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藍色監獄
動畫第二季爛得沒話說,當初還一堆人拍手叫好換監督,現在只有PPT可以看囉
ಠ_ಠ - #藍色監獄 監督換人了
plum7943
我覺得第一季也不差啊,但看到一些人在嫌 而且動畫化這種東西不是只要成品有及格線以上就要偷笑了嗎(
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plum7943: 第一季監督至少還有做排球經驗,二期都沒有當初換就覺得大事不妙
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26集已經不是經費問題了,是監督要怎麼畫出「動」畫都沒辦法,只會平移加一堆發光、效果線
ಠ_ಠ
不指望來個什麼遠近馳名的監督,至少要做過運動番吧
pea8336
一季的雷包監督我覺得還是換得好啊
亂加角色台詞我不行
newt4135
雖然但是我覺得很多抱怨監督的更多是角色解釋完全跟原作解釋違
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別說運鏡了,連靜態角度都抓得很糟糕,常常被一張大臉糊一整個螢幕,然後下一秒換人糊
pea8336
第一季我最討厭的就是監督亂解釋還亂加台詞,換掉最好
candy190
第一季監督是爛在亂解釋亂改台詞毀人設
他不換掉才糟吧
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pea8336: newt4135: 老實說那個亂加台詞還真不信金城沒看過,他都標榜外傳小說台詞都有潤稿,最重要的傳播媒介動畫他怎麼可能沒看。看了沒質疑要改就是默許
難聽點那段就算台詞直接照作者要求拔掉根本無關痛癢
grape22
不應該怪第一季換不換吧
亂加角色台詞的監督換了當然要拍手叫好
重點是為啥要換對運動番沒經驗人來,藍色監獄真的被這動畫組越搞越爛
puff9828
所以作者有標榜第一季動畫他有潤稿嗎?
bread4850
別人就不爽亂加啊
跟第二季換成另一個更爛的有什麼關係
jujube552
要換沒意見,但如果只能請到這款乾脆不要換
26到底演什麼東西
ramen8860
他塑造的玲王 玲王粉絲氣炸
pea8336
還不如說換更好的,結果是要把第一季那個亂加台詞的請回來嗎?
mars3060
第一季爛被換不是應該的嗎
candy190
金城有標榜第一季動畫有潤稿???
我漏看了嗎???
還以為只有補時才照金城意思
grape22
candy190: 沒
candy190
grape22: 那噗主比作者還了解作者
bread4850
畢竟噗主的態度就是:金城沒跳出來講就代表他覺得OK
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我有說動畫他潤稿嗎?我只說他動化會看過而已
puff9828
他都標榜外傳小說台詞都有潤稿,最重要的傳播媒介動畫他怎麼可能沒看不潤稿
puff3943
老實說亂加台詞改變角色整體形象的監督跟ppt,我還真的寧可看ppt
至少ppt可能是經費不足能力不足,一季那個就是人品問題了
而且現在也才兩集,至少第一集還能看,應該也不會每集都這麼慘
newt4135
突然想到今天講談社才有新聞在作者未允許的情況下動畫化 作者看到聲優出來才知道自己的作品被動畫化
我沒說金城的東西也是這樣 金城到底在不在乎我也不太在意
但針對作者會看過這點 講談社欸 你信嗎
grape22
ಠ_ಠ: 那段台詞讓只看動畫的人誤解玲王不重視國神,尤其國神前面還為玲王打氣,加了那句台詞會讓人覺得玲王很無情。
但如果有仔細看後面的劇情就知道玲王在乎國神跟千切,還把他們當朋友。
所以有沒有那句台詞不是無關痛癢,加莫須有的台詞會讓觀眾對這位角色的印象差很多
zebra7744
無關痛癢?我看過不只一個因為那句話討厭玲王的言論還無關痛癢,好吧沒痛在噗主身上就不算
loquat4834
講難聽點一季那種塑造根本就是監督硬要賣all潔,用這種噁心人的方式被換掉剛好吧
並不想要留下那種監督,就算仍舊是他說不定二季也是ppt,講談社本身真的很不在意藍監這個動畫ip不知道為什麼
pea8336
說難聽點,是不是以為作者真也有看=ok?
真那麼ok,那這一段幹嘛第一集卡掉不演?這可是演潔在場下也很重視隊友耶(氣到罵那種
我覺得是很不錯的角色塑造
camel8658
換掉第一季爛監督跟第二季又來一個爛的是兩件事吧?
第二季本來可以找一個好的,是他們自己找不到或不找的。
怎麼好像聯結成第二季這麼爛都是因為第一季監督被換了?
grape22
而且只有ppt可以看也不只是監督的問題吧,整個動畫組跟上層賺這麼多錢卻根本沒對這ip用心才是重點
加上26集又是外包,比25集慘多了我都不知道我在看什麼
whisky1319
沒換就是PPT+ooc角色,有比較好嗎?
jelly7537
26是外包回,作監又多,製作差不意外
正常製作時間給足的話,一集一個作監,26集掛了8個名字,火燒屁股的製作排程
candy190
第一季動畫BD銷量很慘烈也多虧那個爛監督
換掉才能止損,但我沒想到他們選擇找這個監督,看27集處理會如何囉
lamb4167
其實第二季這品質已經單純不是監督的問題了,明顯是8bit不用心+沒給經費。第一集也是PPT但整體敘事節奏是流暢的。第二集整個節奏亂七八糟⋯(第一集還能看3遍,第二集一次都看不下去)
pitaya4457
第一季改台詞我認為還好,可能我對該角無感,第一次看動畫和漫畫的時候我跟本沒注意到,是後來看討論才知道,應該沒到occ 的程度,因為我沒因動畫討厭該角也沒因漫畫喜歡該角,其實大多數人都只留意推角、更別說只是一句話,覺得該角粉不用太在意,如果會因一句話就討厭角色那麼他本身也不喜歡該角吧。最重要是第一季也很ppt 了,比其他動畫差不只億點,算是換人換個新希望吧,只是沒想到還有辦法更差。如果有人覺得第二季比第一季好,我認為這有點自私,如果第一季是路人沒法看的程度,第二季是忠粉也想棄坑的地步。
ginger4046
亂加台詞的監督跟ppt我還寧願選ppt,而且看起來是整個製作組都有問題,如果沒換搞不好就是亂加台詞+ppt
pea8336
玲王是重感情的人,外傳23也有演到這一點
https://images.plurk.com/1rqZuY3dm5t5UAhs9NIO27.jpg
國神可是拉了玲王一把的人,結果他被淘汰時動畫給玲王加一句(因為他不是能當前鋒的人)仿佛不甘自己的事,甚至當初本來可以不用比這場的是玲王要去比的
然後這樣的玲王(外傳23話)講出那句話(第一季動畫)叫做沒有ooc
tuna6420
亂加台詞的確不好,但第一季有賣all潔嗎,我怎麼看不出來w
而且第二季也有加台詞啊,加在和尚身上只是大概沒人在乎
雖然目前才播兩集還不能下定論,但要是整季都像26一樣我寧願看第一季,至少上半季很不錯
pea8336
對不起我越看越火大
覺得監督換掉真的非常好
viper4126
這是兩件事吧
一個亂詮釋亂改劇情,一個做動畫爛,互不影響好嗎
pea8336
而且到底為什麼一定要換回第一季的監督,就不能是其他更好的監督嗎?
salmon4636
和尚加的台詞又不ooc,跟玲王加的那個差很多耶
falcon4603
潔相關的cp都是那個監督亂寫還一堆人吃,笑死
pea8336
另外,監督有問題的還有訪談對凪和玲王兩人的理解
但這個跟動畫呈現無關就不講了
tuna6420
salmon4636: 不,我看過有人抱怨亂加喔,讓整體觀感或士道形象變差
我自己是不管第一第二季都無感,但只要有更動就一定會有人有意見
melon8060
凪外傳劇場版一樣貧窮一樣是不同的監督但是人家票房有18億然後圓盤也賣的很好(甚至還超過排球少年劇場版上了銷售榜第一)然後很多人買單的理由是因為石川監督對角色的理解和塑造沒有讓粉絲失望,就這一點我覺得監督對角色的解讀還是很重要的
pea8336
melon8060: 等等,外傳BD還沒出貨,實體銷售統計都還沒開始你怎麼知道超過排球少年?
melon8060
pea8336: 是那個Amazon排行榜,它們會有那天/周/月銷售最好的排行,現在我不知道有沒有比排球少年好,但是最起碼我知道當天凪外傳劇場版是有上銷售第一,排球在第二的
pea8336
melon8060: 了解
owl1407
雷監督換掉最好,當初看超無言
salmon4636
tuna6420: 咦!和尚加的台詞會讓士道形象變差!有講原因嗎?好奇為什麼會變差
tuna6420
salmon4636: 畢竟是別人的心得我不好意思直接挪用
但大概意思就是加的台詞可能會讓觀眾責怪士道淘汰國神,明明士道只是按照規則走
或是認為和尚撇清責任全推給士道,讓這個角色更討人厭,觀感頗差
yogurt432
falcon4603: 好奇一下是跟漫畫比起來有加戲還是怎樣嗎?前面只有看動畫
pea8336
我是看過國神粉確實當初這樣誤會玲王的(後來那位國神粉有去看其他解釋),所以不能接受第一季監督
melon8060
我個人認為藍鎖動畫會變成現在這個樣子最根本的原因就是因為第一季的時候就找錯了動畫公司還有監督(作畫不但不好甚至監督還惹怒了粉絲),因此第一季圓盤粉絲不買單,銷售很差賣不好導致第二季也沒有金費變成了PPT
你甚至可以說是因為高層其實打從一開始就根本不重視藍色監獄這個Ip的動畫所以非常敷衍也行
jujube5421
真心不懂為什麼高層不好好把握藍色監獄這個ip
做得好一定很多人喜歡,相信也會更多人買週邊 這樣他們錢賺多 我們粉絲花錢花得也心甘情願 這樣不好嗎
whale5439
我記得是製作人去找講談社,不是講談社去找現在的動畫公司的...
salmon3612
一季的雷包監督換掉 跟 二季的監督動態作畫不行,這是兩碼子事情吧?怎麼會放在一起講,又不是殘酷二選一wwww

啊但是如果一定要二選一的話,我寧可選PPT也不要PPT+角色解釋OOC又亂加戲
scone5174
是兩回事+1
一季監督不是在訪談中提過關於玲王的解釋嗎?那些發言我不是角色推都被噁到了,到底是憑什麼啊
二季一樣技術不好,但追根究底就是萬代沒打算要好好做動畫,顯然賣合作周邊已經很好賺,只打算把資金拿去談更多合作吧
viper4126
jujube5421: 我怎麼聽到的是藍色監獄周邊賺爛,公司把這經費拿來投資本季某動畫作品上?
ox5512
剛看完ep26.........上面居然有人認為比第一季好 連畫面都讓路人勸退根本不用談監督ooc吧!?看到都覺得浪費生命的作品就算角色解釋和死忠粉同,其他人完全不想繼續看更別說去補漫畫。動畫黨不知道能不能撐到傳說中的哥哥
walnut9753
大多數人都只留意推角,問題是有個亂加台詞前科的監督在,你永遠不知道下次是不是自己推角受害。
melon8060
ox5512: 現在就是在比爛了,第一季圓盤賣不好是事實,這季動畫PPT到讓人崩潰也是事實
第二季這情況比起監督更多的是嚴重的金費不足這個問題,這種情況下就算是第一季的監督還是劇場版口碑很好的石川監督來也都很難改變第二季動不起來這件事,為什麼會有如果是別的監督來動畫就動的起來的錯覺呢?
bean717
所以有旅人去過第一季監督沒被換掉的時空,然後看到第二季作畫很棒嗎
根本兩碼子事也可以混為一談
camel8658
我好自私,我就覺得ppt比加台詞好
叫我自私鬼
plum6922
好好笑,覺得自推被陰就又開始扯all潔,潔什麼時候能不躺槍
coffee3433
這噗最好笑的是,動畫做不好檢討觀眾
pigeon1781
噗主要不先去看看白箱再來談動畫製作吧
一部動畫做得好不好不全是監督的問題,但監督對整個劇情及角色理解完全不對就是很大的問題
具體體現在第一季BD跟劇場版BD銷量,外傳詮釋得讓我爽了所以我買三套,噗主那麼喜歡第一季要不回頭買一下第一季BD?不用多,一盒就行
順帶一提我根本沒眼看完第一季,難道你覺得第一季就做得算及格了嗎,那標準也太低了吧
pirate1114
之前明明就有作者的作品被動畫組魔改,導致作者自殺,完全沒在尊重作者好嗎
所以1期那個藍藍監督被換掉我拍手叫好
loquat4834
舊監督還真的和all潔脫不了關係
LOFTER(乐乎) - 让兴趣,更有趣
幫複習那個噁心又充滿惡意的訪談,照自己的想法解讀角色、照自己的想法組cp 、連訪談都不願意掩飾對角色的輕蔑態度,又為了達到前兩個目的擅自更動台詞更換人設,這種監督就算不是動到自推的角色也該擔心好嗎?你永遠只有一個推他永遠只有一個作品嗎?
pigeon9782
loquat4834: 沒看過這個,救命也太荒唐 不是不能嗑但理解要正確啊
papaya3414
loquat4834: ....第一次看到頭好痛
yogurt432
loquat4834: 哇賽還真的有
bun9542
loquat4834: 退一萬步來說你怎麼不說是潔all,而且這也只是節選訪談提到潔前期兩個常見組合的部分吧,他角色理解錯誤你就直接說咬定是想賣all潔是否不妥
candy190
loquat4834: 再次慶幸劇場版跟第二季都換掉這麼噁心的人,第一季BD賣這麼慘真的多虧有他
祈禱之後看的作品都不要有這噁人當監督,不然粉絲有夠倒楣還要被檢討
coral6330
loquat4834: 我沒看出他有在推CP或輕蔑角色欸,不就只是在回答對組合的看法嗎?而且改台詞的地方也跟這個訪談的內容無關吧為什麼可以連在一起
salmon3612
再看一次訪談還是覺得生理不適,就算退一萬步不帶CP濾鏡,只當成純友誼來看,監督的理解也完全背離原作(很明顯沒有看過原作後面的集數),後續金城的其他訪談也證明了這一點,要是真像噗主說的金城默許監督自己加台詞,他又何必反覆再三強調白寶組合的重要性,也不必強調外傳是官方正史了,那劇場版就變成笑話了。
melon8060
不管有沒有在推Cp還是在踩角色這個監督對原作的解讀就是完全不正確,甚至還讓粉絲覺得不舒服和噁心
後期原作者的金城也在劇場版,外傳和訪談瘋狂打臉這個監督,劇場版石川口碑會這麼好也是多虧了這個監督
pea8336
我是沒覺得這位監督有在推cp,但覺得這位沒有看原作後面劇情且大概也沒看凪外傳,不記得這訪談什麼時候出的,但應該沒意外外傳8這時候已經出了(相方這集)
光是「玲王單方面付出」就整個out了
walnut9753
自己不吃腐,不討論CP,單看他對玲王的描述感覺他好像沒看原作的後續。
ginger4046
loquat4834: ...再次慶幸這個監督被換掉
pea8336
而且訪談還沒完全寫完,我記得還有一篇還是後續是有寫到他對玲王的解讀,嗯.....
shark3935
不討論CP,也覺得第一季的監督沒認真看原作(包含外傳),對玲王的認識很膚淺,是不是把玲王當成一般的淺薄紈絝少爺看待?所以才設定出「想要真正的朋友卻被拋棄、對國神落井下石」的動畫版玲王吧,真該換人!
pea8336
而且同時也有聲優的訪談(凪和玲王的聲優),尤其是凪聲優的感想真的跟這位監督的差距不小
tuna6420
pea8336: 上面寫23年2月號,當時外傳確實還沒連載到那邊,不過看得出監督應該是沒看外傳啦~他的想法比較像當初外傳還沒出時的大眾評論
pea8336
https://images.plurk.com/5FO114eTdLVLCUBOfOjUeQ.png
應該是剛好吧(?,外傳8是2023年1月就出了
pea8336
這時候還有已經放出來一段時間的德英回,就覺得這監督不太行,跟聲優的理解比起來差很多
pea8336
德英回開賽還有玲王對國神的喊話,我是不知道有幾個人覺得玲王德英那時對國神講的話會跑出動畫那一集用那個表情說出來那句話拉
loquat4834
coral6330: 有沒有推cp很見仁見智,但是少年漫推bl確實是賺錢的,不管是他或是金城在訪談時都會用很曖昧的詞:「心動」、「夫妻」等等,這是商業上的考量,我不覺得他們一定吃cp但一定有刻意說這類的話
&這位監督還有其他針對玲王的訪談,有更讓人火大的內容(而且說別人被甩理所當然還不夠輕蔑⋯⋯?),他的確沒有提到改台詞這件事,但是很明顯可以看出他對玲王角色理解的偏差才會導致最後一集那樣呈現
pea8336
https://images.plurk.com/4lT7PDvJXJVzOoF2KGiKVq.png
https://images.plurk.com/3gVhoY5TNqsZwBOmgzWfSg.png https://images.plurk.com/6qjgTD72Oh6h1fpsPKAn7G.png
到底是怎麼把上面會講這樣話的玲王,變成用下面這表情說這樣話的玲王???
coral6330
loquat4834: 那就針對他對玲王跟國神的不理解就好了。就像前面旅人講的一樣,扯到潔或是其他CP實在有點躺槍
畢竟原作就不是BL,比起組CP更像直男笑話,就我看來金城也差不多
loquat4834
coral6330: 你還是沒懂 他就是要捧潔跟凪的關係性所以拿玲王當踏板(尊重旅人不說cp嘿),畢竟玲王如果是個好好的正常的角色凪的選擇就會變得莫名,所以他監督動畫下的玲王就會是敗犬小反派
shark3935
「自不量力的驕傲公子哥(反派)」被「熱血積極進化的潔哥(正派主角)」打敗,大快人心,連公子哥的朋友凪都受到感召、投靠主角,反派公子哥玲王一厥不振,還嘴國神沒有成為第一前鋒的實力,可悲的敗犬小反派⋯⋯第一季監督的設定彷彿這種狗血八點檔,觀感不佳
whisky1319
玲王的成長跟心境轉折作者明明都描寫的很細膩,監督這樣的理解也背離原作太多...
不知道動畫在改編時到底有沒有好好跟原作者討論過
scone5174
那則監督訪談的發言超讓人生理不適,無法理解為何可以在正式訪談上說出如此不妥當的發言
melon8060
coral6330: 畢竟他捧的是潔,踩的是玲王你當然無所謂甚至會覺得這不過是個直男笑話有什麼好生氣的幹嘛把潔扯進來?
確實,潔沒有任何問題甚至可以說是非常無辜,有問題的是這個監督但是不能因為潔沒有問題就覺得這個監督毀其他角色不是什麼大事吧?
在你看來金城和他差不多,但問題是金城是原作者他是什麼?為了護這個監督甚至你甚至不惜把角色被魔改的原作者也拉下來擋槍嗎?
coral6330
melon8060: 我說金城也差不多是指loquate說的「夫妻」等曖昧詞不是真的嗑CP是直男笑話,又不是指踩角色的言論,不要混在一起欸
角色解釋方面當然是作者說了算,我沒否認監督對玲王解釋不正確
但老是扯潔進來實在是很好笑,怎麼不說他也捧凪呢
puff9768
沒有無緣無故把潔扯進來啊,是監督訪談就在講潔,而且這裡也沒人在罵他,都是在罵監督吧(
coral6330
puff9768: 是啊是沒有罵角色本身,但那段訪談有問題的是玲王跟白寶的部分,不是潔跟凪跟蜂樂
監督對配角理解錯誤就認定為賣all主角,中間未免也跳過太多步驟了吧?只是覺得這個邏輯很神奇而已
pigeon1781
只想說,能說出那種解讀就是想帶市場風向,商業化就是這麼回事,想賣就是要迎合大眾,只是這監督跟製作組太不認真押錯邊了,看看初期週邊都是什麼組合就知道了
puff9768
因為all主角是日本主流吧,監督理解錯誤想讓每個角色都與主角產生羈絆(想迎合市場卻錯估這部的主流)
pigeon1781
其實他沒講得偏差那麼大倒還好,all主角的確是安全牌,掙錢嘛,不寒磣,但可惜他一點後路都沒給自己留,後續被金城狠狠打臉
melon8060
coral6330: 那個直男笑話是我誤會你了抱歉,
不過我前面也說了潔是真的很無辜,我也從來不覺得潔有什麼錯甚至也很同情他,扯Cp也確實很沒必要
嚴格來說潔,凪和玲王都是這個監督解釋違發言的受害者只是被害程度不一樣罷了
你不喜歡潔一直被扯進來也覺得監督對玲王的解釋不正確但你不但沒有罵這個害潔一直被扯進來的「萬惡之源」甚至還覺得比起這個罪魁禍首被害的配角粉一直扯你推(甚至並沒有罵他)才更不應該,讓我不明白你到底是想護潔還是這個監督?
你可能沒有那個意思但是你給我一種比起配角,主角才是最大受害者的感覺
你討厭別人因為這個話題把潔扯進來,但是你自己最後也把凪扯進來了啊……
coral6330
melon8060: 首先我沒有推潔,只是很疑惑為啥要扯all主角,玲王ooc跟他完全無關呀
再者為什麼我要跟著你們一起罵監督呢?監督對角色理解偏頗是客觀事實,但玲王又不是我推,我看動畫時沒特別覺得ooc,也不認為他對潔跟凪有捧或貶之類的
簡單來說就是無感,所以我也不知道要罵什麼而且上面都罵完了啊
我單純不喜歡邏輯崩壞跟扯cp而已,你們要罵監督我當然沒意見但請就事論事
(把凪也扯進來是因為樓上說監督捧兩人踩玲王,的確跟你無關 抱歉)
puff3943
coral6330: 人家思考脈絡都梳理給你了,不是你不認同就是邏輯崩壞好嗎?而且你都大方說你不在乎了還要跟旅人大戰這麼多回合真的很矛盾耶
你說不是你推你也不覺得ooc ,但其他有推的人(甚至不少非推路人)就覺得ooc 了,很能說明一些問題吧,你把自己放在那個從根本就無法一起討論的位置去質疑別人的想法⋯難怪這麼長串溝通下來根本就是雞同鴨講
pigeon1781
coral6330: 同意監督對角色理解有偏頗但又無感,那你花那麼大力氣回覆相關話題幹嘛...
另外這位監督對凪的理解也有很大錯誤,所以不是亂扯他進來,是這個本身就也是爭議點
coral6330
puff3943: 抱歉但我不懂從配角ooc延伸到捧主角的脈絡在哪。跟噗首一樣,是兩件不同的的事
pigeon1781: 你說得對,所以上面loquat跟我想法差太多我也沒回了,但melon的問題我會想給他最後答覆
pea8336
可能這一段話太溫和看不出來有貶玲王吧,印象中當初有看到其他訪談,那個訪談更令我火大
mochi9068
coral6330: 跟你有同感,從前面看就想吐槽,監督理解有問題為什麼要一直扯到賣all?
pigeon9782
後面不是很多人在解釋原因了嗎?
pigeon1781
mochi9068: 一句話,商業考量,不會真以為他們沒觀察過以往市場動向吧?
pea8336
1.監督對漫畫角色理解問題
2.根據這個理解,配合以往日本客群市場,對於訪談或是動畫上的加詞
我覺得監督沒有到吃cp或推(?)cp,但訪談上把組合拿來比對是有的
pea8336
不過其他訪談哪裡看到沒記起來,忘記哪邊看到了
scone5174
可能用CP兩個字在一般讀者粉絲同好中比較敏感,但在商業考量中就只是什麼樣的角色組合比較好賣這種很現實的問題而已
bun9542
所以說直接扯到賣all就有問題啊,這訪談裡除了提到本來就是朋友+搭檔的蜂樂外不就剩凪了, https://images.plurk.com/2m7nRWBW6PiUhNnrWiPHS6.jpg 前面直接有人說出這種話了
pea8336
基本上也確實有人看監督的訪談吃cp糧沒錯啦,去年印象中有看到類似的偷偷說留言
pitaya4457
你們想為玲王維權我沒意見,為自推出氣可以理解,但這跟其他角無關吧,如果潔、凪也是受害者,那為什麼他們粉什麼沒出聲?監督角色理解錯誤,各有各自的理解就我這路人來說每種解說都只是一種可能性,就算他理解與作者不同,但重點是動畫有跟漫畫表述不同嗎?就我看兩者沒大分別耶,要我說出那些細節不同也甚難更別說是大方向,如果他的理解錯但沒影響到作品那還算是討論重點嗎?
pitaya4457
你認為他的理解錯導致他呈現的玲王讓你不滿,你要表達你的意見我能理解,但這跟潔、凪其他角色和相關cp都沒關係吧,有提及的必要?這就像為增加自己立場同好而利用其他角,拉他們下這個戰場,不說而跟一二季動畫製作無關,討論下來已經沒你們相異的意見了吧,不滿的只是你們拉別角啊,明明只說玲王還較有說服力,更別說這作品不只這三個角色和相關cp吧。就我沒吃相關cp,我真的看不出動畫有買凪潔,反而有凪玲,有沒有想過其實是你們的解讀有偏妥?可能不只監督甚至官方也跟你們對玲王的解理不一欸,看最近pwc的事件。當然你說你推玲王被搞監督活該被換我是沒意見啦,但希望你明白就全作劇情最好、製作卻比第一季差,別角推和作品推的感受以及這作品大概沒甚麼人入坑了
salmon3612
幫樓上濃縮:被搞的不是我推,我不覺得解釋違,就算他解釋違反正沒搞到我推我不在意,然後第二季真的很爛

啊所以,第二季很爛到底怎麼有辦法拿來跟第一季監督很爛扯上關係?兩者不就是獨立事件嗎XD
plum6922
pitaya4457旅人說的完全是我想說的,而且上面連結的翻譯看起來就是凪潔cp粉「節選」翻譯,cp粉本來就是挑自家糖點嗑不是嗎?說不定原文全文的意思不是這樣呢?還是說凪玲cp粉還不允許別家自己找糖吃了,看起來凪潔cp粉也沒有拿著訪談到處宣傳自家被官宣什麼的
pea8336
因為最源頭不就噗首在那邊把第一季監督拉來講嗎?
第一季監督爛換掉,第二季監督也爛居然不是第二季監督換掉成第三個,是要換回第一個
pea8336
還有,動畫跟pwc 性質差很多基本上不能比,一個是正史,一個根本就二創了,後者連吉良都還活著怎麽比
pitaya4457
你不明白也沒關係,我也沒覺得第一季監督很好,但就沒必要提及別角了,自所不欲勿施於人,彼此尊重,你表達意見沒問題,但別人被你提到別角有所冒犯亦人知常情,代表他角推說他角也是被害者亦不妥,當然你說自推被害沒問題
pea8336
從頭到尾就不懂為什麼不是換成第三個比較好的,而是要拉回第一個監督,是什麼殘酷二選一嗎?
pea8336
講的好像換掉第一個是錯的一樣
bun9542
salmon3612: 所以呢?不就是前面討論玲王被ooc討論的好好的,大家都能理解,但就有人硬要扯是因為想賣all他角?看她給出的訪談乾脆直接幫她的不滿限縮某對就好了,為什麼掃射其他cp
puff9768
呃不都說了是在講商業因素,日本主流、要賣最不會出錯就是all主角啊,別部同類型的作品也是這樣,重點就不是潔的cp怎樣,也沒人在說凪潔,為什麼越扯越奇怪
bun9542
puff9768: https://images.plurk.com/2LbN2ZfsoIHTamR3DlFlUi.jpg 畫重點了,是她自己說是因為想賣cp才更動角色台詞的喔
lynx8852
快笑死竟然有人護航第一季監督,我不推玲王不嗑他cp也覺得這監督很有問題,有些人沒動到自推可以無所謂就不要哪天動到你推
loquat4834
bun9542: 再幫你截圖我有補充是商業上吼
https://images.plurk.com/3qV31S2iYUzPKVdpvRpkYY.png
bun9542
loquat4834: 所以你直接說是角色和劇情理解不好導致的就好了,實際上的更動跟cp有什麼直接關係?妳也說了是“訪談”時很喜歡用曖昧的詞語去這邊賣一下那邊賣一下,但動畫內容被更動的地方就跟cp沒關係吧
mochi9068
我自己也覺得監督差勁,不只玲王,其他角色的情緒表現也有問題,可以理解為什麼會想換監督,但是肯定監督改動是為了「賣」很奇怪啊?這裡不能表達不認同的意見嗎?
pea8336
基本上這噗沒人說不能表達不同意見吧?
只是A不認同B,B不認同A,所以都在發表反駁對方的意見而已
plum6922
是的,把自推的角色更動原因硬是和「賣」其他角色關聯,就像在說因為該角色所以自推才會被犧牲
pigeon9782
我自己覺得是在賣啦,舉例:後來火起來的白寶組合
pigeon9782
這裡不是說原作者,而是週邊之類,甚至有只有他們兩人的週邊
pea8336
週邊一定有賣啊,白寶比較多,但也不是沒有其他組合
plum6922
而且拿來佐證這一論點的翻譯居然還是別家cp粉翻譯,我不是說對方翻譯錯誤或者造謠,只是cp粉不管哪家都是找自家糖嗑的,說不定玲王推看看原文會有不同的解讀呢?
pigeon9782
對啊,所以就是...他們是商人,認為哪裡賺錢就往哪裡推,只不過監督太誇張跟搞錯方向wwww
wizard1742
那個
週邊賣跟動畫亂改有什麼關係
pigeon9782
我只是想舉例,他們就是很一般的商業模式而已XD
pea8336
跟解讀無關吧?重點是監督原話是不是真的像上面翻譯的一樣,如果是一樣,那拿對方翻譯的文章看我覺得沒問題啊?
plum6922
我意思就是說不定監督原話不是那個意思,或者說比較中立,可能沒有輕蔑性用語,只是cp粉翻譯難免會挑對自家有利的字眼,所以才覺得是不是能有比較中立的翻譯來印證監督就是為了賣cp犧牲其他角色
pea8336
另外當初這本出來的時候,日本揭示板也有講到這監督對角色的理解問題(因為是非cp討論串,沒有特別講cp)
plum6922
沒有否認監督呈現出來的角色解讀和其他人不同,但有沒有可能他就是純粹不了解作品沒有深入閱讀,跟他有意圖的醜化他角沒關係?
pea8336
那我覺得更糟糕,不了解作品就做可以說是亂搞了
orange4315
有看過完整訪談,的確是對玲王粉不友好。
但不認為有在賣all(就算是商業上的也一樣)。lofter的節選不完整還是出自cp粉,閱讀起來帶點風向是肯定的。

監督有可能單純對玲王有意見,咬定他為了商業考量賣cp我覺得有點腦補說監督把玲王當踏板捧別人就更腦補了
還有我不理解什麼是搞錯方向?這部不是BL本來就沒有正確cp方向吧
melon8060
plum6922: 這個倒是沒有,畢竟日本那邊罵的更兇,劇場版看到監督換了一堆人拍手叫好,甚至連第二季監督換了我也沒有看到日本那邊有人像噗主一樣覺得第一季監督比較好的發言
plum6922
pea8336: 確實不了解作品就接工作是對作品和粉絲的不尊重,我只是想說沒必要把玲王塑造的問題和賣all潔連結,再強調一次不否認監督有問題
pigeon9782
orange4315: 看現在的方向就知道什麼是正確方向了,確實不能說錯誤或正確啦,應該說會不會賺錢的方向?
plum6922
melon8060: 了解,因為我對cp粉翻譯有陰影,所以才覺得如果不是嗑這家cp的大可不看,我想噗主可能不明白第一季監督的問題,只是單就26集的崩壞才這樣說的
bun9542
藍監監督是真的爛沒錯,不如說整個製作組都不怎麼樣,我喜歡的其他沒那麼有名的作品的作監是從沒接觸過作品到接手製作後又買週邊又買原作,在根本不知道會不會有第二季的狀況下,她還依然每個節日或動畫及原作週年都畫彩圖慶祝,這樣的她參與的該小眾作品第一季我就超級滿意,對比之下藍監動畫就真的很對不起原作,只能說用不用心是看的出來的
scone5174
看到pitaya4457旅人前面那句「每種解說都只是一種可能性,就算他理解與作者不同,但重點是動畫有跟漫畫表述不同嗎?就我看兩者沒大分別」就覺得頭好痛...... 實在不知道為什麼有看完原作(應該有吧)還能得出這些感想........
真遺憾作者想表達的東西終究還是有人get不到
orange4315
pigeon9782: 老實說我也看不出現在的方向是什麼,動畫本篇都在踢球。
還是你是說週邊?週邊我倒覺得官方全都要欸
pigeon9782
orange4315: 那這可能每個人感覺不同,不能說每次都是但通常方向是那樣(那樣
怕歪更多就不討論這個了
pitaya4457
Salmon3612: 我沒覺得沒搞到我推不在意,我意思是動畫跟漫畫的玲王給我的感覺並無不同,也沒說第一季監督不爛,我自己整段的重點是1. 監督只是在場外(那個訪談)對角色解理錯,但在沒有在動畫的方向、表現跟原作有大不同(除了那個加台詞),如果有請你舉出,而不是斷章取義、擅自歪曲我的意思。2. 對於你推被搞表示理解,但不是你推被搞就可以拉其他角下來,有人不滿還被反擊,請尊重他角和他粉,你們不滿監督但你們竟不是在做同樣的事。我心平氣和的說自己的意見,無意引戰,也沒否定你們的不滿,非推也表示了同理,但你的用詞語調都讓我覺得你不想討論只想引戰也沒尊重其他角
puff3943
pitaya4457: 加那個台詞就很嚴重啊不然大家沒事做拿顯微鏡一句句對台詞?你說你的意見我們也說我們的意見,就像我也覺得你說監督訪談角色理解錯但是動畫沒問題(?)這種論點就像只讀了公民結果當天考地理還考一百分一樣荒謬

然後我同樣也覺得前監督想賣cp 是客觀事實但這噗不少人贊同不少人反對,也有像你一樣覺得提一句就是扯別的角色下水那我也沒辦法,但在這噗連結前監督跟現在爛的第二季這種最前面就被爆破的論點以及噗首內容,用什麼這部作品沒什麼新人入坑這種情勒講法,如果對照你的高標準,我是不知道你說了這些話又怎麼好意思跟別人要尊重的
lynx8852
一直覺得4457語法很奇怪,而且誰都沒提凪潔凪玲,就他先提,然後又扯別人不尊重角色,看不懂
celery7368
好好笑 結果煽風點火的噗主不見了
底下一堆旅人開始吵架 是不是目的已達成了
pea8336
celery7368: 同感
salmon3612
從一開始就覺得噗主像樂子人
yogurt432
jujube552
pitaya4457: +1,雖然樓上們老是宣揚路人都覺得玲王ooc被監督變討厭了,玲王哪裡多加一句不影響劇情甚至不影響他和凪的關係,大多數人根本不在意。又補完一季又看漫畫找出那句話在我解讀就是玲王同意士道說的國神覺悟不夠,也就是沒有他們最愛的玲王「死過一次」的覺悟,反而很好的可以帶出後面黑化。一句話各自解讀本來就很正常,但就不吃腐純看番的人來說第二季目前做得比第一季差是不爭的事實,還一堆人說寧願二季就很好笑
bread4850
所以第二季做差了就要拉第一季出來護監督是怎樣啦
是不能換成第三人嗎 噗主和某些人就有種「當初罵監督的人活該啦 現在第二季做爛都都你們害的」
pea8336
我都好奇有人是不是第一季監督粉了www
pea8336
然後開始嘲笑選擇第二季的人
lynx8852
不知道的人還以為第一季做的有多好,護成這樣
pea8336
然後我要說,這個時候的玲王還沒有死過一次的覺悟,是在適應賽的時候才真正決定死而後生,把過去的自己毀掉覺醒變色龍技能
pea8336
那是未來才會發生的事情,然後現階段玲王講出來?
yam7123
不是說玲王黑化,jujube旅人的意思應該是指後面的國神吧
pea8336
現階段玲王講出這話他認同國神沒有死而後生,那同理他自己也是同樣情況不然不會輸,既然如此都有覺悟了那他幹嘛跟潔坐下來談話?
pea8336
會安排這劇情代表玲王有迷惘=他根本還沒深刻認知到死而後生吧?
pea8336
還是要說。這時候的玲王是個覺得別人該死而後生自己沒有嗎?
pea8336
他在二選跟白隊打的時候,比賽途中馬上認知那一瞬間自己同老爸一樣想控制凪,然後這邊變成他認知到國神該死而後生,自己沒深刻認知到自己嗎?
pea8336
yam7123: 後來有把那段刪了,噗浪真的沒法及時更新
pigeon1781
實話說回到標題重點,動畫爛成這樣是製作公司問題
請參考此噗後半回應:
ಠ_ಠ - 還以為藍色監獄會是本季日本製作方那邊強推的動畫番,結果原來不是嗎 才第二季第二集怎麼製作就草...
聽說8bit又走了一波人,所以在一個上限就只能50分的狀態下,當然要能好好理解角色跟劇情的監督啊
pigeon1781
pitaya4457: 為什麼沒出聲不就是因為訪談受益人就是針對那個族群嗎,所以才說有賣組合的意圖啊,看了一篇完全跟原作天差地別的解讀還不出來抱怨的粉就是目標客群囉
scone5174
我好希望有一條世界線是藍色監獄動畫給其他動畫公司做的
BONES、WIT STUDIO之類.........
cat3807
不知道外傳有沒有機會動畫化,然後給其他動畫公司做
whisky1319
這邊看完電影的感想就是好想看動畫版外傳不要PPT
scone5174
同樣滿好奇外傳後續還會繼續做嗎?會的話不知道是動畫還是劇場版
還是這一部之後就再也沒有了
grape22
我是覺得外傳動畫要再接續有點難,除非有大爆點
但我夢過mappa、幽浮社之類的動畫公司來畫外傳跟第三季
pea8336
我在想,說玲王那段是認同國神沒有死而後生,但因此造成後續劇情邏輯問題,那些邏輯沒解決,講玲王認同國神沒有死而後生我覺得有點說不通⋯⋯
ox5512
mappa光是咒術就賺爛不可能來接監獄更別說是外傳,幽浮桌很吃作品看看原神都躺幾年了
bread4850
ox5512: 很難說MAPPA最近接了一堆 像地獄樂就慘不忍睹還敢宣布要出二期
coffee657
這個噗看下來給我一種在看本傳踢球的感覺
pirate1114
MAPPA跟幽浮桌會排很久..的感覺
Clover Works製作也可以 超想看外傳動畫+1
jelly7537
CW目標是梅原組的話也沒空,逃殿二期、換裝二期、孤獨搖滾二期在排隊
福島組目前防風鈴二期
jujube552
幽浮桌畫鬼滅劇場版就飽了他還有魔法使之夜在忙
pigeon1781
bread4850: 地獄樂也不到慘,甚至比多數動畫做得好,只是橫向對比mappa的其他作品相對不那麼豪華,畢竟最頂的團隊應該都集中到咒術那裡了...
說歸說,藍監能至少有地獄樂的品質我都要燒高香了
lamb4167
I.G運動番品質也都不錯,除了排第四季遇到疫情大崩但前三季跟劇場版品質都很好
jelly7537
IG的足球番有青之蘆葦,台灣在D+,漫畫就沒代理了
pea8336
在D+推廣能力有限
pigeon1781
在D+比在Netflix還慘
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