品一茶匙的愜意
半瓶水響叮噹?達克效應:失準的自我認知
覺得影片要討論的議題非常有趣,在這邊分享一下
相信多數人都能觀察到有些人特別喜歡不懂裝懂,有些明明很厲害的人卻過分謙虛,這就是達克效應在討論的現象~
這點跟一個人能否客觀的審視自己很有關係,而影片裡也有提到,自我認知的準確性,不論是處於哪個區間,都是可以透過訓練提升的
品一茶匙的愜意
我自己覺得「達克效應」在我個人身上比較像是動態的過程,通常剛開始接觸某個領域的時候,大概看了一下資料後就會預設該領域的全貌,誤以為自己已經瞭解得差不多了,然後跟別人討論時就會講得天花亂墜 但每次進一步瞭解後,才會發現其實自己還有很多不懂的地方
品一茶匙的愜意
當然達克效應某種程度上也可以指涉一個人的特質啦,有些人就是天生的(?)自我感覺良好(或自卑),我自己覺得我也算是特別容易自我感覺良好的人 這點常常被ISTJ朋友嘴哈哈哈
(所以常常需要多花時間來校正對自己的認知
Jie
其實我也會⋯碎碎念完之後再自我反省
昨天看了一個ISTP解析,有講到類似的說法,是主功能Ti的鍋嗎
https://images.plurk.com/4iUydSYdcpLjojgOyXhlSI.jpg
品一茶匙的愜意
Jie : 盲點Ne/Se,結果主導Ti其實才是最大的盲點,這就是所謂的一葉障目嗎
Jie
品一茶匙的愜意 : 畢竟第一功能的運作都是自然而然地使用著,察覺不到蠻正常的哈哈哈
我好奇盲Se是什麼情況
品一茶匙的愜意
Jie : 我其實也沒辦法說得很清楚,個人感覺大概就是有點難「客觀」的看待事物 這裡的「客觀」有點難解釋,或許艱澀的用「如實」這個詞會好一點,有種看山不是山的感覺,容易聯想到一些跟客體本身關係不大的東西 應該還有其它特點,不過目前想到的大概是醬~
Jie
品一茶匙的愜意 : 原來如此
https://images.plurk.com/6sQyhKZSmWEAtSnoDF8s7j.jpg
圖中這樣解釋有符合你的感覺嗎
我Ne盲確實有符合⋯討厭意外感。
想像這點在自己試著進行文字創作的時候會有感⋯真的沒什麼出乎意料地天馬行空式想像力。
品一茶匙的愜意
Jie : 「殊不知世界上有很多人,在體驗的當下是可以毫無聯想的」這句話好打中我,真的快笑死
覺得文章說的很符合~回顧自身的話,真的有種時常從當下游離出去的感覺
阿藍@阿斯代倫殺我
關於Se盲點也想來講講
同樣從客觀這點來討論的話

我感覺INTP的客觀,是建立在橫向比對許多相似的事物之後,去篩選出最接近眼前事物的答案
也就是對大部分的事情都有一個模糊的輪廓、然後藉由各種東西去拼湊出邊邊角角,逐漸讓事情高清化,有點像AI產圖的過程
但就像AI繪圖的弊病一樣,因為是用大量的資料橫向對比,所以如果對資料篩選不嚴謹、演算法寫的不好、資料庫數據不夠,就容易拼出一些四不像
阿藍@阿斯代倫殺我
我自己覺得ISTP朋友的客觀則是如同寫實派畫家一樣會直接的對自己用眼睛看到的事情進行盡可能還原、但帶有一點個人喜好的描述,確確實實的正好擊中我的盲點
舉例來說假設是畫素描,我對素描這類考驗觀察力的事情感知力就超低,如果老師沒指出蘋果上有個光點,或者沒上過原理課,我永遠沒辦法只靠觀察就畫出一顆還原的蘋果,因為這東西在我腦中永遠只是一個圓的、紅的、有蒂的一個概念

但ISTP就很有可能在沒接觸過任何原理的情況下單靠觀察就看得出哪邊亮哪邊暗、高光跟光影交界在哪,並且常態保持這樣的觀察模式(←跟需要很專注才辦得到的INTP我本人相反
品一茶匙的愜意
阿藍@阿斯代倫殺我 : 覺得你說的客觀我比較難體會 (雖然描述得很生動也很好理解
應該說你的描述感覺起來用「主觀」來詮釋會比較恰當 (也可能是有我沒理解清楚的地方~

不過對Se寫實派這點很有同感 相對而言,個人覺得INTP用繪畫來比喻的話蠻印象派的~
甚至覺得這大概就是Si(內化過後的感官認知)的濾鏡效果吧哈哈,或者再加上N屬性就會給人一種抽象派的感覺
阿藍@阿斯代倫殺我
阿對對印象派我也覺得是這樣沒錯
就對比抽象派立體主義派那些的,印象派其實相較來講更寫實(或者說多數專注在實在存在的事物上)但卻是跟寫實派完全不同的描繪手法,是一種能「感覺到」整體是在描繪這個東西,卻不能「看出來」具體細節的世界
這麼說來確實可以用來解釋Si的視角究竟是怎麼一回事耶 之前卡在這裡很久

至於客觀這邊,我想到之前有人講說INTP的客觀是一種「主觀的客觀」,也許是這麼一回事沒錯XDD
應該說我要表達的比較像,一般人去了解事情也是拼拼圖,但拼圖的數量確實因人而異,有些人的拼圖模板只有四塊、有些人有一百塊,但intp卻可能是在拼一塊上千上萬塊的拼圖←大概是一種習慣不斷拆解的本性
阿藍@阿斯代倫殺我
那相較四塊拼圖的人,一萬塊雖然拼的慢,但更有機會在過程中修正錯誤細節,但同時也因為拼圖多,所以被其中一兩塊誤導的機會也可能更高(但總體來講還是會比只拼四塊然後錯四分之一的人看起來更對一點
阿藍@阿斯代倫殺我
會變成一種「大體上方向是對的」但「細節上錯誤很多」的客觀
Jie
阿藍@阿斯代倫殺我 : 原來如此!
素描對我而言還蠻簡單的,自己也喜歡強調光影的圖畫 。前陣子去美術展時,我一直在讚歎畫裡面人物的衣服超寫實!無論是用色、皺褶、自然感都真實又美麗,但對於畫作代表的含義和背後的故事興趣普普,這點真的蠻Se的哈哈哈。
原來Se盲是這種感覺
阿藍@阿斯代倫殺我
Jie : 好有趣wwwwww看來這方面我跟你真的很不同wwwwwww
雖然我也喜歡寫實派繪畫的細膩筆觸和光影,但大多數時候看的只是一種氛圍,比起單純的靜物更喜歡有傳遞出故事感的畫面
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