀劍男士的詮釋。再說刀音長義，上面有人說被粉會不喜歡這位，我想說事情沒有絕對的，他在刀音劇中跟長谷部吵吵鬧鬧超級有趣，看完反而覺得大家都把這角色拉來跟山姥切國廣一起出場才是被侷限了，雖然很好賣但是他可以跟其他角色發展更多看點，當然以上都是我個人觀點啦

muffin8258

Tue, Oct 15, 2024 2:25 PM

sugar5635: 對....踩到他雷的話就算是古株前輩鶴丸他也是照嗆w
表明立場嗆完後還是能和鶴丸好好說話聊天講雙關語話中有話，除了被被外(?)長義通常是對雷點有反應不是對人

hippo343

Tue, Oct 15, 2024 2:45 PM

剛出就愛了伯仲關係性的設定也很喜歡~~雖然同人跟CP影響很大~~
總之就是從裡到外在性癖上跳舞除了部分同人口味上的解釋違以外是全肯定

但刀音因為沒怎麼看(有看花影) 所以對相比其他官衍作品的描寫反而還沒什麼特別的感覺(？？

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 2:57 PM

hippo343: 刀音花曆第十話有稍微帶到伯仲,沒有面對面，有閒有興趣可以聽聽

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 3:09 PM

ox5657: 我也覺得很多創作太侷限山姥切兩位，常把他們擺在一起→兩個碰面長義爆炸→主流印象便是他嘴巴毒
所以很喜歡他沒碰到被被的創作，可以看出其它可能性，本家就是南泉和後家的對話，很平靜也沒有過激
感覺不論長義粉長義黑都下意識把山姥切們擺一起討論（不論褒貶），其實分開來他們各自跟別人交流都很正常

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 3:23 PM

要說的話本家大多數台詞都是傾向口氣平靜的印象，我也期待明年刀舞長義跟日光的交流

ham2848

Tue, Oct 15, 2024 3:26 PM

個人比較雜食，除了伯仲組，也很喜歡看長義跟不同人的互動

比如小田原組、政府刀組、德美組、長船派、還有跟主的互動，特別是長義嬸，真的會帥死，每個都很棒

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 3:37 PM

ham2848: 各種組合交流都好吃（嚼嚼）

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 4:45 PM

ramen6047: 因為大多數都很平靜，所以當初只玩遊戲沒看衍生作品的我，知道二創主流解釋是嘴毒遜炮有點驚訝，因為我對長義回想的印象大部分都很平靜，除了跟被被手合火藥味以外幾乎就沒有其他特別激動的狀況（有可能是我記錯或回想看不全）
可能對長義的印象好壞取決先看哪個衍生或二創

tiger2091

Tue, Oct 15, 2024 4:49 PM

看下來大家不喜歡伯仲的點是因為多數伯仲創作都喜歡強調描寫長義嘴臭+爆炸的部分，搞得他整把刀好像情商很低一樣嗎？

zebra7468

說

Tue, Oct 15, 2024 4:55 PM

個人非常不喜歡刀音的長義解釋，完全感受不到本家遊戲設定，也是他個性設定上最大魅力的「美しいが高慢」，雖然說是別本丸還是覺得詮釋上應該要以本家遊戲設定為準，看完覺得不合也只能放掉了

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 4:58 PM

tiger2091: 應該跟對被被的喜好度有關？
我是先入坑遊戲才看衍生作，而且入坑晚長義已經實裝了，第一個看的回想還是跟南泉，所以對長義的印象沒有到很偏激

zebra7468

說

Tue, Oct 15, 2024 5:02 PM

伯仲二創除了單圖也不太喜歡看，不是讓長義變成被被的毒親，就是讓被被降智變成長義的跟屁蟲

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 5:02 PM

花影長義也有高慢喔，大部分是在跟長谷部對戲時展現出來，無論是他跟長谷部對嗆，提醒他不要跟人類走太近還是主動抓長谷部對毆，要求長谷部命令他執行任務，我都覺得挺高慢
我認為花影長義在重要的劇情就會明顯露出高漫感

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 5:11 PM

guava7284: 我跟你看法類似XD 本家除了面對被被外真的就沒那麼激動，所以二創一直玩遜炮梗爆炸梗之類也覺得奇妙XD

ox5657

Tue, Oct 15, 2024 5:14 PM

ramen6047: 取向不同，就看人有沒有get 那個點，刀音看長義和長谷部兩個認真派的在互槓，我看兩人嘴炮就覺得好笑，可以杠的像損友感某種意義上很厲害欸

zebra7468

說

Tue, Oct 15, 2024 5:16 PM

尊重ramen6047的感受但是不覺得那些互動有高慢的表現，刀音的長義從頭到尾都給我一種溫和謙虛的好青年感，雖然說了不要跟人類走太近，也僅是提醒的程度，更別說之後也跟著同伴和人類混在一起，此外感覺刀音長義對自己持有的山姥切逸話也不像本家遊戲那樣有自信，態度相當曖昧

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 5:34 PM

ox5657: 我也覺得挺好笑的XD 最後變成互毆的損友感我也挺喜歡

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 5:38 PM

zebra7468: 我也尊重你的意見，不過隊長是長谷部初期也沒什麼事嚴重到需要違反隊長命令，他講歸講也就照著隊長命令，後面一期出事了他就主動介入囉，我看長義在劇裡幾乎沒跟人類對話喔在不妨礙別人的範圍內維持他一貫高漫的方針。本家遊戲實際上沒說過他有砍過山姥，刀音的長義也只說山姥是傳說中的生物，他很認同持有該物語是強大的表現，這不算是沒自信沒有持有逸話吧，這是我自己的看法

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 5:41 PM

順帶他說持有物語是強大的表現時他是看自己的刀說的

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 5:47 PM

可能是各人解釋問題？
有些人覺得長義無論何時都維持美麗高傲的態度跟講話方式，另外些人覺得長義會看對象改變態度跟口氣

我自己因為看過南泉後家大慶的相關回想跟手合，覺得長義偏向後者，不過這就是偏個人解釋了

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 6:05 PM

guava7284: 我也是偏後者，比較看是誰跟看是發生什麼事應對態度不一樣，還有一點是我認為他的自信跟高傲不是建立在隨便去妨礙別人的前提下

guava7284

Tue, Oct 15, 2024 6:17 PM

ramen6047: 主要是我個人認為兩振山姥切是獨立的個體

長義跟被被並不是無時無刻都會碰面，他們各自也有同刀派的其它夥伴，火爆場面不會一直上演

山姥切問題固然很嚴重，但是長義還有長船的部分，被被有國廣那部分，那就是兩人完全不一樣的地方
我個人選擇相信長船男的情商（？）
現在主流二創都是探討他們在山姥切方面相似的創作居多，就格外想看探討他們刀派不同個性相異的創作

zebra7468

說

Tue, Oct 15, 2024 6:29 PM

先言明，無論實際上有沒有斬過山姥，事實就是本作長義有著山姥切逸話，即使是後來被添加上去的，那也是添加這逸話的人對這把刀所投注的期望及想法，個人是這麼想的，也覺得這是本家遊戲設定上的一貫立場
我會覺得刀音長義對自己持有的山姥切逸話不像本家遊戲那樣有自信，是因為他跟刀音鬼丸的對話，本家遊戲即使不觸及他實際上有沒有斬過山姥，光他是「山姥切」這點就足以讓他對退治鬼啊怪異等能力抱有自信並說出斬殺鬼應該比較快吧(撒豆語音)，表現自己擅長退治怪異的一面，但是刀音長義卻是鬼怪什麼那都是傳說、要說山姥是怪異也不算錯，言語表現上感受不到自信甚至有種否定自己逸話的感覺

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 6:38 PM

guava7284: 我也很想多看看他們各自跟刀派或是別人組合的創作，看不同組合的交流會有發現新大陸的感覺。官衍長義的話除了跟長谷部跟長船派外，跟龜甲跟大包平或歌仙的組合我也覺得新鮮有趣
同理被被也是跟堀川派跟清光大包平之類也是很新鮮。

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 6:39 PM

不過他後面講了持有逸話很強大，語氣還蠻堅定並且看著自己的刀，我感覺他沒否定自己持有逸話，最後一場的致辭時他也挺有氣勢突然說自己是本歌山姥切有衝擊到台下觀眾

zebra7468

說

Tue, Oct 15, 2024 6:41 PM

我並不是覺得長義的自信及高慢需要靠違反隊長命令的方式去表現，需要的僅是能夠說服人的劇情台詞及演技，但是刀音對長義的詮釋不能令我滿意

zebra7468

說

Tue, Oct 15, 2024 6:44 PM

ramen6047: 個人覺得那句話只肯定了強大的刀才會持有這樣的逸話這點，可是這跟否定逸話並不衝突

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 6:47 PM

zebra7468: 那就是跟你意見不同了，對我來說他有宣示他是本歌山姥切代表他是認定自己持有逸話的

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 6:51 PM

而高慢的部分我個人覺得ok,有在適合的時機穿插展現高慢，其他時間則是展現冷靜跟柔的一面

zebra7468

說

Tue, Oct 15, 2024 6:55 PM

嗯嗯沒關係ramen6047覺得OK就好，我長義粉而且一開始也說了看完覺得不合也只能放掉

oreo7447

Tue, Oct 15, 2024 8:28 PM

Tue, Oct 15, 2024 8:32 PM

我在想可能茅野老師（or 老師的弟子淺井？）想表現出不一樣的長義，只是比較沒有被接受吧。雖然腳本是淺井但演出還是茅野老師的話，演員對於刀男的詮釋，茅野老師應該還是有看過？（沒買光碟所以沒機會看到幕後解說之類的額外訊息）

我在遊戲上是個怠惰審，沒有什麼打與回收回想，目前完全靠2.5在看兩邊本丸的腳本家融合原作回想進故事來吸收。可能是刀舞長義登場在先印象太強烈，不過不是雙山姥切本命所以對刀音長義不同的詮釋覺得雖然跟心中預期不同但不會那麼糾結，就當作跟長船派長輩親戚在一起時才看得到的面貌的長義來看就輕鬆一些。

sugar5635

Tue, Oct 15, 2024 9:34 PM

但說到刀舞長義，我看綺傳被被不在的時候長義也是選擇性高慢，對同伴冷靜相處工作沒看到明顯高慢印象也跟歌仙互誇誇，被龜甲煽動要演戲釣敵人長義才徹底對能溝通的敵人展開高慢模式跟抖S敵人，看到黑被又好像氣到快腦充血。
伸明一下我不討厭梅津長義，兩者都別有特色。

ramen6047

Tue, Oct 15, 2024 9:45 PM

oreo7447: 水江在排練時的詮釋是茅野老師要求修改成目前的版本，水江在生放有講

ham2848

Wed, Oct 16, 2024 12:31 AM

目前來看比較沒有火爆場面的應該是無雙伯仲了吧，不過無雙跟其他衍生作不同的是長義加入本丸已經一段時間，再加上本丸狀況嚴峻，優先處理當下問題對他們來說才是最重要，長義的毒舌還是在線，而刀音伯仲還沒同台，個人對長義的詮釋是自信和高慢不是建立在妨礙人的前提下，另外也會因狀況和人改變態度和語氣，這只是我個人看法

ham2848

Wed, Oct 16, 2024 1:24 AM

總之就是屬於複雜難刻畫的那種，讓人又愛又恨的刀刀

pamelo7467

Wed, Oct 16, 2024 1:38 AM

喜歡他的聲音跟顏
再加上本身雲了很久，很喜歡幸漫老師對雙山姥切關係的詮釋

tiger2091

Wed, Oct 16, 2024 1:39 AM

官方長義本來也就不是時時刻刻擺出高慢的樣子，個人感覺只有在出陣或者演練、手合這種有戰鬥或競爭關係的地方會明顯有高傲的感覺，一般還是呈現他充滿自信的部分比較多。
跟戰鬥無關的活動他也會露出沒什麼幹勁的樣子，就是因為不是只有單一一面，所以才會有各式各樣喜歡他的人吧！雖然解釋各有不同，但都是大家心中喜愛的長義

~~個人覺得搓刀裝失敗到最後直接說不幹的長義真的非常可愛~~

donkey6967

Wed, Oct 16, 2024 1:45 AM

無雙長義噴完被被還會怕自己嘴過頭
會有點貶中帶褒或給提示之類的
但被被基本抓不到變化球，接不太到話
這個有點好笑的思路落差我還蠻喜歡的

oreo7447

Wed, Oct 16, 2024 1:56 AM

donkey6967: 其實現實中也有這兩種思路的人，看二次元有萌點不過三次元彼此電波接不太到所以不對盤到會生氣吧🤣

oreo7447

Wed, Oct 16, 2024 1:58 AM

ramen6047: 感謝資訊補充。所以應該就只是茅野老師想要呈現的別種面向的長義比較不太為人所接受吧。

ham2848

Wed, Oct 16, 2024 2:04 AM

donkey6967: 長義和被被打從一開始就根本不是在同一個頻道講話XD

ramen6047

Wed, Oct 16, 2024 2:04 AM

oreo7447: 會有接受的人也有不接受的人，觀察推特跟賣谷量（？）我估計接受的人還是挺多的

ham2848

Wed, Oct 16, 2024 2:06 AM

ramen6047: 看人吧，我身邊的都是很喜歡刀音長義

camel1403

Wed, Oct 16, 2024 2:44 AM

Wed, Oct 16, 2024 12:54 PM

我是開服被被審，前期心路歷程跟噗主差不多，長義實裝後看伯仲超紅心裡有點阿雜，想說大家都不心疼自己的初期刀被新來的這樣嗆爆嗎!!! 導致伯仲成為大地雷
當年沒看刀音，刀舞只看到義傳就淡坑，但刀映、花丸還是陸續有看，花丸長義的塑造真的很不討喜看完滿頭問號(不懂這人怎麼會紅的意思)，無雙也有買但第一個任務的雙山姥切就把我勸退了
巨大轉捩點是去年臨時起意看了花影轉播，同上面很多人說的刀音長義比較軟也很冷靜有禮貌，不管是對長谷部的平輩感、或對長船太刀的晚輩感對我而言都很新鮮，終於第一次對長義產生好感。後來往前補江水也覺得刀音被的解釋跟自己喜好較一致，有種「啊如果是這樣的伯仲相處好像可行欸」的豁然開朗感XD

camel1403

Wed, Oct 16, 2024 2:52 AM

Wed, Oct 16, 2024 5:50 AM

經歷以上心境變化後終於再拿出無雙來玩，只能說萬事起頭難(?)，先有一點點對長義的好感後看無雙劇情就真香了，回頭看花丸居然也覺得挺可愛，也開始敢看非CP的伯仲二創了
同意上面旅人說的，對長義的詮釋真的跟對被被的喜好度有高強度相關，我大概是透過刀音的切入對自己理想中的伯仲解釋找到了平衡點吧

muffin8258

Wed, Oct 16, 2024 3:05 AM

同意官方長義也不是時時刻刻裝高慢~~沒幹勁的聲音超可愛~~
被拿來比較的綺傳長義也是對隊友沒什麼高傲感，他一直針對的是敵軍不是隊友。花影隊友出事之下他對隊友高慢的次數才增多。2 .5兩邊也都有呈現自信的風貌的情節~~綺傳長義超自信自己曾經是政府刀沒被穿幫的情節太可愛我笑出來~~

tiger2091

Wed, Oct 16, 2024 3:09 AM

然後！！！因為噗主有提到計劃補舞台劇，強烈建議綺傳科白劇和舞台再演都要看，因為是不同本丸發生的事，所以兩邊的長義也有些微的個體差，具體差異的部分可以自己細細品味

tiger2091

Wed, Oct 16, 2024 3:14 AM

muffin8258: 我也好愛他那股莫名其妙的自信，好可愛

ham2848

Wed, Oct 16, 2024 3:24 AM

說來我也算是開服審，是伊達織田粉，對剛實裝的長義第一觀感也是不太好覺得這人怎麼這麼機掰，之後完全沒去了解長義就帶著那不好的觀感退坑數年，某天不知道吃錯藥怎麼的就在P站看到長義就有興趣起來了，先是補了無雙和本家，再來也補了其他衍生作品，然後就是如你所見的真香

買了一大堆的長義娃娃和周邊，兩大箱超一百本的長義相關腐向夢向~~和混亂邪惡~~的本子擺在那（當年蹲刀亂都沒買這麼多），誰來救救我的荷包

每個衍生作品的長義都有各自的優缺點，可以不喜歡不要拉踩就好

ox5657

Wed, Oct 16, 2024 3:37 AM

綺傳真的好看，順便推一下可以看到活生生的歌仙。和被有關的討論我怕自己有失偏頗，不過綺傳長義對敵人高壓態度很有看頭，也因為這齣才讓我開始欣賞這個角色，而刀音長義確實沒這麼強勢，但依舊對自家隊友跟工作都一定的要求（？），然後有點偶像化的感覺？也期待之後他跟南泉或其他刀合作的劇情，期許遊戲、動畫、還是2.5能夠繼續展示這個角色的閃光點

guava7284

Wed, Oct 16, 2024 3:43 AM

感覺初始刀是不是被被差很多XD
這邊是清光初始刀，加上入坑晚，所以對被被長義的好感度都差不多，頂多覺得他倆就是不合，沒有那種“後面來的憑什麼對我家初始刀凶啊”這種感覺，覺得很大一部分人討厭長義是這種先來後到感？

ape1232

說

Wed, Oct 16, 2024 3:48 AM

很喜歡綺傳+1
溯行軍明明比他高（在我記憶裡面比長義高），但站在長義面前氣勢整個矮一截還很委屈，那邊看到笑出來XDDD

sugar5635

Wed, Oct 16, 2024 3:49 AM

guava7284: 我跟我朋友的結論是如果他們兩人是同時期實裝的話，伯仲圈應該就沒有那麼多問題

zebra7468

說

Wed, Oct 16, 2024 3:53 AM

不好說，因為有很多人不清楚仿作不是偽物，如果伯仲同時實裝可能會直接帶偏，認為被被跟長曾禰一樣是偽物

zebra7468

說

Wed, Oct 16, 2024 3:54 AM

理由就是因為長義是本歌而且他叫被被是偽物

ox5657

Wed, Oct 16, 2024 4:04 AM

用審神者的觀點來看，長義絕對是很棒的同事，你交代的事情都會完美達成，業務能力一流，不過因為要求完美，態度會比較高傲，導致跟有些同事有摩擦。上述觀點來看他真的是個好同事，可以讓你安心摸魚（不要被他發現）

ham2848

Wed, Oct 16, 2024 4:09 AM

ox5657: ~~好想把工作都甩給長義~~雖然會有種壓力山大感，但能讓你進步的那種，糖果和鞭子一起給

看看刀映2的長義，真的好棒

ox5657

Wed, Oct 16, 2024 4:27 AM

ham2848: 沒錯！順便推推刀映，也是梅津演的，他跟政府官員互動很有趣，這齣的長義也是帥的有夠誇張

camel1403

Wed, Oct 16, 2024 4:36 AM

guava7284: 確實XD 但至少官方是先出了極被才實裝長義，如果沒極化我真的捨不得讓自家初期刀被兇🥲(玻璃心審

sugar5635

Wed, Oct 16, 2024 4:45 AM

感謝祭長義嘴被被的時候也是用激將法類似龜甲的煽動不是單純在嘴他，看得出他鞭策人有一套自己的方式

walnut9013

Wed, Oct 16, 2024 5:23 AM

剛開始不喜歡長義的審在這裡，雖然不是被被粉但覺得長義講話太嗆不喜歡，不過後來因為梅津誤唱刀音po後忽然覺得有點可愛，再加上長義被鶴丸逗（？）那裡很好笑就現在覺得還好

cock9069

Wed, Oct 16, 2024 5:36 AM

幫朋友留言：「我喜歡長義是因為對本體一見鍾情（對的不是遊戲設定，是刀本體）

當時遊戲本家出了第一次聚樂第特命調查，京博正好在舉辦「京之刀」日本刀展，跟刀遊戲有合作，其中一個展廳還放了所有有展出的刀的刀男等身立繪，但長義正好是在展期中間才正式實裝，所以他是唯一一把在當時本體有展出但沒有立繪的角色www

那時候第一次看到長義的本體覺得它好漂亮，而且很有特色，跟其他刀完全不一樣，一眼就能辨識出來，甚至還特意在整個展看完之後又繞回去重新排隊看它。」

以上

cocoa2715

Wed, Oct 16, 2024 5:45 AM

開服審被被初始刀目前喜歡長義，最初雖然一開始覺得他說話很嗆，但後來看他被極被被嗆回去笑很久，那時對他印象還是普通但有點興趣，後來是看完刀舞後才越來越喜歡(喜歡刀舞的演繹)，刀音無雙都沒接觸
另外自己對伯仲互動沒太大興趣(但會看非CP創作)

hippo343

Wed, Oct 16, 2024 5:50 AM

感覺梅津長義都氣噗噗之類比較明確情緒的詮釋比較多？？((很可愛
個人覺得刀音對長義的詮釋是比較穩重點感覺夢女(？)會比較愛？也許以後有跟國廣對戲的劇會有不同面貌吧

guava7284

Wed, Oct 16, 2024 5:58 AM

hippo343: 一個突顯自信另一個突顯協調性吧（？）
確實差異大，被被也是一樣，不過我都喜歡
要看偏一般印象的應該是刀舞？刀音比較多突變個體XD應該是兩個審養的方式有差XDD
還沒打無雙不確定個性跟哪邊比較像

coral2432

Wed, Oct 16, 2024 6:23 AM

刀舞被我也覺得算突變個體，以前看常覺得軟綿綿，我理想的是活擊被

nut1610

Wed, Oct 16, 2024 7:00 AM

理想是活極被+1

ham2848

Wed, Oct 16, 2024 7:22 AM

還有三麗鷗長義那丘臉真的很可愛（？）

muffin8258

Wed, Oct 16, 2024 9:52 AM

我尋思花影長義也是很自信，尤其開會時嗆敵人是徒勞發言我印象深刻，只是刀音也有突顯其他面的特質讓人注意力放在別的地方

muffin8258

Wed, Oct 16, 2024 10:30 AM

而綺傳長義也跟隊友很有協調性，只是刀舞凸顯了他對敵人的壓迫感讓人注意力擺在他對敵軍的各種高壓玩弄，有點忽略了其實他對隊友並沒擺出高傲架子是對敵軍

cock9185

Wed, Oct 16, 2024 12:03 PM

Wed, Oct 16, 2024 2:09 PM

我大概是異類，是一開始就對山姥切國廣反感
（不喜歡性格設定，我最早在遊戲中聽到他的語音台詞後，再也沒放他當過近侍，初始也不是他）
所以對後來很明顯是配套相對而成的長義也無感
不過撇除這點來說，我不討厭極後山姥切和長義這對組合的互動（不是指CP），也不討厭長義這個角色本身（頂多覺得他一開始對山姥切的態度有點機車）

panda8238

Wed, Oct 16, 2024 12:14 PM

~~我喜歡長義是從《小田原抄錄》開始的，年輕爸爸好色~~