ಠ_ಠ
muffin8505
上一噗罵LD的都被刪了(LOL)
pita2123
會不會是當年鰆的合約裡本來就存在不合法的規定
mars8863
法盲寫的合約
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/qYZjOvu7Z2pYe3Y3RoaXN.jpg
ಠ_ಠ
這邊有其他網友用ai分析的判決書結果
fries6083
春魚洗地部隊最黑暗的一天,闆闆今天還是別上匿名版了
kitty4620
可能寫合約的只是想討好雇主,忘記合約本質上是保障雙方權益要求雙方履約,避免日後起爭執要走法院
otter5201
然被告本無意續約,故兩造便於結算薪資後終止系爭合約。
pita3229
你就是剛剛在那邊亂串被人家刪才哭哭出來討拍吧
ಠ_ಠ
pita3229: 我是沒被刪啦,但看有人說被刪所以就另外開一串給大家討論用
otter5201
結果LD也同意終止合約 笑死
pizza6754
看起來引流、邊在企業直播邊籌備轉生皮、無縫接軌轉生都是合法的,那會不會很多企業的合約都有非法條款啊?另外,原來鰆的基本薪只有一萬喔
mars8863
pizza6754: 沒錯喔,做這行你就做好準備,或是有藝人續約的誘因,不然大多數網紅公司,人都會單飛,不只V圈
mars8863
腦包公司才會在網紅產業去訂競業喔
muffin8505
1號老闆隨意授權給小丑狗就讓公司陷入被動了
muffin8505
然後快刀斬亂麻的操作,可能需要先找律師討論
mars8863
不管是法務還是決策人都太菜了
otter5201
2號做事比較有條理吧,這幾年出事都是一號在雷
pasta4976
pizza6754: 基本一萬是你什麼都沒做只要有開台就有得領的欸
不會事發到現在還要再解釋因此承攬和雇佣吧
pasta4976
*再解釋一次
eel4303
LD還在原公司就在臭公司和在職轉生無縫太明顯被抓包活該,跟春魚合約競業條款有問題不衝突
muffin8505
LD違約是事實,但整件事不到需要賠償50萬的程度
libra8251
就算法院判定敗訴,但文字也寫得很清楚了
有沒有做過事情都寫在上面
覺得LD只是想要吸引鰆黑和製造話題而已==
pita3229
那照你們這樣說為什麼春魚會敗訴?
如果違約真的是事實直接有證據不就可以提出要求賠償?
感覺這串只是春魚洗地區吧
tuna4552
muffin8505: 事實是春魚無法證明LD違約,金額多少是另一件事,實際上就是連成立都不成立,因為春魚還在懷疑階段就直接解約外加提告

而且原告有舉證責任,所以你說反了。
eel4303
還有他們家一堆人轉生,只有她被告明顯是嘴太臭和還沒解約就跟原皮同繪師聯絡轉生引流意圖明顯,就幹了跟森森差不多的事
mars8863
pita3229: 違約不一定要賠,麻煩去看一下上一串,法盲一堆
pita2123
看完判決書感覺法院認為合約內容太繁瑣嚴苛,而且洩露合約的是啞鳴,另外設置競業條款必須給予合理的補償。
tuna4552
libra8251: 話不能這麼說吧,哪天你被人抹黑造謠還被提告作賊喊抓賊,然後出來澄清就是製造話題的話,那所有受害者都不用出來說話了。

現在看起來就是春魚先斬後奏亂搞鬼,然後解約公告帶起大眾質疑
從頭到尾根本就沒有也沒看到春魚發出證據的內容,而被指控的LD也有發聲明否認春魚的指控,雙方各執一詞,而指控方卻拿不出證據,嗯...
pita3229
mars8863: 違約不用賠wwwww你才是真法盲吧
eel4303
tuna4552: 春魚有問題不代表LD沒問題啊,春魚質疑的聯絡繪師的確有發生,只是不違約而已
juice1422
可能造成違約的事實存在,但違約必須同時滿足多項條件,一項不滿足就不能違約求償
何況本案用競業為主訴,根本告不成
ಠ_ಠ
pita3229: 應該說違反春魚與藝人簽訂的合約,但這合約是否有法律效益是另外一回事,沒有法律效益的話就不用進行賠償
pita3229
所以講白點就春魚合約不合法
pasta4976
主訴是競業的話真的沒救
mars8863
重點
1.有違約(但列不出實質損失)
2.競業無效
3.要不要賠是法院說了算,不是你合約寫了算
4.賠償的前提是有"實際損失"
candy8748
看LD會不會滑坡他不用賠=他說的都是對的他沒說謊也沒搞同事,劇本都幫LD寫好了自取不用謝
mars8863
pita3229: 一臉沒上過法院就閉嘴.....
sake3975
懶人包: 在春魚"懷疑"海G違約的情況下,便向海G解約。且若有違約情形,也沒有讓海G在補正期間內進行補正便當方面解約,因此春魚向海G求償50萬,敗訴
crane3799
燒起來了嗎
muffin8505
春魚說的內容和公告上差不多,不過1號前面就亂授權,等2號發現要處理已經涼一半
sundae1296
整篇看下來,當初春魚解約海唧的那些指控,是不是沒有一點被法院認同
tuna4552
mars8863: 又再亂寫= =,整篇就沒違約啊,反而春魚的行為才是違約,擅自解約並且不給對方補正的時間
crane3799
pizza6754: 看貢獻?
pita3229
sundae1296: 看起來就是沒被認同阿 而且主訴求是打違約金 結果沒辦法證實違約 還被法院判定春魚合約有問題wwww上面一堆洗地
ಠ_ಠ
muffin8505: 沒亂授權的話納歐也不會去跟白帝委託皮了吧,也沒有後面委託皮被解約的事情,所以可能HG可以順利畢業?
sundae1296
tuna4552: 我看完的想法也是這樣
sake3975
sundae1296: 因為春魚沒辦法說服法官海G跟外人說的那些話做的那些事有違約事項
mars8863
tuna4552: 有違約呀,看清楚好嗎,他沒給違約補正期14天,然後這東西無法補證
sake3975
包括臭營運跟有要開始搞LD這皮的事項,法官覺得不算違約
otter5201
LD不是同意終止合約嗎,上面有人貼過了
tuna4552
mars8863: 然後你再看清楚最下面結論之一,就講了春魚無法舉證嚴重性
candy8748
沒違約哪需要補正期,就有違約但沒給補正期法院判斷春魚求償不合理而已啊
pita3229
mars8863: 法官不覺得有違約阿 有的話會直接判賠 我都懷疑你是來洗的
tuna4552
mars8863: 也就是說春魚認為的違約,法官不認同啊,這沒有很難理解吧,而且春魚是原告,判決書上也有說了,原告有舉證責任
eel4303
我覺得意思是有違約欸(就競業條款)但這個條款無效,所以沒辦法罰錢
mars8863
沒違約你補正幹嘛啦...他就講沒給補正期咩......無法舉證嚴重性就是沒有嚴重到要賠50萬,讀書會死嗎
otter5201
補正:補充缺漏,修正錯誤。
mars8863
承前,則原告既未符合系爭合約第11條第1項規定之「『應定十四天之補正期間並通知違約方補正』,倘違約方逾期未予補正或不能補正者」之要件,自無從依系爭合約第11條第2項主張請求被告給付懲罰性違約金;況且,依系爭合約第11條第2項之規定,係視「嚴重情形」給付懲罰性違約金,然原告實未舉證足證有何等之「嚴重情形」,自更無從認與系爭合約第11條第2項之要件相合。合依前述,原告請求被告給付懲罰性違約金50萬元,洵難准許。
omelet8353
這個案子很簡單吧 程序本身就已經不完備了 所以根本不用爭執啊= =
tuna4552
mars8863: ...你的理解很神奇,寫上補正是在告訴你為什麼法官這樣判,法官的依據是什麼,而你拿來反論成因為有違約所以才講補正?
mars8863
你理解更神奇,明明白白寫給你看了
pita3229
mars8863: 原告實未舉證足證 你真的蠻好笑的 春魚都沒辦法舉證了你還在那邊14天補正所以有違約
omelet8353
法官沒針對雙方有無違約表示意見 不管哪一方要滑坡到有無違約都是站不住腳的
tuna4552
mars8863: 明白寫在上面說春魚舉證不足了你還在跳針,讀書不要只讀片面,要搞清楚文章脈絡
omelet8353
"本件事證已臻明確,兩造其餘之攻擊或防禦方法及證據,經本院斟酌後,認為均不足以影響本判決之結果,爰不逐一詳予論駁,併予敘明。"
sake3975
那你有看到 【然原告實未舉證足證有何等之「嚴重情形」】這句嗎?
代表法官不信春魚給的那些所謂違規事實屬於違約,既然沒有違約,如何補正?
https://images.plurk.com/iL8iUURAxcPcFdXKcb2Wr.png
mars8863
原告實未舉證足證是在講違約金50萬的部份,是閱讀能力有多爛
sake3975
你給法官的證據不足以讓法官信LD有違約,這樣理解嗎
otter5201
結果最後又是各信各的,那也不用吵了,反正雙方繼續敵對也不錯
mars8863
幹 連有分號都看不懂???
況且,依系爭合約第11條第2項之規定,係視「嚴重情形」給付懲罰性違約金,然原告實未舉證足證有何等之「嚴重情形」,自更無從認與系爭合約第11條第2項之要件相合。合依前述,原告請求被告給付懲罰性違約金50萬元,洵難准許。
tuna4552
otter5201: 台灣是無罪推定,既然LD被指控有罪,但無法證明,則當然恢復原本的立場:無罪。

就這麼簡單
sake3975
mars8863: 所以你的意思是,海G有違約事實,但法官認為沒有嚴重到需付違約金50萬,是這樣嗎?
pita3229
就算今天法官不認為需要付到50萬,有違約也會勝訴會有一個賠償金額
sake3975
mars8863: 如果是這樣,那就是海G雖然勝訴,但還是沒有改變她幹了那些在情理上讓人無法接受的臭事
mars8863
pita3229: 你要列舉"實際損失"有單據的那種才做數,其他看法官判,台灣你上法院就是這樣,別槓,我的律師負責的是300人以上藝人的公司
mars8863
在台灣合約上寫違約金全都沒用,騙小孩而已
otter5201
mars8863: 有沒有興趣開一台啊,比起粉絲護航,還是律師有料點
mars8863
所以違約不一定要"賠錢",不要被一堆白癡公司亂打合約嚇到,要有"損失"
tuna4552
mars8863: 然後你就解讀成訴訟後對方就屬"有違約"?

你認真的?
mars8863
otter5201: 要錢,不出,而且我不是V
sundae1296
14天是春魚片面認為海G違約,把海G解約卻沒有先給14天補正期,導致海G無從補正春魚片面認定的違約吧。但判決結果是,春魚無法證明海G有任何違約,不但拿不到違約金,還得負擔本次訴訟的一切費用
mars8863
tuna4552: 他這個有呀,不然一直解釋補正幹嘛,你ctrl+F,輸入補正,自己看看
tuna4552
mars8863: 哪裡有寫成被告有違約,你還請翻出來給大家見識見識
mars8863
好啦,隨便啦,這跟律師在攻防一樣各有各的理,反正合約很爛
tuna4552
mars8863: 不是啊,我也懶得跟你吵補正,反正法官心證我們各自解讀
但是今天春魚指控LD"違約"並要求"賠償金",你看清楚他指控的主要目的是什麼

但今天敗訴,原因是春魚也舉證不足,看你要說無法證明損失還是怎樣都好,結果就是敗訴啊? 你想像一下如果這個判決是勝訴,那會怎麼寫,又會代表什麼?
zebra701
春魚後續處理大概跟以前每件事一樣也只會裝死
muffin8505
確實是冷處理就好阿,LD想炒熱度不用理
otter5201
muffin8505: 反正LD開台套路就那樣 (LOL) 等別人發懶人包就行,衝流量是不可能的
mars8863
tuna4552: 我想像不到他這個怎麼勝訴,但我可以分享給春魚,合約裡面最好埋一條能讓藝人實際違約的東西,不要拿NDA,最好就是KPI,然後藝人沒讓你虧錢你就放他們自由,因為你沒損失我保證你要不到任何東西
otter5201
mars8863: KPI預錄合約感覺會有欸,果然是老牌公司嗎
mars8863
如果合約可以這樣玩,要賠多少自己喊,台灣經紀公司簽一堆人冷凍起來等他們違約,賺違約金就發財了
kitty4620
mars8863: 如果有那種老人被冷凍,新人資源特別多的可能真的會這樣做,讓簽進來的都付違約金走人
otter5201
春魚還是太菜了
mars8863
kitty4620: 那些老人如果有回本基本可以走了也不用賠,合約不是王法,但要注意的是"列舉資源",有第三方合約,且第三方合約有投入資源可轉換金錢價值,也算,一切都要看法官,重點是違約金在合約中就是無效條文,列舉損失才是賠償金額
sake3975
KPI那些的春魚合約不可能沒有啦,海G這件事也不是什麼KPI,就單純自己搞事搞到現在成功的讓法院認證證據不足不用賠錢給春魚,讓LD有了口實有了話題能踩春魚
sake3975
還能讓不明細節的人覺得春魚當初講的都是假的,現在法院認證栽贓海G這個好人
papaya8157
春魚告贏=違約成立
沒告贏=違約不成立
是這樣嗎?樓上搞得我好亂啊
sake3975
還有一個月男團就要出了,判決書8月出來結果到現在LD才要開直播,看來很像是想要搞男團
sake3975
papaya8157: 法院也沒說違不違約,只有說你給的這些證據不足以讓法官相信,判讓人給春魚50萬
tuna4552
sake3975: 9/11判的,判決書通常不會馬上出來,應該是這一兩天出的
mars8863
papaya8157: 他們這個其實在戰是否適用勞基法= =,結論是不管用不用競業條款都是無效,不管是民法還是勞基法都無效,所以必輸,律師擺明賺他們委託費用,台北行情從寫狀書到一審結果出來約6~9萬。現在他連對方的都要付(這個還挺慘的,大多各付各的),春魚八成給了法官大欺小的印象
sake3975
判決書裡最後附表也有附上春魚提交的證據,但這些證據不足以讓海G付50萬給春魚,但這些東西也是當初大家覺得海G做得不對的地方
otter5201
sake3975: 她繼續搞只會繼續被小圈圈封殺而已,想混進來蹭流量?抱歉不行喔
tuna4552
sake3975: 大哥,你斷章取義成這樣是不是說不過去,你截的圖內容是"對被告答辯之陳述",也就是原告主張,然後你拿原告主張當法官說話啊?
sake3975
tuna4552: 喔喔抱歉那是我沒看清楚,我刪掉
otter5201
春魚那邊會有點波動,但影響不大,畢竟LD和前同事對噴過,基本上還是負面形象
clam4439
Vtubet看了很難受,還是可以解釋成Vt u bet,要當VT出道你得賭一波 https://images.plurk.com/7dc2hR9nEWiJfKCYsCrPrG.jpg
hawk4178
sake3975: 可4法官沒有說春魚提供的這些證據違約耶
hawk4178
papaya8157: 不是,判決書沒寫海唧是不是有違約,但有寫春魚提供的證據不足以讓海唧賠償,而春魚提供的這些證據就是本案訴訟標的,第11條第1項~第3項的所列的項目,透過這些項目和條款對海唧提告,但法官不採認,還說第11條第1~3項條款不合理,所以你也可以認為海唧不構成違約要件。
hawk4178
otter5201: 老實說春魚敗訴沒啥影響,大部分人並不會上噗浪偷偷說或K島,除非去各大社群網站貼春魚敗訴,否則過幾天就沒人在意了。
hawk4178
mars8863: 你不用同情春魚創意,因為是春魚自己做錯事,法官不是笨蛋。
muffin8505
西恰有人貼,回的人好少
pita3229
之前罵的很兇現在被打臉怎麼敢回
otter5201
這圈子有流量就是王,過氣咖誰理你
clam4439
法官駁回的原因有寫在後面,主要有三點,第一點就是雙方都同意終止合約,法官認定是雙方合意終止。第二點是違約舉證責任在原告,原告若無法主張自己舉證為事實或有瑕疵,得以駁回。第三點就是法官認定合約第11條第一項:應於14天內補正的優先級高於其他合約規定,也就是春魚原先合約寫得不夠好,如果合約條款有不適用補正的,應該要在該條註明,以及註明當無法補正的情形該怎麼辦,沒有的話就是不管怎樣都是需要先告知補正才能做後續動作
mole4402
只是進來說
如果有人又要說HG是台灣咪醬
不是太看得起HG就是太小瞧咪醬
HG了不起就是個性差加上有一個絞屎棍納歐促成這次局面
除了春魚以外看他還能跟不少人連動沒太多影響
比起來咪醬根本是主動的神經病
不需要有人幫忙絞屎 他自己就是世界級絞屎棍
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/1iGw38h30JxfvAAOrHIlQG.jpg https://images.plurk.com/6Wx19O12FQjSSva6k28ld2.jpg https://images.plurk.com/1m612zFt6yv59Bi1j69k2v.jpg https://images.plurk.com/4HDsa2hbAOYYa7CybWpRT1.jpg https://images.plurk.com/74nxW3K3Z8qm3imPJV7DSe.jpg https://images.plurk.com/3sMpVmLm8JGXorlxgJNnGQ.jpg https://images.plurk.com/5yILiXIwi8hRH7X7VRRyWT.jpg https://images.plurk.com/zXwnvToWSRLabgZMEzBk1.jpg https://images.plurk.com/4ivCZC254fsN1VAeoO7LAh.jpg https://images.plurk.com/3l23FeUFmZMnAnlHIee1UP.jpg https://images.plurk.com/64kKleLPxLKQs9o5jNt13L.jpg
ಠ_ಠ
懶人包:1.被春魚闆捅刀,利用完後被拋棄 2.白帝被春魚認為是春魚資源,但被法官打槍
otter5201
看完的感想:喔好喔
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/5XQgcncgOmYRn2aM9Jzx4x.jpg
春魚決定上訴
zebra701
上層會霸凌自家藝人的公司 還有什麼臉談業界風氣 真噁心
waffle3081
nao覺得自己很重要,不~你的勞動遠不如春魚流量帶來的價值
snack3548
總之先看看這次上訴會不會被二審法院駁回吧
peach4604
以為可以用法律的鐵鎚懲罰藝人
結果不如意就用「維護業界」的名義情勒觀眾
我怎麼看出了一種華人父母的我都是為了你好的既是感啊 噁不噁心
wizard536
一個違約藝人還有這麼多人洗 好意外
kitty4620
mars8863:看來以後有v看到寫違約金或是競業條款的合約,可以直接認定合約無效了
tuna4552
wizard536: 因為看點是企業亂搞,還是自稱業界龍頭的企業
wizard536
tuna4552: 春魚居然有自稱過企業龍頭?
bun8268
現在不就是看雙方粉絲互咬嗎(LOL)(LOL)
wizard536
不過LD先前自稱收到賠償 現在剛好證明就在說謊
wizard536
這判決書看清楚很多事
waffle3081
事後證明LD和NAO早就搭上線,連EO都放生了~
tuna4552
wizard536: 跟春魚比算不上什麼,春魚的可是與訴訟上事實不符
mars8863
kitty4620: 部份無效,不會造成全部無效
steak2252
吉娃娃為了追人家,把自己家裡的巫女放生掉真的很傻眼
cream1517
ಠ_ಠ
steak2252: 她跟納歐鬧掰是對分潤不滿私下跟粉絲聯繫用其他方式要避開分潤,一碼歸一碼不能尬黑 https://images.plurk.com/64W5y0Hv7G2Vgqe3BR8xwT.jpg
waffle3081
單方面發言看看就好~
snack3548
那春魚的單方面發言也是看看就好嗎?
bun8268
難怪好久沒看到E0 原來已經被踢出LD小圈圈(LOL)
steak2252
ಠ_ಠ: 原來是抽成抽不到的衝突
omelet8353
不過他身邊就兩個跟老東家鬧翻轉生的 是巧合嗎
omelet8353
*她
pita3229
snack3548: 本來就是看戲吃瓜阿 他連個證據都不能拿出來說服人 都只有發公告說說
kitty4620
snack3548: 兩邊吵架都是吃瓜看看就好,只有法院會要求舉證,同時也肩負公正第三方的位置。現在看來春魚是醜1了:'-(
snack3548
https://images.plurk.com/7jYWhhcVB8a8UNsUIeyrMd.png
owl9593
snack3548: 滾回K島啦
snack3548
owl9593: 明明寫得蠻完整的 好歹稍微看過再噴吧
bun8268
怎麼有島猴呀 (LOL)
troll5306
snack3548: 所以結果是法院判蕾蒂沒違約,違約的其實是春魚?
哇賽 好一個業界風氣(LOL)
hawk4178
owl9593: 不想看落落長的判決書,看這個最快,寫得很精簡也正確。
pita3229
我們大春魚的業界風氣:我們先違約
hawk4178
troll5306: 是
clam4439
troll5306: 要看你認定的違約是哪種?如果是指被春魚公告解約的違約事項,這點還沒法院認證,如果是本案的違約,原告春魚控告的NDA跟競業禁止的部分,目前被法官打槍沒錯
pita3229
clam4439: 法官判決書上也說證據不足不是嗎? 代表春魚方當初講的信誓旦旦可是沒證據證明被告違約 然而敗訴原因是春魚方先違約
clam4439
pita3229: 一碼歸一碼你到底懂不懂?我因為遲到或工作不積極被公司解約,然後我解約後從事相關行業被公司告違反競業禁止跟保密條款跟我違約求償,公司求償敗訴後,難道我之前遲到或工作不積極就是假的?
pita3229
clam4439: 所以公司方要提出證據阿 現在我們不就是看不到證據只有公司方自己講
pita3229
還業界風氣先違約 笑死
clam4439
pita3229: 法官指的證據不足,是指違約(nda跟競業禁止)證據不足,法官才沒管被告原告之前主張攻防那些有的沒的好嗎?本案重點就不在那邊
pita3229
clam4439: 當初公告發那麼大說的人家重大違約現在就不敢認喔
tuna4552
clam4439: 原告的指控被駁回,所以原告說被告有罪就不成立,雖然法官確實沒針對這件事做判決,但台灣是無罪推定,你沒有證據不能再喊別人有罪
clam4439
pita3229: 我又不是春魚,就事論事,這案子判決就不是在判海唧之前是否真的違約活該被解約,這案子是春魚跟海唧求償解約後續動作的違約行為,有很難懂嗎?
tuna4552
clam4439: 其實你看法官心證有提到,春魚沒有按照自己的合約程序來走,實質是春魚自己先違約了。
clam4439
https://images.plurk.com/9QQzXTsvqfmaKGBcomvqH.jpg 法官都在這邊講說,你們前面攻防那些扯的事實,不影響本案的判決了,然後你在回頭看法官心證的三大點,主要就是雙方合意終止合約,舉證nda跟競業禁止事實不足以讓法官認定,加上沒事先告知補正,所以法官駁回了
clam4439
tuna4552: 沒有按合約程序走,沒給補正機會,不代表海唧沒犯合約內的違約事項所以需要被告知補正,這點法官可沒背書
troll5306
沒那麼複雜吧,我覺得島那篇整理就很清楚了
法官只看合約條文,法官認為春魚舉證的那些鳥事頂多是違規,如果違規屬實就該依第11-1要求補正,沒有補正期就直接解約,反而被法官直接抓到其實違約的是春魚,就沒有後續蕾蒂要不要反駁違規事實的攻防,畢竟根本不需要就能判春魚輸了
tuna4552
clam4439: 本次判例的結果不代表違約與否,同理之,既沒有證據,為何說成有違約,這不也是明顯有問題的推導嗎?
tuna4552
clam4439: 不要忘記一件事,原告是春魚,不是海唧,舉證責任在原告,沒有證據,那麼無罪推定論。
clam4439
tuna4552: 今天春魚說你違約,然後把你解約,然後你不去爭自己的權益反告春魚無故解約讓法院認證,在那邊說什麼無罪推定,那事實是什麼,我們這些外人哪會知道?我不想幫春魚背書也不想幫海唧背書,有問題就叫你的推上法院,老子我才不想站任何一邊等著被打臉,我只想等法院認證就好
clam4439
tuna4552: 然後我還是要再強調一次,這案件原告是春魚沒錯,春魚有舉證責任,那也是舉證本次案件的證據,到底乾他之前解約海唧的證據有啥關係?這案件就是告違反保密跟競業禁止,有很難懂?
tuna4552
clam4439: 被告有發聲明否認喔,你要不要再想想
clam4439
今天春魚告的就不是解約前違反合約的求償,是解約後續轉生放話的動作被求償,是要舉證之前的事做啥?
tuna4552
clam4439: 我覺得你正在把簡單的事情變得很複雜

春魚發解約公告 = 指控員工違約
員工也發聲明 = 否認指控

到這裡,你怎麼知道誰說的是事實?

其他都不用討論,就到這裡就可以了,還是你認為春魚說的話一定是事實?
clam4439
tuna4552: 發聲明就代表法律認證喔,沒告贏前就當自己講的是真的你也太天真
tuna4552
clam4439: 那就是春魚正在做的事情,你說呢
clam4439
tuna4552: 我沒說過春魚說的是事實,也沒說過海唧說的是事實,事實是什麼我們都不知道,除非他們上法院等法院認證,不然你都不該無腦替一邊站邊,就算他是你的推也一樣,推不是聖人,不代表他不會犯錯
tuna4552
clam4439: 是啊,那麼既然回歸原點,現在海唧的立場就是無罪,有問題嗎?
clam4439
tuna4552: 還有無罪推定都是適用在刑法上,你違規被公司解約,刑法上又罰不了你,是要用什麼無罪推定,民事都是舉證責任來證明自己是無責的喔
tuna4552
clam4439: 那也是海唧提告才需要舉證,可惜這件事還沒發生。
hawk4178
不用爭執這麼久,現在法官就是判春魚違約在先加上證據不足所以敗訴。春魚用的競業競止條款和保密協議的處罰都在第11條第1項至第3項(違約條款)裡面,法官最後已經說了,要行使違約條款的先決規定就是必須通知對方補正,春魚沒做就直接解約,所屬違約在先;再按春魚違約條款第11條第2項,春魚無法舉證足證有何等之「嚴重情形」,自更無從認與系爭合約第11條第2項之要件相合。春魚違約在先又無法舉證海唧違約的事項,春魚用違約條款對海唧請求懲罰性違約金50萬元,法官洵難准許。都說的這麼仔細,還有人看不懂我是沒辦法了。
clam4439
第11條第2項 https://images.plurk.com/3kAK6e43tLrDunx5MXO7JH.jpg 這整段都是指3/22解約後所發生的事,春魚認定海唧之後的一些行為,如惡意造謠,攻擊旗下藝人,洩密等相關行為...所以法官說的舉證不足,跟沒有證據證明情形嚴重到需要賠50萬,都是在講這邊,法官可沒說春魚之前公告解約海唧的那些事項舉證不足,或那些事沒有嚴重到需要解約,我也不知道為啥會有人能解讀成法官認證海唧沒有違反那些被解約的事項
pita3229
clam4439: 是多不能接受春魚敗訴硬要洗人家阿 笑死
pita3229
clam4439: 法管也沒說春魚主張合理 OK? 你要講幾次顯示你的智商
hawk4178
clam4439: 你是哪裡看到有人說法官認證海唧沒有違反那些被解約的事項?
hawk4178
clam4439: 法官就雙方提供的證據跟事實,最後判定春魚的證據不足,加上春魚沒有依照違約條款的先決規定「通知補正」去做,因此無法用違約條款去請求海唧給付違約金50萬。
hawk4178
clam4439: 你就不要假中立了,以為大家看不出來嗎?
clam4439
hawk4178: https://images.plurk.com/26XaKYS0D7IObpvuUArZiC.jpg 你自己往上拉,我一開始就是在講本案件的違約跟當初公告的違約不一樣,然後就有人說法官都說證據不足了
candy8748
你們兩個話題根本不在同一條線上到底
candy8748
hawk4178一直在解釋春魚為什麼輸,春魚輸是事實。
clam4439一直是在講春魚敗訴事輸在違約賠償的部分,有沒有違約跟這次的判決本身無關不能混為一談。
你們兩個本來話題上就沒共識了放棄吧
hawk4178
clam4439: A和B雙方簽約,在契約書上面,A列了12條條文,前面10條條文說明藝人不能違約,如果藝人違約,會對藝人有終止契約、損害賠償、處分的發生,被列在第11條第1項至第3項裡面,但第11條第1項前段有一個先決條件,這個先決條件貫穿第11條整條條文。若有違約情形,必須先給予違約方補正的機會,如果違約方不補正,非違約方才能行使後續第11條第1項後段、第2項、第3項來主張各項權利。
說到這邊,你同不同意,不同意請提出你的疑問。
mars8863
不要吵了,玩大一點,春魚真的很不爽去找律師玩背信罪吧,很爽喔
pita3229
然後輸成狗 在敗訴一次嗎?
mars8863
春魚也沒要贏吧,一臉想耗死對方,只想洩忿你就背信告下去
pita3229
你以為想告就能隨便告喔?笑死人了,沒證據直接法院駁回對方可能只會看到春魚耍低能
troll5306
春魚哪還能再提告,出現本次判例把春魚判輸後就沒得玩了
反而蕾蒂拿著這判例告春魚違約討損失賠償還更有機會贏,前案判決會被引用,就像蕾蒂向勞工局檢舉的結果有被引用進來一樣
steak2252
蕾蒂靠這次勝訴可以把以前一堆鳥事順便帶風向洗白,根本爽死
ಠ_ಠ
steak2252: 其實講真的把目前有放出來的瓜攤開來看我是不覺得她要扛全部責任啦...她同事有些行為也滿靠北的,為了搶她的時段一直去跟老闆吵個不停,才讓她有後續要離職的想法
ಠ_ಠ
結果時段到手了..成績依舊沒起色
alien9045
ಠ_ಠ: 為了搶他時段跟老闆吵不停???
看來是個憨吉,主播說啥你就信www
我支持春魚信跟春魚信輸了自作自受7414,但是不代表我認同LD過去所有行為跟造謠黑同事的部分
pita3229
alien9045: 你可以直播上問他阿 說不定他會告訴你 造謠你再叫春魚去告他 不然你也只是在這邊自己嘴嘴人家造謠不知道事情經過的春魚粉
ಠ_ಠ
alien9045: 看事情本來就不會看單方面說法了,吃瓜本來就要吃全部,兩邊我都沒在追,但我有吃好吃滿
ಠ_ಠ
再說是她粉絲我就不會截圖納歐的對話出來了😂
zebra701
瓜全吃也代表半真半假的部分也都信了
pita3229
吃瓜本來就依照檯面上看到證據吃啊 誰知道是真是假? 說不定哪天發現春魚說謊也有可能 目前看起來也就春魚自己公告沒證據
ಠ_ಠ
zebra701: 至少在時段方面的爭議可信度我是覺得滿高的啦,畢竟目前沒有其他料爆出來她是為了別的原因跟同期鬧不仲
juice1422
不仲不需要什麼理由,看你不爽也是理由
nori3156
哪裡有瓜 這串好亂
有沒有終極懶人包
pear3216
pita3229: 真的要問這個應該也是問春魚吧
怎麼會問造謠當事人蕾蒂
taurus6594
這串藏了好多憨吉想偷渡
yogurt2813
taurus6594: 我看想偷渡的營運信也挺多的
mars8863
troll5306: 你只要有錢想告人,路邊的人在打炮害你分心出車禍,你都能告,明白? 不然怎有公司一直告人把人告到沒錢生活耗到死的
kitty4620
pita3229: 如果春魚願意把新舊合約都拿出來讓大家看就有意思了,商業模式就建立在白紙黑字上,道理、個人情感都是在法律之下
yogurt2813
kitty4620: 他們一定不敢
omelet8353
本來就不應該公開吧 就算春魚肯難道藝人就會答應嗎= =
hawk4178
mars8863: 是不是以為刑法很容易呢猴子
hawk4178
ಠ_ಠ: 誰啊
mars8863
hawk4178: 很難嗎? 我現在給你機會解釋一下為什麼用猴子形容我,不然台北地檢署見,追溯期6個月,我可以慢慢來
mars8863
緊張摟? 哥
pita3229
mars8863: 那你加油阿 哥 告成在上來
pita3229
法盲仔
fly984
阿怎麼一天沒看這裡又變成跟巴X的一樣吵一吵要開告了?
candy8748
不要無視說謊被學姊洗臉的部分好嗎 怎麼突然時段就變可信度變高
pita3229
candy8748: 所以這跟春魚敗訴到底有啥關係 猴子入侵喔
tuna4552
candy8748: 在證明多頭馬車的情況下,你怎麼確保那些學姊其他頭的訊息誤導?
咬這麼死不好看喔,現在判決書出來加上其他事情佐證,很明顯就這個公司內部協調有問題了
candy8748
不就有人滑坡春魚敗訴=LD都對
你也知道這跟春魚敗訴沒關係喔那就好啊
tuna4552
candy8748: 本來就兩碼子事,而且現在春魚幹的事比這些過去的都更惡劣太多了,看來春魚也不是在罪證確鑿的情況下開告,是直接就告了。
snack3548
關於春魚的合約 老實說我其實挺想看的 反正都被法官認證夠爛了 何不乾脆揭露出來 順便再跟法律顧問重新擬一份算了
kitty4620
不是要幫LD洗白她對之前同事做的事情,但看到判決書裡面寫到春魚內部不同調的情況,很大問題出在內部領頭的沒有平行同步資訊。
此外確實可能存在123號闆對不同員工說不同的話,或是讓自己看法影響員工和員工之間的看法。除非每次開會每個員工都到,但很明顯做不到。
mole4402
算是支持春魚
但春魚從事件當時到現在最大的問題都是三位魚想法不攏
完全能想像都上法庭了三位還意見不合的情況
然後場面如今這麼混亂 "溝通橋梁"的納歐是最大功臣
nori3156
想看重點 結果開場15分鐘一直在真哭+假哭
pita3229
nori3156: 重點不就在她旁邊你是來講廢話的嗎? https://images.plurk.com/5jqvoHkEGTizcyOmfyF0MD.jpg
steak2252
她以前不是最愛說別人哭都是假哭,那些都是在博取同情?
怎麼現在換她自己走這條路
pita3229
人家被告一年如果上面屬實我覺得哭很正常吧,春魚有點欺負人了
pita3229
steak2252: 而且印象沒有說別人假哭而是不喜歡用哭討拍,可是如果換個立場你被搞一年多都不能抒發,現在這樣我反而覺得正常
mole4402
她哭的理由跟被討厭的理由不衝突
但混在一起講只會混淆視聽
當初被討厭是因為踩同期歐妲犯眾怒 春魚老觀眾像我因此支持春魚
哭是因為春魚無中生有的怪罪導致持續一年的流言謠言
只能說越打越泥巴仗 誰都沒好處
ಠ_ಠ
mole4402: 但是...踩歐妲原因不就是因為她是罪魁禍首嗎?不是指連動的事情,而是指她去跟營運一直吵時段的事情,要LD把自己的時段讓出來給她,只因為她在下午時段一直做不出成績
eel4303
她被春魚指控的是什麼,在職聯繫白帝轉生(?),這不是真的嗎,只是法院覺得競業條款不成立而已,所以指控的事都有做啊
papaya8157
eel4303: 那不就代表在職聯繫白帝不算違約嗎? 好像很多人都拿這個來打違約,但春魚的合約上有寫這樣算是違約嗎?
ಠ_ಠ
eel4303: 但她聯繫的同時也有派人去跟春魚協商這件事情,不能忽略這件事情,所以從始至終春魚都知道她要委託皮,只是可能不知道委託對象是白帝,她如果今天約的是其他繪師可能還沒事,春魚認為白帝是屬於公司資產(上面有納歐截圖對話可以翻一下)
papaya8157
白帝怎麼會是公司資產...?他不是春魚的員工吧?看起來有接其他公司的案件啊 (之前有畫懶貓子有印象)
mole4402
ಠ_ಠ: 就不同的事
前面的事蹟很可惡,但春魚切割他的方式現在看有更大的問題
弄到現在上法院也都是因為後面切割鬧的事
所以才說泥巴仗,合約漏洞加上春魚直斷,事件越打越混濁
eel4303
papaya8157: 有吧只是要補正還沒給她補正機會就開除了,但那個條款估計本身也不太能成立,算第二個森森鈴蘭只是爸不挺
ಠ_ಠ
而且一二期畢業生其實也有私委皮,否則怎會畢業沒多久就轉生,皮製作通常都半年至一年,而且蕾蒂太蠢傻到用官方DC去委託?而不用私帳委託?而且還傻到請人去跟營運協商委皮這件事情?單就開除這件事情來說,我覺得是春魚在搞人
ಠ_ಠ
papaya8157: “春魚認為” 可以翻一下上面
mole4402
說到底那個納歐到底要不要出來說一下
最好是一起上法院留個逐字稿講清楚到底做了哪些事
當海唧溝通橋樑當到協助海唧違約也是很厲害
(海唧認為找白帝委新皮是許可的事,而許可的原因是納歐)
papaya8157
eel4303: 判決書上沒有講明這點到底有沒有違約,不是因為沒補正就等於他前面有違約...這點法官沒有說哦
ಠ_ಠ
mole4402: 就我跟全部瓜的感想是,春魚可能要他幫忙談畢業等事情,納歐也有表示會跟蕾蒂說他取得同意委託皮,但他沒跟春魚營運說委託對象是春魚認為的公司資源“白帝”,所以知道她委託對象是白帝後就牙起來要懲處蕾蒂,然後蕾蒂又在那皮,導致本來還在想怎麼懲處變直接開除
eel4303
papaya8157: 有沒有違約對我來說還好那是法院判斷賠錢的事,主要是拿公司資源引流明顯這件事本身很雷,要轉生自己默默轉就好(只是個人看法)
ಠ_ಠ
eel4303: 但公司資源這個認定...恩 還滿詭異的就是了,畢竟也不是春魚的專屬繪師,他平常也會接案子
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