p/3g8z46cm9e

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Sep 3, 2024 5:25 AM

Tue, Sep 3, 2024 5:28 AM

29

咒術268 雷討論
有看過的可以跟我討論一下嗎
下收

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 5:28 AM

關於釘崎把五條老師寫給她信給揉掉這件事

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 5:29 AM

我看中國那裡對這件事反應很大
覺得這件事沒辦法接受
蠻好奇我們這裡的粉絲的想法

spider6338

Tue, Sep 3, 2024 5:30 AM

有什麼問題嗎？那上面寫的內容也沒什麼不能揉的吧

banana7082

Tue, Sep 3, 2024 5:30 AM

比起釘崎的反應有看到某些台灣人是罵芥見又在降靈五條寫這種信

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 5:31 AM

他們說那算是老師的遺物說揉就揉，然後還說五條寫信很噁心之類的，會不會太不尊重死者，然後說這很白眼狼

walrus8297

Tue, Sep 3, 2024 5:33 AM

我個人覺得還好，只是他們那邊通常都會有很多不能接受的事情
他們也一直說惠擺爛阿，但是經歷過那些事情換做是我我也不想活.....

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 5:33 AM

我本人是覺得，這只是表示釘崎對他媽媽的蹤跡沒興趣而已，然後說噁心就只是覺得五條不像會寫信的那派

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 5:35 AM

~~伏黑那個，主要是因為在大戰中吧，乙骨因為那件事吃宿儺招了差點G了吧~~

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 5:36 AM

jay6499: 這個我也還在想

pear8300

Tue, Sep 3, 2024 5:36 AM

釘崎那種表現比較像是陳年舊事被突然揭開所以很尷尬吧而且揉法完全是攤開就能復原的程度

sesame4895

Tue, Sep 3, 2024 5:38 AM

banana7082: 因為字就是芥見的字🤣

spider6338: 我覺得信的內容本身還比較值得討論，為什麼會突然出現媽媽？釘崎壓根也沒提過這件事，感覺又挖了一個坑（但芥見應該是不會填了）

我想他們應該是覺得信揉掉感覺很不在意五條，畢竟那是五條死掉前留下來的東西？感覺他們沒有為五條的死感到悲傷。我自己是五推，是覺得這裡大家要怎麼解讀都可以。

我在想，五條內心覺得很在意的事情，或是它以為學生很在意的事情，其實都不是伏黑和釘崎最在意的。伏黑的很好領會，但釘崎的部分真的不太知道要怎麼解讀？畢竟信裡面講媽媽？？到底為什麼😂

donkey1556

Tue, Sep 3, 2024 5:38 AM

我覺得還好，畢竟才認識不到半年，野薔薇可能覺得老師不像會關心學生家事，還特地留信的人
但中國的話就不好說了，他們有些人已經罵學生罵了好幾年了，這一年罵得更兇

frog6612

Tue, Sep 3, 2024 5:40 AM

難道要把五条的信裱框嗎？！釘哥就沒想知道這檔事，
也虧五条還查的到……沒什麼，就這樣吧！

toro9636

Tue, Sep 3, 2024 5:41 AM

我覺得寫信的人已經死了，不看就算了還揉掉，蠻沒禮貌的

我是有點不舒服

banana7082

Tue, Sep 3, 2024 5:42 AM

sesame4895: 他們也不是說字跡啊而是指內容
甚至覺得這樣很不五條

至於回到主題真的要戰禮不禮貌釘崎，或者說除了虎杖／伏黑之外的學生，對五條都很沒大沒小吧……

loquat9395

Tue, Sep 3, 2024 5:42 AM

五條老師的真跡要裱框放在神明壇照三餐拜，不然就是對不起五條
對面的人真的還活在封建時代呢

sesame4895

Tue, Sep 3, 2024 5:44 AM

但五條會寫信，就還蠻可愛的。看他瀟灑單挑宿儺，也還是想到這些。但很明顯他不擅長肉麻的事情，雖然提筆書寫，但沒有寫下任何一個沈重的話。
學生都以為要接受沈甸甸的遺願，結果並沒有🤣 釘崎一定是這樣覺得天啊，怎麼是這樣。

donkey1556

Tue, Sep 3, 2024 5:45 AM

就是那種看到認識的人做出一件根本不像他會做的事時，忍不住吐槽對方三八啦、你撞到牆喔，以緩解尷尬、感動之類的複雜情緒，本身沒什麼惡意

bbq6986

Tue, Sep 3, 2024 5:50 AM

我覺得把已經過世的人寫給你的信揉掉，有點沒禮貌，看了不太舒服，但是不至於到會討厭野薔薇~~畢竟她感覺就跟五條沒有很熟~~，而且她是從澀谷戰就一路昏迷到新宿戰最末才醒，可能確實不會很為五條的死感傷

carrot2641

Tue, Sep 3, 2024 6:02 AM

野薔薇是不喜歡別人干涉她私事的人，之前的劇情有村民拿紅豆飯的劇情，村民是好心，野薔薇覺得討厭，這次五條也做了類似的事，應該是野薔薇沒要五條找她母親，五條不知怎麼知道就打探到這個野薔薇的私事，野薔薇本能覺得噁心也蠻符合她的個性的

miso2427

Tue, Sep 3, 2024 6:23 AM

他們的關係不就是這樣嗎
有什麼必要人死為大，五條在天之靈知道是會在意喔

apple9064

Tue, Sep 3, 2024 6:23 AM

確實，如果我只是跟老師隨便聊聊說我媽很早之前就離家出走了
並沒有說想找到她
但有一天老師突然說我找到你媽媽囉
我應該會覺得很可怕

miso2427

Tue, Sep 3, 2024 6:24 AM

標準別人吃麵你喊燙

baboon2593

Tue, Sep 3, 2024 6:25 AM

看了大家的想法，其實我不是很懂，就一張很簡單的紙條，為什麼不能揉掉？
雖然死者為大，但是五条本人都不在意自己身體被拿去用了，更何況只是一張紙條，沒必要上升到不尊重他的地步吧？
而且釘崎會跟真希一起揶揄五条；會在五条說要請客的時候沒有拘謹……怎麼說呢，可能我一時想到的例子不多，但我不認為釘崎跟五条不熟欸，反而是感情也不錯吧
~~雖然我也很好奇五条幹麼查人家媽媽，是有什麼伏筆嗎?但應該要結束了也不會收掉~~

waffle3683

Tue, Sep 3, 2024 6:28 AM

薔薇吐槽五條寫信噁心後面接了虎杖說了句「真過分呢」。其實芥見就是想凸顯虎杖的善良和薔薇的不拘小格罷了

coffee8516

Tue, Sep 3, 2024 6:29 AM

baboon2593: 釘崎自己有說對五條不瞭解，也許沒到很生疏，但確實不熟吧，原作時間線裏他們本來就沒有認識很久

carrot2641

Tue, Sep 3, 2024 6:31 AM

apple9064: 是啊更可怕的是你沒跟不太熟的某人說的某事，有一天他卻說我知道你的某事歐，而且我幫你調查了，直覺有點你怎麼知道，關你什麼事，你是不是偷偷觀察我，毛毛的，這樣

cashew4642

Tue, Sep 3, 2024 6:33 AM

五條只是提供他覺得需要交代的資訊（從宿儺虎杖這幾回的對話，推敲起來虎杖從五條口中應該也是得知了自己的身世），學生要怎麼做是他們個人的選擇，有人釋然有人揉掉，都很正常啊

baboon2593

Tue, Sep 3, 2024 6:37 AM

coffee8516: 可能是我對"熟不熟"的定義不太一樣
對我來說，釘崎就是跟五条像一般師生一樣，會打鬧，能玩在一起，但是對五条這個人實際上是怎樣的人沒有深度瞭解
但既然能玩鬧在一起，那就不叫不熟吧？

loquat9395

Tue, Sep 3, 2024 6:38 AM

狗肉朋友也是能打鬧在一起，但是不會分享心事
我認為要能分享心事的才算熟

donkey1556

Tue, Sep 3, 2024 6:39 AM

覺得以咒術師的工作狀況來說，比較像上班好同事，下班不認識那種程度的熟

coffee8516

Tue, Sep 3, 2024 6:40 AM

baboon2593: 那應該確實是我們對「熟」的定義不一樣～

alpaca93

Tue, Sep 3, 2024 6:48 AM

中國那邊是對五條有甚麼好老師的尊師重道濾鏡嗎?
明明原作就是一個輕鬆的師生關係

baboon2593

Tue, Sep 3, 2024 6:59 AM

donkey1556: 這個譬喻很擊中我

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 7:06 AM

alpaca93: 大概是因為上次公式本透露出五條的過勞人生，突然開始打抱不平吧（~~然而當初2.5事件辱五條的可多那，現在就一轉攻勢~~）

swan7568

Tue, Sep 3, 2024 7:50 AM

釘崎媽媽的事情真的很突然 (
雖然前面跳過媽媽直接說因為奶奶的原因延後入學，有想過媽媽可能是普通人或是家裡以奶奶為大
但媽媽突然冒出來比起釘崎揉信不禮貌更在意釘崎的媽媽為什麼在這裡出現
為什麼五條要調查釘崎媽媽的事之類的

~~而且我們還不知道釘崎的媽媽到底怎麼了~~

banana7082

Tue, Sep 3, 2024 7:52 AM

媽媽的事情不知道是不是原本有預定要畫但後來沒畫到

dog2151

Tue, Sep 3, 2024 8:09 AM

覺得釘就是嘴硬的人耶老師活的時候她也是一直吐槽啊要說的話整話大家都沒有對老師的死感到悲傷跟平常吐槽差不多
中國那邊是一直罵學生白眼狼罵很久了

alpaca93

Tue, Sep 3, 2024 8:10 AM

感想就是五條做了班導師會做的事~這樣

ಠ_ಠ

Tue, Sep 3, 2024 8:13 AM

dog2151: 說到這點中國他們那邊拿當初虎杖死的時候你們不是那麼嘻嘻哈哈的ㄟ

dog2151

Tue, Sep 3, 2024 8:21 AM

樂子人太多吧www虎杖死的時候也太以前人比較少

moon2714

Tue, Sep 3, 2024 8:22 AM

我也覺得很不好，主要是五條死了，沒死就沒差，但是死了卻這樣的確感覺有點那個
學生輕鬆的態度還讓很多人懷疑五條是不是要復活了
不過中國那邊五條粉是罵太兇了沒錯，看到什麼釘崎鄉下女孩沒教養啊，要五條請吃牛排很吵啊（廣播劇好像），把五條襯衫弄髒還要虎杖伏黑幫忙墊錢啊
其實有點借題發揮了，這是搞笑橋段而已啊

banana7082

Tue, Sep 3, 2024 8:23 AM

moon2714: 這種罵法就跟236出來之後把五條從第一話開始翻出來罵wwww連之前芥見寫的印象曲也能拿出來罵一波

donkey1556

Tue, Sep 3, 2024 8:23 AM

同一屆，一起上課，一起冒著生命危險宰咒靈，關係比較好算正常吧

salad8864

Tue, Sep 3, 2024 8:31 AM

啊？這甚至不是五條的遺書？？？遺書還有討論空間，但這只是五條寫給學生說欸你父母在哪喔這樣的信欸？釘崎根本沒有想知道所以才極度無語，結果那麼多人在意揉掉這個動作喔？

bun9246

Tue, Sep 3, 2024 8:35 AM

因為學生之間（還是一起經歷生死的戰友）和師生之間的距離感本來就是不一樣的吧
還有面臨同伴突然的死和最終決戰跟大Boss戰死那種心理準備的程度也是不一樣的

我覺得野薔薇就是在吐槽五條平常不像是會做這種肉麻事的人，也不是說感情不好（我覺得反而要有一定熟悉度才能這樣毫無顧忌的吐槽）覺得對方做了件有點噁心的事忍不住把信揉了也有一種「蛤，好肉麻喔，做這種事情幹嘛」的無法坦率的感覺
~~如果因為五條死了就小心翼翼把信收起來我反而會覺得有點OOC~~
維持和老師生前一貫的態度和相處模式我覺得也是一種悼念的方式，看他們這話談論五條時我有一種溫暖又懷念的感覺
~~就像五條當初殺死夏油去找學生時也是嘻嘻哈哈的一樣，表面看起來不在乎真的不代表當事人就真的不在乎~~

mochi1334

Tue, Sep 3, 2024 8:37 AM

釘崎沒有把信當成遺書所以才會揉吧，信的內容我覺得還滿符合五條性格的，沒有要讓學生哭哭啼啼的緬懷他，~~寧可讓學生氣死也不要看到他們哭~~

mochi8809

Tue, Sep 3, 2024 8:39 AM

咒術角色會進入心理隔離狀態這點，我覺得有點符合現實情況，比起那種大哭大鬧的直白更能讓人同理

papaya3303

Tue, Sep 3, 2024 8:42 AM

也看到有人認為劇情都糊了乾脆包餃子讓五條也復活，其實說穿了就是不爽為什麼高專只死了五條，有點像大家都得到糖只有我沒有~~就耍小孩子脾氣~~

carrot2641

Tue, Sep 3, 2024 8:52 AM

覺得釘崎不想找母親，單純就是芥見寫來襯伏黑也沒有想要找父親，虎杖也沒有想要父母幫忙，他們都不需要父母也能生活的狀態，也是jump常見的新一代接班

sesame4895

Tue, Sep 3, 2024 8:55 AM

carrot2641:
結果其實是，
五條自己覺得爸爸媽媽從小沒有在身邊的遺憾

（以上一切為自行腦補的原因）

carrot2641

Tue, Sep 3, 2024 9:07 AM

sesame4895: 沒說清楚的都可猜猜

bun9246

Tue, Sep 3, 2024 9:26 AM

sesame4895: 我覺得以五條小時候動輒離家出走還覺得家裡過干涉很煩~~寧願一個人跑去東京上學~~的個性他應該不會覺得父母不在身邊是什麼太大的遺憾？（而且他父母都健在，只是比較疏離）

~~我自己腦補的原因是~~他可能觀察到對世間大部分人來說父母是重要的，所以他也會假設對學生來說父母也有一定的重要程度
我覺得芥見描寫五條在看待事情時常常以一種俯瞰卻彷彿總是隔著一層的態度，包括他看待學生時也是這樣的（悉心栽培的園丁視角）所以他的理解才會常常跟實際情形有出入，就像他策劃虎杖復活驚喜時翻車一樣~~一直都不太懂人心~~

sesame4895

Tue, Sep 3, 2024 9:40 AM

bun9246:
我覺得這邊算是芥見一直以來有的敘事缺點（或優點）吧😂
就是他補這一塊的劇情，到底是在加強或到底在說什麼，（就像上面也有人說是加強對比伏黑）大家其實都沒有很懂（也就變成大家可以各自解讀）。而且沒有五條QA的問答補充，這個部分我也不會往這裡猜測。

總之，釘崎的媽媽是個謎。（暫時）（再三話都沒講的話🤣）

miso2427

Tue, Sep 3, 2024 9:45 AM

就是一個五條有在用他的方式關心學生，而學生也像五條還活著的時候的互動對待的搞笑溫馨橋段，這樣都能有人惡意解讀

bun9246

Tue, Sep 3, 2024 9:52 AM

sesame4895: 對啊，他真的很愛留白，常常要讓讀者自己猜