夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:38 PM
Tue, Nov 12, 2024 2:31 PM
4
【COC｜花葬標本】 備團串+劇本和NPC研討會
現未× 已通過〇 KP◎
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:40 PM
公開範囲：だれでも | @someishitsuさんの伏せ字ツイート | fusetter(ふせったー)
今天撈到作者的ふせったー，我都覺得作者是不是看過我的腦波 我好喜歡？
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:41 PM
我也想來問問廣大噗浪上的KP們，你們ケイ到底是翻成哪個字 我一直好在意ㄛ...
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:43 PM
我自己是翻成桂這個漢字，因為我看了一下NPC們的名字都有木字邊的植物。未央柳、松下、森本、杏彌，甚至連櫻都是木字旁。作者的浪漫我太喜歡了。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:45 PM
所以一個很不重要的我自己的堅持是第一個會把KPC的名字塞個花或是植物，一陣KPC叫做桔梗，二陣KPC叫做龍膽，三陣的KPC雖然是SKP來跑但名字是我取的，叫做椿。四團的KPC打算叫做梓生。
我發現名字裡面有木字旁的植物時二團已經開跑了所以來不及(ㄍ)，原本是想說全部統一一下的()
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:46 PM
好想要聽各位KP的感想ㄛ...我好想看花結局！！好想！！看！！！
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:49 PM
覺得這本描寫手法很特別的一點是除了『標本』結局以外，最終的終點都會是一樣的這一點，不覺得超級浪漫嗎...
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:51 PM
每次在結團後我都會跟PL聊一下，解釋到這邊的時候我都會說「結局會是因你做出的選擇而會獲得不同的情報量。」
不去美術館的話，或是選擇不走進棺材的話就不會知道桂的目的之類的。
覺得這點作者在這邊安排得好好哦。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:52 PM
我一直在思考這本到底算不算按頭，雖然COJ的特點之一就是案頭可是我覺得這本硬要說的話最按頭的地方是被KPC爆打的那邊，物理按頭(幹
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:54 PM
說回來『花』結局。仔細想想這個結局的條件還真嚴苛w
pc要選擇看尤格、要1d100削掉一定的數值當做加乘、最後要選擇去美術館、決定要使用那個時鐘，並且還要跟pow20對抗還成功
太難了八。可是成功的話就真的很好看所以我一直在等...
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:58 PM
劇本上最理想的路線的話其實可以三個結局都走一遍耶。花→火葬→葬，然後PC在跟以往一模一樣的東京都市區看著燈飾下的KPC。
但，這還能說是跟『以往』一模一樣嗎？
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 2:59 PM
這就是為什麼我不會拒絕花葬標本的原因。啊~~~~真好
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:01 PM
我第一次當KP(第二次跑團)就是帶這本 草。所以多虧了這本我目前為止的男PC都是家暴(家暴)男。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:10 PM
我真的好想看ケイ說「今回は君の勝ちだ」喔。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:11 PM
桂其實我在這團裡面RP的最開心的一個NPC，當然先撇除他戲份相較最多的這個原因。高智商伊斯人美麗瘋子誰不愛？我最喜歡。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:14 PM
有一團的PC有寫到說「覺得他是在用一種科學家觀察生物的感覺在說話」
我就心想yeah你抓到他的本質了。我自己解釋下的桂(我在這噗就統一叫他桂好了)就是一個對著人類這種生物超有興趣的瘋狂科學家。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:15 PM
說他瘋狂也還好，只是以人類角度下來看的話他確實挺瘋的。所以也只是站的角度不同而已。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:19 PM
Tue, Nov 12, 2024 2:12 PM
他雖然拿人類來當實驗品，但他是純心想要屠殺人類嗎？並不是這樣。他只是追求著自己想知道的解答而已，然後身邊剛好有適合的材料就拿來一用罷了。
啊~~~~而且又是白毛長髮(只是我很喜歡長髮男而已)
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:21 PM
所以如果玩家在尾聲有去美術館找他聊天的話，我也會讓他刻意提到一點平行世界的概念。算是一種誘導？嗯~~也不算。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:24 PM
我可以來發表二團三團桂的BEST SUKI發言嗎？謝謝
(&這邊的內容都沒有在劇本上)
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:30 PM
「世界上充滿著無數條不可能匯集的世界線，所謂的平行世界、正在同時發生著。無論現在的你是否相信。」
「因為人類只願意活在，自己願意信任的世界中。」他眨了眨雙眼。
「覺得自己的所見為憑、就是真相。只願意相信自己的，所謂的『經驗法則』。」
「選擇走入棺材的你、選擇葬身荒地的你、選擇顛覆一切的你，以及現在在這個房間與我對話著的你。我都聊過幾次。」
「沒什麼，我只是多看了一些你願意幫助我的世界線，因為你的回答每次都令我十分驚奇。」
「身為世界的觀測者，見證這些這是我們的義務...也是我個人的樂趣。」
-
這是剛剛提到的讓他講平行世界的部分。
一不小心就寫太開心的一段。
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 3:31 PM
好想看大家的ケイ是什麼樣子喔，覺得這個角色定位依照KP其實可以發展出很多不同東西。
⇒ 現實逃避
@nanase1713
Mon, Sep 23, 2024 4:14 PM
Mon, Sep 23, 2024 4:16 PM
好愛看作者講NPC……
我之前沒想太多就直接用譯本的凱（……），但現在看夏禾講到，覺得給他選一個帶木字邊的名字這個想法好棒……
！！這邊也會在KPC的名字塞個花/植物，但沒有選木字邊的，而是選適合的花語！畢竟都叫花葬標本了 & NPC們都是植物名，這真的好浪漫
很同意KPC爆打PC那邊好按頭！但又覺得這樣好好看（……）所以每次帶到那邊都一直場外道歉
很想看到有人達成花結局……但結尾是要PC選擇留在平行世界，我帶過的PL就算成功跳到平行世界，都立刻選擇了回去原本的世界，因為大家覺得那邊的KPC才是一直陪在身邊的人（雖說那個KPC也是從平行世界跳過來的人）
⇒ 現實逃避
@nanase1713
Mon, Sep 23, 2024 4:15 PM
Mon, Sep 23, 2024 4:16 PM
（不小心爆字了不好意思……！！）
我也覺得不論PC的選擇如何，最終都會收束到那個冬日……這點很浪漫很命運！！
& 森本和櫻一定會死，我大哭
ケイ在PC眼中就是壞人，但他不完全是幕後黑手，他旁觀大家被蟲子附身，插手種入種子，之後又幫助PC跳到平行世界，而這一切只是出於他的好奇心。他也只是視人類為實驗品，而並非對人類抱有惡意，特別喜歡這種人外感……！！& 好喜歡夏禾寫的ケイ發言
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 5:21 PM
⇒ 現實逃避
: 葬的世界線裡面、PC會認為在身邊的KPC是原本的KPC（好繞口），但從PC角度永遠不會知道身旁的KPC也是從另外一個平行世界穿越過來、然後還殺了現在這個世界的自己的混沌people這點我也好喜歡。（真的好繞口）
揍人那邊我雖然對PLPC超級抱歉，可是真的太好看我都好開心。害我每次都會加寫一大串（？）
我用ccf帶團這邊每次都會放卡門當bgm 謝謝我的玩家沒有揍我（⋯
我記得在作者的某個ふせったー還說，雖然把森本跟堀帶來現場也有一點錯要歸到松下身上，但他最大的錯就是松下是自己一個人想要解決這件事⋯我真的哭爛⋯
天啊有能一起聊花葬的人超級開心⋯字數什麼的不是問題⋯這本真的很好
（&原來這本還有譯本
！沒有太認真找我就默默的自己默默埋頭翻完ㄌ 草⋯）
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 5:23 PM
找到ㄌ是這個⋯
有沒有一條學pa世界線是他們三個都沒事的啊
⋯
公開範囲：だれでも | @someishitsuさんの伏せ字ツイート | fusetter(ふせったー)
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 5:24 PM
蛤作者怎麼還寫KPC視角的SS啊我要瘋掉
公開範囲：だれでも | @someishitsuさんの伏せ字ツイート | fusetter(ふせったー)
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 5:38 PM
「私の友人はね、死というものに強い興味があったようなんだ。私はそんな彼を見て、同時にこんなことが気になった。」
「たとえば、脳を抜かれて植物状態となった人間は生きていると言えるか。」
「たとえば、この世全ての人間の記憶から消えたものは生きていると言えるのだろうか。」
「たとえば、正気を失って、人間らしさを失った人間は生きていると言えるか。」
「我的朋友對於死亡似乎是非常有興趣的呢。我看著這樣的他的同時，開始思考了這些問題。」
「例如，我們能說大腦被拔除變成了植物狀態的人類是活著的嗎？」
「例如，我們能說失去了所有記憶的人類是活著的嗎？」
「例如，我們能說失去理智、變得『不再像個人類』的人類是活著的嗎？」
抱歉N87簡單翻了一下。齁...
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 5:40 PM
Tue, Nov 12, 2024 2:13 PM
喔我超喜歡他的最後一段，不行ㄌ......
「さて。」
「正気を失うことは死と同義か？否。死とはまた違うものではあるだろう。しかし、自主性……"操作性"を失う。これを死と捉えるのであれば、その通りではあるだろうね。」
「誰に言っているか分かるかな。」
「協力ありがとう。いい実験のデータが取れて助かったよ。」
「那麼、」
「失去理智會等於死亡嗎？不。失去理智跟死亡是不同回事吧。」
「但是失去了自主性......操作性。如果要將此定義為死、那也說得通吧。」
「我在說誰你應該很清楚吧。」
「謝謝你的協助哦，多虧你我得到了很好的實驗結果呢。」
你這傢伙！！！！！！！！！(真的好喜歡)
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 5:45 PM
作者怎麼都知道我喜歡什麼啊。(一直在翻他的ふせったー)
夏禾
@trpg_naiine
Mon, Sep 23, 2024 5:48 PM
『森本はマジで割と何も分かれない嫁共々巻き込まれて死んだ……』
森本...
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Sep 24, 2024 6:13 AM
松下其實比森本還慘吧仔細想想。
就像他說的看著部下一個一個死去，上司一個頭殼壞去（超沒禮貌）一個根本不是人類，然後他完全不會知道這件事。學生時期的好朋友，自己所憧憬的那片陽光但最後卻在自己不知道的地方喪命還無法、根本來不及救他。
然後還要被KPC打的半死不活 我的媽呀
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Sep 24, 2024 6:16 AM
對(怎麼在這裡回)...ケイ對人類不帶有完全的惡意這點真的也好⋯好讚。給出火葬路線的PC離開的選擇，幫他把精神換到葬世界線，那個似乎一切都正常結束的世界線。
⋯雖然PC對他來說應該也只是『剛好用得上的道具』吧。
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Sep 24, 2024 6:19 AM
「未央柳跟ケイ原本是熱血搭檔，但是ケイ被伊斯人拿走身體之後只覺得未央柳是個麻煩貨。」
「在未央柳發現ケイ好像跟平常不太一樣、有點不太對勁之後就被ケイ（伊斯人）塞去見尤格了。」
蛤 齁又⋯⋯⋯作者⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Sep 24, 2024 6:28 AM
龍膽、桔梗我是選「背叛」這個花語；椿的話日文有個「椿姫」一詞，是指「犯了罪的女人」。
⋯⋯⋯梓的話，只是因為我喜歡這個字然後他這個顏色是紫色而已（膚淺）
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:19 PM
最近又在繼續帶團把這噗的灰塵拍一拍，帶了幾團但我一直有個處理起來覺得有點モヤモヤ的地方
就是關於PC的重要之人，KPC到底會不會認識這點。
我自己會請PL幫我一起設定PCKPC之間的關係，先撇除重要之人是KPC這個情況，我自己一直覺得KPC要認識重要之人比較說的過去
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:20 PM
不然在爆揍PC那一段，以KPC的立場來看確實，畫框有PC的名字（可能還加上PC的反應）足夠讓那時san值已經很低的KPC懷疑全部都是PC做的，
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:22 PM
Tue, Nov 12, 2024 2:35 PM
但是假如說KPC不認識畫框裡的重要之人，那邊的台詞不就會很難講嗎
的一個我一直在想的問題
不只是台詞，以KPC的角度來看也只是PC畫了一個自己不認識的誰所以齁你一定有鬼！我自己覺得就少了那麼一點說服力
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:26 PM
Tue, Nov 12, 2024 2:29 PM
包括夏恩這個蟲子的洗腦的催眠，照原本劇本來說，在那一段KPC有提到「有種蟲子會洗腦人，你也是這樣嗎？」
我後來有問親友說，如果我在說明標本事件的時候就提到催眠的話，KPC會不會揍PC揍的更合理一點。親友有說會、所以我自己後來也有在森本說明part的時候額外提到這個
但現在手上的團都還沒跑到後面所以還不知道結果⋯希望它可以更有說服力一點，我不想讓玩家不理解為什麼PC會被揍、要揍就要寫好理由然後揍滿
（幹）
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:28 PM
Tue, Nov 12, 2024 2:29 PM
作者是說那一段，「因為PC畫了花搜以外只有他認識的人，所以KPC也可以把所有的懷疑合理擺到PC身上」
「所以才為什麼不推薦KPC當重要之人」
是啦⋯可是但是
⋯？
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:34 PM
劇本我覺得他的世界迴圈（？）寫的還不錯，所以我就沒有做什麼修改，也沒有加多少戲。
我加戲的地方就是第二天晚上我會想辦法讓PCKPC去談個天，談個心，這樣對比下來下一天的揍人效果會⋯更好一點⋯吧⋯
（被前兩團親友打扁）
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:38 PM
我到現在帶了（加上進行中的）有6團，大家的PC都寫警察這一點還蠻有趣的⋯w偵探⋯不好嗎⋯www
不過是我的話我也想寫警察。
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:40 PM
也有想過PCKPC假如說認識的話可不可以一個警察一個偵探，我覺得可以是可以！當然可以！哪次不行！
只是我自己覺得如果真的用上的話，我會先搞死自己就還是放棄這個想法了
夏禾
@trpg_naiine
Tue, Nov 12, 2024 2:41 PM
那麼我到底能不能看到花結局呢！誰⋯誰知道ㄋ⋯看得到就好了ㄋ⋯
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現未× 已通過〇 KP◎
我發現名字裡面有木字旁的植物時二團已經開跑了所以來不及(ㄍ)，原本是想說全部統一一下的()
不去美術館的話，或是選擇不走進棺材的話就不會知道桂的目的之類的。
覺得這點作者在這邊安排得好好哦。
pc要選擇看尤格、要1d100削掉一定的數值當做加乘、最後要選擇去美術館、決定要使用那個時鐘，並且還要跟pow20對抗還成功
太難了八。可是成功的話就真的很好看所以我一直在等...
但，這還能說是跟『以往』一模一樣嗎？
我就心想yeah你抓到他的本質了。我自己解釋下的桂(我在這噗就統一叫他桂好了)就是一個對著人類這種生物超有興趣的瘋狂科學家。
啊~~~~而且又是白毛長髮(只是我很喜歡長髮男而已)
(&這邊的內容都沒有在劇本上)
「因為人類只願意活在，自己願意信任的世界中。」他眨了眨雙眼。
「覺得自己的所見為憑、就是真相。只願意相信自己的，所謂的『經驗法則』。」
「選擇走入棺材的你、選擇葬身荒地的你、選擇顛覆一切的你，以及現在在這個房間與我對話著的你。我都聊過幾次。」
「沒什麼，我只是多看了一些你願意幫助我的世界線，因為你的回答每次都令我十分驚奇。」
「身為世界的觀測者，見證這些這是我們的義務...也是我個人的樂趣。」
-
這是剛剛提到的讓他講平行世界的部分。
一不小心就寫太開心的一段。我之前沒想太多就直接用譯本的凱（……），但現在看夏禾講到，覺得給他選一個帶木字邊的名字這個想法好棒……
很同意KPC爆打PC那邊好按頭！但又覺得這樣好好看（……）所以每次帶到那邊都一直場外道歉
很想看到有人達成花結局……但結尾是要PC選擇留在平行世界，我帶過的PL就算成功跳到平行世界，都立刻選擇了回去原本的世界，因為大家覺得那邊的KPC才是一直陪在身邊的人（雖說那個KPC也是從平行世界跳過來的人）
我也覺得不論PC的選擇如何，最終都會收束到那個冬日……這點很浪漫很命運！！
& 森本和櫻一定會死，我大哭ケイ在PC眼中就是壞人，但他不完全是幕後黑手，他旁觀大家被蟲子附身，插手種入種子，之後又幫助PC跳到平行世界，而這一切只是出於他的好奇心。他也只是視人類為實驗品，而並非對人類抱有惡意，特別喜歡這種人外感……！！& 好喜歡夏禾寫的ケイ發言
揍人那邊我雖然對PLPC超級抱歉，可是真的太好看我都好開心。害我每次都會加寫一大串（？）
我用ccf帶團這邊每次都會放卡門當bgm 謝謝我的玩家沒有揍我（⋯
我記得在作者的某個ふせったー還說，雖然把森本跟堀帶來現場也有一點錯要歸到松下身上，但他最大的錯就是松下是自己一個人想要解決這件事⋯我真的哭爛⋯
天啊有能一起聊花葬的人超級開心⋯字數什麼的不是問題⋯這本真的很好
有沒有一條學pa世界線是他們三個都沒事的啊
「たとえば、脳を抜かれて植物状態となった人間は生きていると言えるか。」
「たとえば、この世全ての人間の記憶から消えたものは生きていると言えるのだろうか。」
「たとえば、正気を失って、人間らしさを失った人間は生きていると言えるか。」
「我的朋友對於死亡似乎是非常有興趣的呢。我看著這樣的他的同時，開始思考了這些問題。」
「例如，我們能說大腦被拔除變成了植物狀態的人類是活著的嗎？」
「例如，我們能說失去了所有記憶的人類是活著的嗎？」
「例如，我們能說失去理智、變得『不再像個人類』的人類是活著的嗎？」
抱歉N87簡單翻了一下。齁...
「さて。」
「正気を失うことは死と同義か？否。死とはまた違うものではあるだろう。しかし、自主性……"操作性"を失う。これを死と捉えるのであれば、その通りではあるだろうね。」
「誰に言っているか分かるかな。」
「協力ありがとう。いい実験のデータが取れて助かったよ。」
「那麼、」
「失去理智會等於死亡嗎？不。失去理智跟死亡是不同回事吧。」
「但是失去了自主性......操作性。如果要將此定義為死、那也說得通吧。」
「我在說誰你應該很清楚吧。」
「謝謝你的協助哦，多虧你我得到了很好的實驗結果呢。」
你這傢伙！！！！！！！！！(真的好喜歡)
森本...
就像他說的看著部下一個一個死去，上司一個頭殼壞去（超沒禮貌）一個根本不是人類，然後他完全不會知道這件事。學生時期的好朋友，自己所憧憬的那片陽光但最後卻在自己不知道的地方喪命還無法、根本來不及救他。
然後還要被KPC打的半死不活 我的媽呀
⋯雖然PC對他來說應該也只是『剛好用得上的道具』吧。
「在未央柳發現ケイ好像跟平常不太一樣、有點不太對勁之後就被ケイ（伊斯人）塞去見尤格了。」
蛤 齁又⋯⋯⋯作者⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯
⋯⋯⋯梓的話，只是因為我喜歡這個字然後他這個顏色是紫色而已（膚淺）
就是關於PC的重要之人，KPC到底會不會認識這點。
我自己會請PL幫我一起設定PCKPC之間的關係，先撇除重要之人是KPC這個情況，我自己一直覺得KPC要認識重要之人比較說的過去
不只是台詞，以KPC的角度來看也只是PC畫了一個自己不認識的誰所以齁你一定有鬼！我自己覺得就少了那麼一點說服力
我後來有問親友說，如果我在說明標本事件的時候就提到催眠的話，KPC會不會揍PC揍的更合理一點。親友有說會、所以我自己後來也有在森本說明part的時候額外提到這個
但現在手上的團都還沒跑到後面所以還不知道結果⋯希望它可以更有說服力一點，我不想讓玩家不理解為什麼PC會被揍、要揍就要寫好理由然後揍滿
「所以才為什麼不推薦KPC當重要之人」
是啦⋯可是但是
我加戲的地方就是第二天晚上我會想辦法讓PCKPC去談個天，談個心，這樣對比下來下一天的揍人效果會⋯更好一點⋯吧⋯
不過是我的話我也想寫警察。
只是我自己覺得如果真的用上的話，我會先搞死自己就還是放棄這個想法了