突然想到昨天 (10/7) 是哈瑪斯襲擊以色列的一週年。

情勢從那之後完全沒有任何好轉的跡象，只是越演越烈

噗浪的風向是不是都支持以色列啊……

以色列vs.巴勒斯坦：中國對以哈衝突的三重考量－ BBC News 中文

是不是因為噗浪偏綠，民進黨親美，美國支持以色列，所以有這種風向

奧運選手被集體屠殺？跟以色列人單挑以色列史！【世界史#8】｜HOOK ft. @followxiaofe...

看四年前的影片不勝唏噓

@twreporter - #Hello_World 【哈瑪斯、黎巴嫩、伊朗、國內輿論……#加薩戰爭 一...

我自己的判定和支持以色列的原因如下：
1.如噗首說的，先被攻擊的是以色列。而以色列被暴行殺死的人早已再也沒辦法發聲，但還在加薩半死不活的哈瑪斯和支持者的聲音相對來說放大太多。
2.加薩本身傳出的哈瑪斯及其支持者會使用救濟物資拿來協助哈瑪斯軍事用途。
3.聯合國的一個救援組織被查出有哈瑪斯成員並被其滲透，部分救援物資一樣被拿去軍事用途而非救濟民生。
4.如果和俄烏戰爭、中共可能入侵台灣的局勢一起看，對中共來說，世界局勢越亂越好，他越有機會打下台灣；對俄羅斯來說，如果世界各國關注轉到中東，他有可能可以喘息或反吃下烏克蘭。所以可以在哈瑪斯背後的伊朗看得到俄羅斯和中共的支援跡象
5.中東地區各國對哈瑪斯、黎巴嫩的真主黨、伊朗的一堆神經病也是頭痛很久，這次只有口頭譴責幾次以色列，也是想拔除伊斯蘭教各國內的激進的不法分子。

梅亞有時間的話，可以找找台大政治系的明居正教授的國際關係分析影片。

如果一次打掉哈瑪斯、真主黨和伊朗獨裁者可以換得10年和平和戰前的以色列與阿拉伯國家和解談話進程，還可能解放獨裁政體肆虐中東，要不要打這場仗？
請不要忘記黎巴嫩、伊朗、伊拉克在伊斯蘭教掌控政治體制前的60、70、80等先前年代的蓬勃發展和開放程度。

梅亞也可以找找看黎巴嫩和埃及等國之前接受了巴勒斯坦難民後國家出問題的事情，黎巴嫩忘記是國王還是王儲曾被接收的巴勒斯坦難民刺殺未遂。
也可以找找看埃及在加薩交界地為什麼蓋上高牆和哨站？都是伊斯蘭教兄弟為什麼埃及就是不願意大方開門接受加薩難民？還要蓋高牆和檢查哨站？

哈瑪斯也是民選上去的，但希特勒也是民選上台的，人們終究會因為錯誤的相信和選擇付出代價。

批踢踢實業坊 - Gossiping

哈瑪斯甚至攻擊了音樂節後多次呼籲中共打台灣

所以為什麼要憐憫一個呼籲敵國來打我們的獨裁組織？

Lockfox-山城國審神者 : 我覺得哈瑪斯和巴勒斯坦平民應該分開來看，就像納坦雅胡也不能代表以色列所有的人。

加薩走廊被形容是世界上最大的「露天監獄」，衝突爆發以來加薩死亡人數達四萬兩千人，絕大多數都是平民。這樣很難辯駁以色列是絕對正義的一方。

國際關係裡沒有什麼是絕對正義的，這個前提一開始就過於理想化。
國際關係講的是國家利益。

我覺得梅亞一開始就說對了
台灣基本上親美（其實就算淺藍也親美），加上最近幾年的狀況讓大部分的人感受親美右派陣營比較有利（我也同意）
自然就吃那一套價值觀...

不過台灣也有另外一派另類極端網友，多少有點反猶，覺得只要讓他們壯大全世界就會變成他們的價值觀（攤手）

Lockfox-山城國審神者 : 巴解歷史上對約旦、埃及等等做的破事我也略有耳聞，但這不代表現在加薩平民被屠殺就是合理的。沒錯，國際關係講的是國家利益，可是國家利益往往不代表人民利益。
我也不是要替哈瑪斯說話，只是一股腦支持以色列沒辦法說服我而已。

姊鷗@人生迷宮 : 我倒是沒注意到有反猶的聲音，怎麼有點新納粹的感覺 (怕

說到親美，歐美國家雖然政府都是鐵桿的以色列支持者，但民間聲音幾乎都是支持巴勒斯坦（也可能左派比較會大吵大鬧），滿微妙的。拜登之前還擔心影響選情，就算川普明明只會更挺以色列。

想到強者我朋友幾個月前去丹麥旅遊，說在街上看到的巴勒斯坦旗比丹麥國旗還多……

我也只是提我支持以色列的理由罷了，畢竟一開始在音樂節被殘殺的人已經無法控訴了。
如果凡事都要拉到最高標準才能支持，支持的選項本來就不多。而且敵人也不會比較有榮譽感或高標準。

Lockfox-山城國審神者 : 我只支持雙方好好停戰，可能這樣我才忍不住截圖那句「有時候推動和平比發起戰爭更需要勇氣」

有時候清創很痛但傷口會好得比較快，而且對恢復健康有幫助。

雖然這樣講很不精確，但我有時候覺得極左極右最後會繞一個環回來XD
有些美國右派非常支持以色列的立場，其實也蠻美國白人中心的，反移民反伊斯蘭，有可能被認為是新納粹的一種

看歷史我覺得以色列對當地原本的居民做了很多不能原諒的事情，但是以現在國際的利益來說還是比較支持以色列方。當然如果可以像當年拉賓一樣坐下來用和平手段解決是最好的（然後就被暗殺了

現在看起來就是沒辦法短期解決，還越牽扯越多方，和平手段也遙遙無期……
看另一邊的烏克蘭和俄羅斯也是拖了這麼久

覺得其一是台灣對巴勒斯坦認識太少了，比以色列還要少，認識太少背後的生命就很容易只是一個數字，報導者最近有一位巴勒斯坦醫生的專訪感覺能讓人意識到巴勒斯坦人也是「人」這件事
其二是親美，同意姊鷗說的
其三感覺是出於自身恐懼傾向支持以色列，並對瘋狗式亂咬選擇無感。台灣面對中國無時無刻都在抖，而現在國際許多支持巴勒斯坦的組織背後幾乎中國都插了好幾腳，對那些組織支持巴勒斯坦的訴求無動於衷可以想像（誰知道訴求是否又只是耍嘴皮子的表面說一套做一套）
台灣在中國壓迫下還長期遵守國際一堆規矩（至少表面），一直被吃豆腐似乎很多人早就對國際秩序失去信賴且不耐煩了。而現在跟美國關係匪淺的以色列不只是無視國際規矩，還在談判桌上跟其他國家談條件甚至還可以同時繼續瘋狗，這樣的發洩對一直在國際上吃黃蓮的台灣而言，應該非常羨慕吧

像是對近乎執著自保的移情與投射
還有要說，納坦雅胡真的是混蛋

Cysela☆葉子是隻草履蟲 : 說是移情還滿妙的，因為以色列和巴勒斯坦兩者移情其實都說得通，感覺還是「認識較少」

因為認識較少，所以容易移情到比較熟的？

我同意一部分移情這個說法
就是你到底是移情到誰身上？如果你今天思考你遇到國際有優勢的國家就可以對你為所欲為的狀況上（比方說前幾年的中國）你就會比較喜歡去同理巴勒斯坦。

如果你今天想到的是對方明明就不佔優勢，但卻不顧一切的想要與你的身分作對（比方說現在的俄羅斯和中國）
你卻想要當一個有自主能力的高科技國家
可能就會移情到以色列身上

我覺得台灣兩邊都有啦，但是結果論來說台灣好像還是比較喜歡強者（？
比起犧牲生命去做抗議更喜歡在活著的時候就已經足夠有影響力讓別人無法反抗

姊鷗@人生迷宮 : 姊鷗的分析滿有意思的～ 我以前沒特別這樣想過

但面對俄羅斯和烏克蘭的情況，就幾乎不會看到有台灣人是移情俄羅斯的

應該是因為猶太人有被屠殺的歷史，以色列長期有一個被害者自立自強、為了不再次遭遇迫害而不得不強悍自保的形象吧
俄羅斯一直以來的形象就是一個壓迫者

烏克蘭很容易移情台灣進去XD