小丑2

喜歡它的辯證，人與人之間終究無法互相理解，連瘋狂都無法共享，只有各自獨立的瘋狂

也喜歡關於律師角色的安排，左派的溫柔與敘事終究觸不到亞瑟，太脫出他本質的生命經驗，被憐憫的侮辱更甚於被公開羞辱

這部電影想講的事情、對角色的鋪排、劇情，我都算蠻喜歡。

只是，音樂劇形式真的好悶，沒有覺得不行，可是有需要138分鐘嗎？而且有人說攝影美，可是音樂與音樂之間沒有層次，感覺像是一幕一幕相同劇碼用類似美學重述，真的是很悶

只能說算喜歡，但不推人去看

我很喜歡導演很有意識，很克制的描寫亞瑟。就像這噗有提到，亞瑟的表現脫不出他的階級和生命經驗，他就只有這個能耐，把這點如實傳達出來相當殘忍，但這就是導演的關懷吧

@erobi - 剛剛看完小丑2雙重瘋狂了，嗯…… 一言難盡……其實我個人是喜歡的（痛並喜歡著）但真的一...

angela6918: 如果真的想看，可以⋯⋯在自己沒有趕時間的狀態下看比較好

這部電影真的越想越好看。

我好喜歡電影裡面存在這麼多對於「小丑/亞瑟」的敘事，律師、精神醫師（左派菁英）的敘事裡面，亞瑟是個可憐人，童年遭受虐待，所以才會做出可怕的事情，這是一種由上而下以憐憫合理化暴行的敘事；記者、檢察官的敘事，亞瑟天性邪惡，試圖裝病脫罪，擁有媒體傳播天性淺薄扁平的想像；莉出生中產以上階級，有受教育，怨恨社會，她述說的亞瑟是救世主，我不覺得她如律師所說在「玩弄」亞瑟，而是她愛的是她期望的救世主，替她打破常規；其他年輕人和一般民眾，不管是底層還是其他階層，他們都投射了自我的想像在亞瑟身上，敘事出截然不同的亞瑟/小丑。

或許那是因為亞瑟是個空殼，他只能映照出他人的想像。從他母親對他的想像、外界對亞瑟的想像、到他成為小丑後大眾對他的想像，他也嘗試對自己有想像，但他的想像脫不出他的生命經驗和精神困境。

我很喜歡電影講了一件事，這麼多敘事裡面，我們是否接受，極其善良的人，也會做出最可怕的事情？

似乎，到了最後，眾人仍舊無法統合出能說服自己此事合理的敘事。於是亞瑟成為一種「現象」存在——如果說，第一部結尾講述的是這件事，那，第二部回歸到了，亞瑟本人的生命經驗和視角又是如何，人是不是可以這麼不清楚的、模糊的、痛苦的、反覆的、不安定的活下去？可以活，但可以活多久？

電影結尾、似乎是生命的必然。

很喜歡一個小片段，律師在法庭上講述亞瑟過去受虐事實時，亞瑟閃過很多畫面，他在看報紙，看「那個男孩」怎麼被虐待。我一開始以為是伏筆，後來意識到這個畫面，就是電影想傳達的畫面。

亞瑟以外界的觀測來認識自己（又有誰不是呢？）這些過去的痛苦無法在他的心中形成「感受」，他也無法依照「感受」行動，所以亞瑟無法形成「自我」——每個人的生命或許都有這個成分在吧，但電影把他拉到了極端，亞瑟是個不被允許擁有感受、沒辦法感受、沒辦法依照感受行動的人，他先是嘗試模仿他人，再來嘗試拿回自己的感受，再來嘗試按照自己感受行動，但這個過程就是挫折挫折又挫折，然後反反覆覆，一個循環。

在第一集，過程中他就成為了「小丑」，瘋狂的象徵，在第二集，有人說他是亞瑟，有人說他是小丑，但幾乎沒人肯認一種狀態，就是，「亞瑟是亞瑟、也是小丑」，可能因爲這超出了人類邏輯的想像，但卻是一種生命狀態，所以才要用電影表達。

他是亞瑟時，認為他是小丑的人不接受他；他是小丑時，認為他是亞瑟的人被他自己推開。其實最不能接受小丑和亞瑟的都是亞瑟自己，他一直在困惑、在掙扎、在痛苦，為什麼亞瑟只能是亞瑟或小丑？亞瑟還有機會成為不是亞瑟也不是小丑的人嗎？

做為觀眾，我覺得反而是自問我自己，為什麼「亞瑟是亞瑟也是小丑」，就這樣不能被別人接受呢？但是我也很喜歡電影的冷冽，沒有人能理解他人，每個人都只能用自己產生的敘事來重述他人，所以瘋狂與理解無法共享，只能共鳴。

這部電影似乎卻拍兩部才完整🥹

小丑2叫「雙重瘋狂」（Folie à Deux）真的太妙了🥹

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二聯性精神病（法語：Folie à deux），意思是「二人共享的瘋狂」：形容一個有精神病症狀的人，將妄想的信念傳送到另一個人。同樣的症狀可傳達至三人，四人，甚至更多。
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但精神病終究並不是傳染病毒，沒有RNA可以複製，所以表象可以被複製、瘋狂可以共鳴，但人的精神狀態還是孤獨的⋯⋯

人是不是終究沒辦法理解自己沒有經歷過的事情 或者有一種狀態是，即便你經歷了，你也無法理解

《小丑：雙重瘋狂》（Joker: Folie À Deux）：瘟疫的名字

好同意左派精英敘事的部分

Ruby🪐 : 那種敘事就真的像是對亞瑟/小丑這個交纏在一起的生命狀態的否定，要他選邊站，難怪他fire了律師（？）

亞瑟親吻了一切對他友善的人，像是莉、像是律師，我在想說這可能也是導演某種程度上在表達一種笨拙的愛，但吻對每個人意義都不同⋯⋯

angela6918: 人類好無助😔