ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Oct 13, 2024 5:26 AM
190
113
唯願來世不相識
来世は他人がいい
哇喔
star6364
Sun, Oct 13, 2024 5:27 AM
作者超慘
ಠ_ಠ
Sun, Oct 13, 2024 5:29 AM
繼那個田中小姐還敢這樣欸
雖然那是真人化
coffee5466
Sun, Oct 13, 2024 5:29 AM
我以為這些業者會因為之前的前車之鑑學到教訓
沒想到他們還是一樣過分
banana8501
Sun, Oct 13, 2024 5:34 AM
聽說動畫真的做的很...
bunny4065
Sun, Oct 13, 2024 5:54 AM
而且我覺得動畫的角色翔真和周防真的差太多 神韻完全不一樣啊
hawk7794
Sun, Oct 13, 2024 6:42 AM
開播前就在b站看到相關影片 好心疼老師
goose8776
Sun, Oct 13, 2024 8:57 AM
完全沒看動畫，只有看到其他人分享的動畫截圖，很沒有原作的味道QQ 只支持小西老師
pita5865
Sun, Oct 13, 2024 10:37 AM
雖然不會買，但動畫周邊的收入，原作者真的連一點點都分不到嗎？還以為只少也會有一點點，至少0.00001%？原來是0%😕
fox846
Sun, Oct 13, 2024 11:46 AM
支持小西老師不過後半分紅部分可能不太對
動畫的盈利是入帳到該動畫的製作委員會，是動畫製作公司、出版社、行銷商...很多公司組成的東西，具體分配看合約，其中真的讓動畫公司賺比較多的應該是bd跟播映權
而一般來說衍生商品都會有版權抽成給原作者，所以不會到毫無關係除非合約是簽買斷，
如果都沒抽成的話怎麼會有人說一部超熱門作品就能讓作者躺著賺
不過這部的出版社這麼不當人，讓我也很難支持動畫周邊就是，但個人還是傾向去推廣，希望別人看了動畫之後提起興趣然後有更多人去支持原作漫畫
tea9665
Sun, Oct 13, 2024 12:09 PM
怎麼每次傳聞都不一樣這有證實過嗎？我怎麼記得現在的聲優人選已經是當初作者想要的人選？
durian5659
Sun, Oct 13, 2024 12:27 PM
tea9665: 聲優按我印象中聽說的是動畫的決定作者沒有參與，但幸好男主（男二忘記是不是）是延續之前的漫畫cm人選
fox846
Sun, Oct 13, 2024 12:29 PM
Sun, Oct 13, 2024 12:29 PM
tea9665: 噗首提到的動畫化是事後通知、原作者想幫忙但是被無視這些是作者推特自己講過的（現在都刪了），關於聲優選角的部分，原推文是說有些是事後才告知誰配音，沒明確講是哪個角色，只知道有這回事，不過目前男一二三是作者覺得可以的宣傳pv選角延用
tea9665
Sun, Oct 13, 2024 12:36 PM
durian5659: fox846: 哦哦哦原來如此，感謝兩位說明，剛剛查了一下聲優好像沿用漫畫PV人選了
『来世は他人がいい』TVアニメ化決定！ 期間限定公開の新PVに石田彰、遊佐浩二、神谷浩史が集結 - ee...
cow785
Mon, Oct 14, 2024 4:10 AM
Mon, Oct 14, 2024 4:18 AM
最大問題是出版社和編輯吧
想到白熊咖啡廳也是出版社對作者先斬後奏
以為只有小學館這麼雷，講談社在幹嘛
pepper4618
Mon, Oct 14, 2024 6:49 AM
同雜誌連載的拿幾個有名的來說
躍動青春：可以跟出版社和編輯討論地震慈善活動
金牌得主：主角小祈的聲優春瀨なつみ是作者的推、作者自己設計三麗鷗聯名周邊
寶石之國：休刊跟完結的時間看起來和現實有所連動等等
沒有全部列出來，但同誌有不少可以親身參與細部企劃的案例，為什麼只有小西變這樣，滿好奇的，而且afternoon也不是年輕沒口碑的雜誌，但我也不是不相信講談社內部沒有問題，畢竟就連大友克洋也會靠北了（CD花了一年才談好契約）
giant2499
Mon, Oct 14, 2024 6:53 AM
pepper4618: 感覺跟負責的編輯也有關係?
fox846
Mon, Oct 14, 2024 7:22 AM
Mon, Oct 14, 2024 7:23 AM
我也覺得負責人在溝通跟事情處理上問題很大，大部分事件的爭議點都是未告知直接先斬後奏，負責編輯對作者的溝通上給人很消極的感覺，好像不太重視這個作品一樣
無償修改但是被動畫方無視這點我也覺得很怪，作者都畫出來了為什麼不拿來用，感覺也是中間消息傳遞出了問題才會這樣（這部分是我個人猜測）
看了這麼多類似的事件，覺得出版社這些行為可能很多只是沒爆出來而已...
pepper4618
Mon, Oct 14, 2024 7:55 AM
我是記得最一開始只有小西對動畫版沒用石田彰這件事表達不滿，小帳內容無法確定是幾手消息，就不予置評。就看小西願不願意直接說清楚，同出版社也不是沒有像日向武史那樣直接發文槓上動畫版的，然後他就休刊到現在。
遇到事情先懷疑出版社類似行為很多我覺得沒必要，畢竟作者提供的資訊也會影響看事情的角度，今年就有マガジン上的老屁股、GTO的作者藤澤亨，在電視劇版20週年時發推說自己被編輯部趕走，有沒有人要買走GTO版權。只看推文會覺得出版社好可惡又沒人情，還敢用電視劇版削人氣，但其實雜誌已經給了他二十本漫畫的篇幅去連載新篇，劇情、銷量和人氣還是沒起色，才要他收尾。
scone8467
Mon, Oct 14, 2024 3:38 PM
Mon, Oct 14, 2024 3:39 PM
小西的小帳抱怨在當時漫畫家自殺後確實有看到以及後來有人截圖(但現在都找不到了)
但確實單方面說詞不確定是出版社負責老師的工作人員溝通出了問題(運氣不好遇到雷包溝通橋梁負責人真的會氣死...)，還是作者很難溝通導致出版社決定先斬後奏讓作者更不爽(?)
覺得最大問題應該是溝通的橋樑那位，剩下動畫製作團隊其實也是蠻雖的被害，但說真品質做成這樣，要人支持也很難就是了.....
scone8467
Mon, Oct 14, 2024 3:41 PM
Mon, Oct 14, 2024 3:41 PM
不過台灣對這件事都有在討論了，日本那邊應該也會來討論吧，動畫團隊沒想辦法來止血嗎....不處理他們周邊跟光碟絕對大暴死吧
難不成Studio DEEN動畫團隊也打算認賠了....?
corn8467
Mon, Oct 14, 2024 3:42 PM
有什麼好止血的，講談社都直接硬上了
corn8467
Mon, Oct 14, 2024 3:44 PM
小西老師和講談社的心結不只是動畫化，講談社越來越過分甚至讓老師氣到說不想再和講談社共事，考慮以後自費出版漫畫
corn8467
Mon, Oct 14, 2024 3:45 PM
慶幸自己是夜貓子，老師那一陣子很常發推的時候我多少有滑到，只能說講談社超噁
scone8467
Mon, Oct 14, 2024 4:00 PM
𝑁𝑎𝑡𝑎𝑙𝑖𝑒 𝐻𝑠𝑢 (@nat1026) on Threads
抱歉剛剛看了一下後面有人補充這次的改編合作情況
如果真如上所說那我上述說的動畫相關周邊應該還是要出版社出來止血
只是現在看來就算買老師畫的圖周邊出版社還是有分到獲利就是了(
garlic3404
Tue, Oct 15, 2024 4:32 PM
自費出版的話不知道版權會不會卡住……
corn8467
Tue, Oct 15, 2024 4:39 PM
所以我現在連原畫週邊都不買了，誰知道圖拿去做週邊有沒有得到老師同意
tea9665
Tue, Oct 15, 2024 4:58 PM
即使版權沒卡住，自費出版有非常多現實層面的問題要考量……現在尷尬的是作者還是需要累積名氣、熱賣作品的階段。
thread後來有人回覆說動畫公司是領錢辦事，動畫製作完，後續週邊生產不關動畫製作公司的事情
動畫迷檢討《萬惡的動畫委員會》說得簡單可是哪裡有錢啊…… | 宅宅新聞
那不買週邊，看動畫幫老師衝點人氣也好，讓他有利跟出版社談判，萬一要出走至少也有知名度加持。
bread9706
Tue, Oct 15, 2024 5:23 PM
老師自己都不爽動畫化了欸⋯⋯ 看動畫幫老師衝人氣是什麼操作？
tea9665
Tue, Oct 15, 2024 5:32 PM
畢竟漫畫我們原作粉絲都買過了，我們知道他的好。
但要出圈動畫還是需要有一定討論度吧？至少有機會推廣一下原作比動畫好，然而現在有些人乾脆就不看了，直接轉移興趣看其他動畫……原作粉看了五味雜陳
tea9665
Tue, Oct 15, 2024 5:35 PM
至少可以說，這一幕在原作是怎麼表現的！更出色之類的……可以和動畫黨解釋差別，請看漫畫感受會更好！我的傾向是把動畫當作漫畫宣傳片啦……
scone8467
Tue, Oct 15, 2024 6:01 PM
看動畫增加點閱或是超出預期的流量→出版社發現老師作品還是很有潛力有賺頭→進而可能有機會願意多其他方式溝通讓作者有意願繼續連載或是合作下去
雖然知道成品老師非常不滿意，不過也不可否認因為動畫確實增加了曝光，覺得真的替創作者抱不平除了討論這不公平情況外，確實可以推廣並表達喜歡作者讓出版不得不重視這個問題
lime667
Tue, Oct 15, 2024 6:12 PM
動畫如果有流量，出版社會不會更理直氣壯（不是我們硬上，你哪來人氣），作者反而更無法發聲？
fox846
Tue, Oct 15, 2024 6:18 PM
同意，理解大家非常氣憤，想用抵制動畫來讓出版社受到教訓，但是實際上這樣做除了很解氣之外對老師也沒什麼幫助，出版社其實也不痛不癢
在不清楚老師目前狀況之下，我覺得甚至是不利於老師的，要是還在講談社，老師會更沒主動權。假如已經離開，真的自費出版，那其實更需要更多讀者的支持，畢竟這時候作品能見度會很低（在大型出版社出版還是有一定曝光度）
動畫其實是很好的跳板，尤其是他的聲優名氣很大，應該有不少人是因為“石田彰主役”進來看的，漫畫本身也很有料，我覺得要趁動畫還沒開始有劇情偏離的時候多拉幾個人進來然後推漫畫，如果錯過這個機會沒辦法累積更多讀者的話，之後會比較艱難一點，個人意見
fox846
Tue, Oct 15, 2024 6:22 PM
Tue, Oct 15, 2024 6:28 PM
當然也不是說就閉口不談出版社對老師做的事，講談社很欠制裁，只是覺得只要點開tag跟討論區全部都是負評跟抵制，感覺會勸退很多潛在的新讀者，覺得這麼棒的作品變成這樣非常可惜...
fox846
Tue, Oct 15, 2024 6:25 PM
lime667: 流量帶動銷量，有了更大商業價值我是覺得待遇會更好一點，硬要舉個例子的話
看看咒術
bread9706
Tue, Oct 15, 2024 6:31 PM
咒術動畫作畫很棒，原作老師也是支持，是雙贏。 其實本來知道動畫化是很開心的，聲優陣容又很棒。但知道爭議之後，看了預告作畫那種程度實在是看不下去.....
fox846
Tue, Oct 15, 2024 6:49 PM
bread9706: 咒術當然是雙贏，不過我這邊提他是在說銷量上升之後出版社對作者的態度跟自由度也會有所改變
fox846
Tue, Oct 15, 2024 6:51 PM
開著動畫放旁邊，跟著配音翻漫畫體驗超讚的
cherry9665
Tue, Oct 15, 2024 6:57 PM
所以最好的做法還是多宣傳提高討論度，再推坑漫畫這樣嗎
corn8467
Tue, Oct 15, 2024 6:59 PM
咒術完全不能相提並論
如果說集英社是會對主力作品連載大力支持，完結後開始榨乾剩下的價值，那講談社就是一嗅到某部連載中作品的商機，就會想盡辦法使用成本最低的方法來獲得最大的收入
corn8467
Tue, Oct 15, 2024 7:02 PM
當年講談社硬是要把巨人動畫的工期壓到和漫畫同部完結、逼迫七大罪作者連載後續作者根本不想畫的內容都是很有名的例子
corn8467
Tue, Oct 15, 2024 7:08 PM
Tue, Oct 15, 2024 7:49 PM
講談社作為日本最大的出版社，他們的主力本來就不在漫畫部門，無需像集英社對漫畫部門如此重視和投注這麼多心血，更遑論改善對漫畫家的待遇
就是這麼爛
我不認為在這種情況下，講談社看到動畫紅了，就願意改變對小西老師的態度
動畫紅了之後，最有可能發生的事是狂印版權繪週邊賺錢，再找打工仔公司來做第二季，一直做到小西老師連載終止的地方然後做個原創結局
fox846
Tue, Oct 15, 2024 7:18 PM
cherry9665: 對，我自己是這樣覺得
corn8467: 要這樣說的話集英社其實也差不多吧...干涉原來的篇幅這集英社做的可太多了，不過現在好一點
已經有點偏離主題了，就當作我舉例不當，總之我想表達的是正常盈利導向的公司對待有展現商業潛力的東西，至少待遇不會更差
tuna577
Tue, Oct 15, 2024 7:37 PM
corn8467: 玉米旅人大實話，最糟的狀況是講談社操刀變原創結局
fox846: 旅人可能沒看懂玉米旅人的意思，干涉篇幅只是舉例，講談社的態度就像玉米旅人說的那樣，對原作的用心是遠低於集英社的。講談社的這種作風不適用於旅人說的對有潛力的東西提高待遇，而是我現在有了這個有潛力的東西，該如何極盡所能的利用它賺錢，不去考慮花更多的成本下去延長這個東西的壽命或品質。待遇是不會更差啦現在都已經結凍了
corn8467
Tue, Oct 15, 2024 7:45 PM
不是我要唱衰……若來世這部作品要繼續連載下去
（1）繼續在講談社連載
然而連載再開極有可能是建立在小西老師的妥協而非講談社的軟化，意即小西老師在完結前都必須不斷地對講談社做出退讓
（2）小西老師離開講談社，到其他出版社連載新作品，來世改為私下出版到完結
我不清楚自費出版的具體方法，或許有可能像同人誌一樣只印給支持漫畫的讀者做紀念？
fox846
Tue, Oct 15, 2024 8:11 PM
有聽到老師是考慮電子書形式的傳聞，屬實的話連載可能是回歸放到pixiv（付費的話丟到fanbox）或者某個電子漫畫平台？然後實體書就類似同人誌這樣
不過這些都需要跟講談社完全解約，把版權拿回來，要這樣大概要協商非常久，尤其現在還有動畫
pigeon5661
Tue, Oct 15, 2024 8:22 PM
cow785: 小学館和講談社都一樣是超級大公司
（即corn旅人說的主要部門不在漫畫，集英社是小学館的子公司），一樣雷
giant2499
Wed, Oct 16, 2024 12:20 AM
集英社跟小學館是同一個母公司（一橋集團）
彼此沒有上下關係吧…
cow785
Wed, Oct 16, 2024 12:35 AM
Wed, Oct 16, 2024 12:39 AM
查了一下集英社是從小學館的部門分出來的
但看起來分出來後算平行單位的樣子
corn8467
Wed, Oct 16, 2024 12:37 AM
Wed, Oct 16, 2024 4:06 AM
giant2499: 集英社一開始是從小學館的娛樂部門分出去的
現在是獨立的但規模應該還是小學館大（註：小學館好像還持有集英社50%的股份）
giant2499
Wed, Oct 16, 2024 2:31 AM
corn8467: 規模跟誰上誰下沒關係 因為他們就是彼此獨立的……同樣的還有白泉社（從集英社分出去的獨立公司）
要說的話他們全是一橋集團的子公司
corn8467
Wed, Oct 16, 2024 2:57 AM
giant2499: 對，我覺得pigeon5661搞錯了
白泉社的話現在依然是集英社的子公司
corn8467
Wed, Oct 16, 2024 3:08 AM
這有點離題了，不過某種方面來說pigeon5661是對的
遇上講談社、小學館這種級別的老牌大手出版社，除非是人人搶著要的超知名作家（拿過文學獎、長年作品高銷量），不然很難有條件能和出版社叫板，只能對出版社各種要求妥協
pizza2167
Wed, Oct 16, 2024 3:18 AM
哇靠
corn8467
Wed, Oct 16, 2024 3:19 AM
不要說漫畫動畫化或日劇化，連文學作品電影化和日劇化，講談社都不見得有在尊重原作和作者
rice4467
Wed, Oct 16, 2024 3:52 AM
小學館令我想起，牛媽也曾經在百姓貴族噴小學館在她家人有事時還在問什麼時候可以交稿
gin7972
Wed, Oct 16, 2024 4:23 AM
看起來就算抵制也沒用
因為最後傷害最大還是作者本人...
老牌出版社不會因為一個作者跟他妥協，頂多就是看誰耗的起
tea9665
Wed, Oct 16, 2024 5:44 AM
真的就是拼誰耗得起，獨立很現實的問題是錢，委託律師、解約違約金（不然一堆作家為何有一定年限不在其他平台畫後續盈利，一定有簽訂一些條款）、拿回作品版權、聘用助手等都是一筆費用，想省助手費用自己來也行，不過得考慮維持高穩定高產量問題，不然如何維持生計？行銷營銷也要自行包辦佔用，想辦法維持熱度不被趨勢洗下去，更不用說出實體本及電子版還有更多複雜問題要考慮，印本成本、製版、排版、平台抽成等那些……最重要的是不依賴外部資源生存，達到自費出版續集也有穩定客源買帳維持生活。
畢竟自立門戶不像在出版社一樣有固定稿費可領，了不起現有粉絲抖內支持，不是沒有成功的案例，門檻執行難度很高。
tea9665
Wed, Oct 16, 2024 5:45 AM
今天如果是井上雄彥或冨樫義博和出版社結怨根本不用擔心，長年積累知名度高、人脈廣及作品熱銷保證，即使得罪出版社，放走他們兩個其他出版社也搶著要，也願意花費金錢幫他們爭取權益，他們就是有那個價值。
問題是小西老師目前還沒到那個高度，畫非主流作品，作品量目前就兩部，現在和出版社處境又很尷尬，更遑論其他業界知道內幕或礙於行業道德會願意合作嗎，作品出動畫後，作家打包走人等於動畫做心酸免錢幫出走作家宣傳……從業界角度來看觀感如何？所以我才認為即使是萬惡的出版社，有更多的粉絲聲援支持同時培養潛在客源很重要。
tea9665
Wed, Oct 16, 2024 5:46 AM
至於動畫風評佳導致講談社擅自主導第二季動畫製作收割的可能性……端看其他出資者也要評估有無出動畫續作的商業價值，也就是週邊熱賣程度，除非動畫是講談社打算全部100%都自己出資委託動畫公司製作，顯然看大家對講談社差評，似乎不會把那麼多資源投入在一個不足以撐起自家招牌的作家。
第一季動畫出資的廠商可不只講談社，如果第一季週邊買氣差，得益的出資者只有講談社，因為就算動畫週邊賠錢，至少保底漫畫再版讓講談社穩賺，漫畫只有出版社和作者分，動畫週邊獲利可是一群出資者包括講談社去分紅，慘賠情況下其他贊助商願意投資再出動畫的可能性就低，因為講談社出資比例低，大家都不買週邊卻只有你講談社再版漫畫賺錢，等於投資金錢委託動畫公司製作漫畫大型宣傳片。
scone8467
Wed, Oct 16, 2024 5:48 AM
如果如上大家所述就算人氣起來也出版社也不會給好待遇，那確實只剩下輿論壓力看有沒有機會讓出版社發現會受到影響了，不過能肯定作品知名度增加讓更多受眾知道老師的情況，有部分來說還是有機會讓出版社去處理這件事情就是了(只是好與不好難說
tea9665
Wed, Oct 16, 2024 5:48 AM
因此廠商或許也能給講談社一些壓力，形成粉絲、廠商、作者三管齊下施壓局面，當然這是我個人的看法有思慮不周之處
gin7972
Wed, Oct 16, 2024 5:49 AM
很多作者不是大手真的很現實問題就是錢
而且加上這次出版社已經這樣執行了，作者再不願意就真的只能妥協&抗議
但要想出版社不缺你這個人的作品(除非你夠大咖)
很現實的問題除了錢以外還有業界這個環境....
giant2499
Wed, Oct 16, 2024 5:52 AM
記得之前就有老牌作者在推特發表引退聲明，說自己不再當職業漫畫家了
以後會改成畫原創同人誌
不過那是他的連載都結束了才比較少問題要顧慮，像小西老師這樣連載到一半的會有很多複雜版權問題
corn8467
Wed, Oct 16, 2024 6:21 AM
所以才會說如果老師自費出版有可能是一邊到其他出版社連載新作品，一邊私下出版的方式滿足作者完成故事和讀者看到結局的心願
像是在作者自己的部落格或pixiv刊載之後的內容，暫不集結成冊出版，這樣不需要在其他平台宣傳，也沒有盈利的問題，缺點是真的變用愛發電，但再也不用面對講談社的截稿壓力和商業彩圖要求
現在只是鬧僵停刊，如果和講談社徹底翻臉要打官司要回版權，講談社有可能放手？
如果講談社下令封殺，到時候其他出版社也會忌憚，有可能連用新作維持生計都沒辦法
tea9665
Wed, Oct 16, 2024 7:29 AM
要打贏一家有專業法律顧問團隊的公司行號太困難了，講談社一間大公司不可能沒有法律部門，而且一定很有經驗。投稿在其他出版社出版連載其他作品的可能性也不是沒有，問題在於還沒跟講談社鬧僵、風聲還沒傳出去可以這麼做，現在的情況……
重點還是版權著作權使用權等那些問題，動畫才剛播出，講談社應該不太可能放手，正值贊助廠商準備收益的最佳時機，以講談社的立場，談判弄不好上新聞，還會得罪出資者等狀況，講談社必會竭力阻止，作者勢必得跟講談社法律部門官司糾葛，耗費精神還不見得有結果。
假設得以順利在其他出版社連載，那唯願這部作品作者想完成心願私下繼續畫續集、刊載該相關內容……一來作者要有時間去做這件事情，因為同時他在連載連載。
tea9665
Wed, Oct 16, 2024 7:35 AM
二來各種法律模糊地帶太複雜，扯到公開部份即使沒干涉盈利，法律團隊大可找各種理由，指責作者違法不當使用，試圖幫自己或他社宣傳、違反競業條款等（我不是法律專業，大概舉例）。
講談社依舊不會放過作者，弄不好還反被提告，也可以理解燙手山芋其他出版社接收意願不高，畢竟有潛在風險作家是否擅自繪製他社出版物的疑慮，那防止這種疑慮產生，勢必得買回作品版權，口頭保證無法證明什麼，例如放棄唯願，不繼續畫這部作品。
peanut1203
Wed, Oct 16, 2024 7:38 AM
路過....突然覺得...出版社才是黑社會了吧（爆
漫畫標題根本作者心聲
scone8467
Wed, Oct 16, 2024 9:08 AM
也不能說出版社黑社會這麼嚴重，只能說當你遇到合作不愉快的工作夥伴，有爭執的時候就是這麼麻煩
scone8467
Wed, Oct 16, 2024 9:13 AM
說不定上述就是老師目前面臨的所有過程，而就算真的硬起來去談判提告，那個內耗也是超級影響創作的心力跟動力，嚴重一點更感性的作者甚至一輩子都沒辦法再創作
所以不難理解作者目前為什麼乾脆直接不畫了得情況（不過日本連載是可以停止然後不違約的嗎？感覺對雙方都挺沒保障的）
gin7972
Wed, Oct 16, 2024 9:17 AM
有可能當初有簽合約什麼的
不然說休刊就休，真的上面旅人說的，遇到這種事情要就是跟出版社槓起來
不然就是妥協而已，現實面要考慮太多了，尤其對方的資源絕對大過於作者，而且不處理好之後影響最大也是老師本人而已..
goose3517
Wed, Oct 16, 2024 5:39 PM
Wed, Oct 16, 2024 5:39 PM
請問有留意動畫的人有沒有看到放小西老師的名字？
看日本討論都說動畫拔掉了原作者名字
scone8467
Wed, Oct 16, 2024 5:58 PM
goose3517:
OP一開場就大大寫著原著是誰
fox846
Wed, Oct 16, 2024 6:02 PM
goose3517:
op跟ed版權標的部分都還有老師的名字
載入新的回覆
哇喔
雖然那是真人化
沒想到他們還是一樣過分
動畫的盈利是入帳到該動畫的製作委員會，是動畫製作公司、出版社、行銷商...很多公司組成的東西，具體分配看合約，其中真的讓動畫公司賺比較多的應該是bd跟播映權
而一般來說衍生商品都會有版權抽成給原作者，所以不會到毫無關係除非合約是簽買斷，
如果都沒抽成的話怎麼會有人說一部超熱門作品就能讓作者躺著賺不過這部的出版社這麼不當人，讓我也很難支持動畫周邊就是，但個人還是傾向去推廣，希望別人看了動畫之後提起興趣然後有更多人去支持原作漫畫
想到白熊咖啡廳也是出版社對作者先斬後奏
以為只有小學館這麼雷，講談社在幹嘛躍動青春：可以跟出版社和編輯討論地震慈善活動
金牌得主：主角小祈的聲優春瀨なつみ是作者的推、作者自己設計三麗鷗聯名周邊
寶石之國：休刊跟完結的時間看起來和現實有所連動等等
沒有全部列出來，但同誌有不少可以親身參與細部企劃的案例，為什麼只有小西變這樣，滿好奇的，而且afternoon也不是年輕沒口碑的雜誌，但我也不是不相信講談社內部沒有問題，畢竟就連大友克洋也會靠北了（CD花了一年才談好契約）
無償修改但是被動畫方無視這點我也覺得很怪，作者都畫出來了為什麼不拿來用，感覺也是中間消息傳遞出了問題才會這樣（這部分是我個人猜測）
看了這麼多類似的事件，覺得出版社這些行為可能很多只是沒爆出來而已...
遇到事情先懷疑出版社類似行為很多我覺得沒必要，畢竟作者提供的資訊也會影響看事情的角度，今年就有マガジン上的老屁股、GTO的作者藤澤亨，在電視劇版20週年時發推說自己被編輯部趕走，有沒有人要買走GTO版權。只看推文會覺得出版社好可惡又沒人情，還敢用電視劇版削人氣，但其實雜誌已經給了他二十本漫畫的篇幅去連載新篇，劇情、銷量和人氣還是沒起色，才要他收尾。
但確實單方面說詞不確定是出版社負責老師的工作人員溝通出了問題(運氣不好遇到雷包溝通橋梁負責人真的會氣死...)，還是作者很難溝通導致出版社決定先斬後奏讓作者更不爽(?)
覺得最大問題應該是溝通的橋樑那位，剩下動畫製作團隊其實也是蠻雖的被害，但說真品質做成這樣，要人支持也很難就是了.....
難不成Studio DEEN動畫團隊也打算認賠了....?
如果真如上所說那我上述說的動畫相關周邊應該還是要出版社出來止血
只是現在看來就算買老師畫的圖周邊出版社還是有分到獲利就是了(
thread後來有人回覆說動畫公司是領錢辦事，動畫製作完，後續週邊生產不關動畫製作公司的事情
但要出圈動畫還是需要有一定討論度吧？至少有機會推廣一下原作比動畫好，然而現在有些人乾脆就不看了，直接轉移興趣看其他動畫……原作粉看了五味雜陳
雖然知道成品老師非常不滿意，不過也不可否認因為動畫確實增加了曝光，覺得真的替創作者抱不平除了討論這不公平情況外，確實可以推廣並表達喜歡作者讓出版不得不重視這個問題
在不清楚老師目前狀況之下，我覺得甚至是不利於老師的，要是還在講談社，老師會更沒主動權。假如已經離開，真的自費出版，那其實更需要更多讀者的支持，畢竟這時候作品能見度會很低（在大型出版社出版還是有一定曝光度）
動畫其實是很好的跳板，尤其是他的聲優名氣很大，應該有不少人是因為“石田彰主役”進來看的，漫畫本身也很有料，我覺得要趁動畫還沒開始有劇情偏離的時候多拉幾個人進來然後推漫畫，如果錯過這個機會沒辦法累積更多讀者的話，之後會比較艱難一點，個人意見
看看咒術開著動畫放旁邊，跟著配音翻漫畫體驗超讚的如果說集英社是會對主力作品連載大力支持，完結後開始榨乾剩下的價值，那講談社就是一嗅到某部連載中作品的商機，就會想盡辦法使用成本最低的方法來獲得最大的收入
就是這麼爛
我不認為在這種情況下，講談社看到動畫紅了，就願意改變對小西老師的態度
動畫紅了之後，最有可能發生的事是狂印版權繪週邊賺錢，再找打工仔公司來做第二季，一直做到小西老師連載終止的地方然後做個原創結局
corn8467: 要這樣說的話集英社其實也差不多吧...干涉原來的篇幅這集英社做的可太多了，不過現在好一點
已經有點偏離主題了，就當作我舉例不當，總之我想表達的是正常盈利導向的公司對待有展現商業潛力的東西，至少待遇不會更差
fox846: 旅人可能沒看懂玉米旅人的意思，干涉篇幅只是舉例，講談社的態度就像玉米旅人說的那樣，對原作的用心是遠低於集英社的。講談社的這種作風不適用於旅人說的對有潛力的東西提高待遇，而是我現在有了這個有潛力的東西，該如何極盡所能的利用它賺錢，不去考慮花更多的成本下去延長這個東西的壽命或品質。待遇是不會更差啦現在都已經結凍了
（1）繼續在講談社連載
然而連載再開極有可能是建立在小西老師的妥協而非講談社的軟化，意即小西老師在完結前都必須不斷地對講談社做出退讓
（2）小西老師離開講談社，到其他出版社連載新作品，來世改為私下出版到完結
我不清楚自費出版的具體方法，或許有可能像同人誌一樣只印給支持漫畫的讀者做紀念？
不過這些都需要跟講談社完全解約，把版權拿回來，要這樣大概要協商非常久，尤其現在還有動畫
彼此沒有上下關係吧…
但看起來分出來後算平行單位的樣子
現在是獨立的但規模應該還是小學館大（註：小學館好像還持有集英社50%的股份）
要說的話他們全是一橋集團的子公司
白泉社的話現在依然是集英社的子公司
遇上講談社、小學館這種級別的老牌大手出版社，除非是人人搶著要的超知名作家（拿過文學獎、長年作品高銷量），不然很難有條件能和出版社叫板，只能對出版社各種要求妥協
不要說漫畫動畫化或日劇化，連文學作品電影化和日劇化，講談社都不見得有在尊重原作和作者因為最後傷害最大還是作者本人...
老牌出版社不會因為一個作者跟他妥協，頂多就是看誰耗的起畢竟自立門戶不像在出版社一樣有固定稿費可領，了不起現有粉絲抖內支持，不是沒有成功的案例，門檻執行難度很高。
問題是小西老師目前還沒到那個高度，畫非主流作品，作品量目前就兩部，現在和出版社處境又很尷尬，更遑論其他業界知道內幕或礙於行業道德會願意合作嗎，作品出動畫後，作家打包走人等於動畫做心酸免錢幫出走作家宣傳……從業界角度來看觀感如何？所以我才認為即使是萬惡的出版社，有更多的粉絲聲援支持同時培養潛在客源很重要。
第一季動畫出資的廠商可不只講談社，如果第一季週邊買氣差，得益的出資者只有講談社，因為就算動畫週邊賠錢，至少保底漫畫再版讓講談社穩賺，漫畫只有出版社和作者分，動畫週邊獲利可是一群出資者包括講談社去分紅，慘賠情況下其他贊助商願意投資再出動畫的可能性就低，因為講談社出資比例低，大家都不買週邊卻只有你講談社再版漫畫賺錢，等於投資金錢委託動畫公司製作漫畫大型宣傳片。
而且加上這次出版社已經這樣執行了，作者再不願意就真的只能妥協&抗議
但要想出版社不缺你這個人的作品(除非你夠大咖)
很現實的問題除了錢以外還有業界這個環境....
以後會改成畫原創同人誌
不過那是他的連載都結束了才比較少問題要顧慮，像小西老師這樣連載到一半的會有很多複雜版權問題
像是在作者自己的部落格或pixiv刊載之後的內容，暫不集結成冊出版，這樣不需要在其他平台宣傳，也沒有盈利的問題，缺點是真的變用愛發電，但再也不用面對講談社的截稿壓力和商業彩圖要求
現在只是鬧僵停刊，如果和講談社徹底翻臉要打官司要回版權，講談社有可能放手？
如果講談社下令封殺，到時候其他出版社也會忌憚，有可能連用新作維持生計都沒辦法
重點還是版權著作權使用權等那些問題，動畫才剛播出，講談社應該不太可能放手，正值贊助廠商準備收益的最佳時機，以講談社的立場，談判弄不好上新聞，還會得罪出資者等狀況，講談社必會竭力阻止，作者勢必得跟講談社法律部門官司糾葛，耗費精神還不見得有結果。
假設得以順利在其他出版社連載，那唯願這部作品作者想完成心願私下繼續畫續集、刊載該相關內容……一來作者要有時間去做這件事情，因為同時他在連載連載。
講談社依舊不會放過作者，弄不好還反被提告，也可以理解燙手山芋其他出版社接收意願不高，畢竟有潛在風險作家是否擅自繪製他社出版物的疑慮，那防止這種疑慮產生，勢必得買回作品版權，口頭保證無法證明什麼，例如放棄唯願，不繼續畫這部作品。
漫畫標題根本作者心聲
所以不難理解作者目前為什麼乾脆直接不畫了得情況（不過日本連載是可以停止然後不違約的嗎？感覺對雙方都挺沒保障的）
不然說休刊就休，真的上面旅人說的，遇到這種事情要就是跟出版社槓起來
不然就是妥協而已，現實面要考慮太多了，尤其對方的資源絕對大過於作者，而且不處理好之後影響最大也是老師本人而已..
看日本討論都說動畫拔掉了原作者名字
OP一開場就大大寫著原著是誰