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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 2:36 PM
Tue, Aug 27, 2024 5:13 PM
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手動轉/
@peter781226 - 畫本真的對一般初學者門檻超高 構想和分鏡想破頭 作畫需要的時間又超長 基本...
我現在也不會隨便對喜歡的作者喊出本了，現在這種速食時代，畫本的投資報酬率實在太低了（不管是獲得回應的反饋或是實際收入都是）
畢竟大部分的同人本繪師都不是像連載漫畫家有助手幫忙完稿，或是個人的手速夠快。就算手速快，構思故事跟分鏡也都是很花時間，靈感之神不會時常眷顧。
就算辛苦完稿了，也可能本身淡坑、甚至粉絲群移轉了，這些都是很現實的狀態。
所以現在還願意出本的我都覺得很厲害，就算只出Web再錄我都感謝。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 2:40 PM
我每次看到短時間內（所謂的短時間是3個月內）能出本的人，都覺得對方是強者。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 2:42 PM
Tue, Aug 27, 2024 5:15 PM
而且畫本的途中是很難立即收到讀者反饋的（放途中增加期待度是一種，但也不少繪師是不喜歡放途中的）
完稿後賣不賣得出去會不會囤貨是一種壓力，印量夠不夠會不會導致又要加印又是一種壓力，賣完以後，會不會有人給讀後感更是另一種不確定。
更別說印刷到宣傳販售途中這種雜事多到足夠讓人厭世。
起步時大多都是興奮快樂的，但途中一點一點被消磨的熱忱也是真實的。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 2:44 PM
Wed, Aug 28, 2024 9:07 AM
所以我很能理解為什麼像JUMP刊都會有給讀者寫的回函，如果不知道自己正在努力的作品在別人心中是如何看的，我覺得就像是在山洞中不斷燃燒自己，直到殆盡也看不見日出。但如果能獲得別人的喜愛，就會像藤野一樣在雨中小跳步吧。
再更現實一點從商業角度考量，人氣多數也反應能不能回本的基準。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 2:50 PM
Tue, Aug 27, 2024 5:16 PM
自從上次揪完合本以後，每次有想揪本或出本的時候，就會反問我自己能撐過三個月嗎？重新檢驗我的經濟負荷得起嗎？這作品熱度在我完成作品後還有人在乎嗎？
然後再回顧過去合本遇到的瓶頸警惕自己。結論就是現在其實已經無心無力了，這件事真的吃力不討好，失望和挫折大於成品給自己帶來的快樂。更別提盈虧或行銷宣傳了。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 2:50 PM
Tue, Aug 27, 2024 2:50 PM
後來也都只幫朋友印本，至少讓對方專注畫圖，剩下的我處理這種分工形式，減輕繪師畫本的負擔。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 2:56 PM
以前就常有月經文抱怨場次上出本的人越來越少了，我覺得這也只是市場機制的自然汰換而已。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:00 PM
Tue, Aug 27, 2024 5:17 PM
話說畫本也是很需要體力的工作，我其實之前也只有過一次畫8P漫畫的經驗，就覺得下次我還是4P就好（幹
能畫什麼24、36、甚至50、60P的對我來說都是神手了。（但是作為讀者時這樣的頁數又看得很不過癮。）
姿勢不對還會有一堆伴隨而來的腰痠背痛跟腕隧道症候群（年輕還好，年紀上去了就知道工欲善其事，必先養好身體（不
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:01 PM
畫的過程還會各種質疑自己，畫不出姿勢、畫不出表情、畫不出內心想的畫面。
寫不出自己滿意的台詞，寫不出滿意的結局。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:03 PM
Tue, Aug 27, 2024 5:18 PM
如果是真的打算以此為飯吃的人，我自己認為因為有目標性才有那個意志力堅持下去（比如出道漫畫家），單純靠興趣真的只能用當下愛的爆發力去衝刺。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:05 PM
但同人作家幾乎都有另外的主業，就顯得出本不是很必要，只是因為有想說的故事想表達的東西才會有動力創作，至於賣本⋯⋯不要虧就先偷笑。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:07 PM
Wed, Aug 28, 2024 12:39 PM
就像上面說的，300銷量是門檻，我自己也很認同想要有一些裝幀設計又要有收入，沒有300本以上，售價都是很難壓。印100本定價高還會被檢討。（但冷門能賣30本都偷笑了）
還別說印調基本跟賭博沒什麼兩樣，有跟沒有都一樣（幹）
紙價、印刷費都在漲，省的都是作者自己的工時換算的時薪。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:15 PM
話說回來當初想創小火堆也只是希望幫助那些還有動力出本的人，少繞一些彎路，省去那些走暗路的迷茫，或是有個能分享的區域。
就像死亡擱淺（？）大家用自己有的資源一起建設，這個圈子就能更繁榮，讓人在做本的門檻可以再降低，培養出更容易創作的環境。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:16 PM
Tue, Aug 27, 2024 3:17 PM
畢竟爛路大家一起走多走久了，就會逐漸變成道路。
前人跌跌撞撞的經驗，曾經也困惑過的問題，能透過每個人的經驗談而獲得一些參考，就能少一點犯錯跌跤的機會。
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 3:17 PM
雖然我自己對出本很消極，但還是很希望同人圈對於出本的熱情可以常保青春（？）
這應該也有點己願他力lol
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@semiV_101
Tue, Aug 27, 2024 4:33 PM
Tue, Aug 27, 2024 5:02 PM
其實我蠻喜歡驀然回首電影那段空白畫面，一筆一筆畫出人物有點抱怨的表情，台詞說著畫漫畫一點也不有趣，大多枯燥乏味，還是看漫畫最好。
說真的這應該很多創作者都會產生共感吧
那為什麼還要繼續畫呢？
我想每個人都有自己的理由，但最大的原因或許是因為這是一種表現自己，並且在世界上找到存在證明的一種方式吧。被人理解與理解自己總是令人開心的事。
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@semiV_101
Wed, Aug 28, 2024 9:05 AM
不知道為什麼這個亂聊講自己的噗被這麼多人看到
以上內容都是我自己的主觀想法和體會而已，我也沒出過多少本也不能代弁其他創作者，就⋯⋯廢話看看就好
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:25 AM
@ninevsnine - 【雜談】出漫畫本子話題 僅分享自己經驗 囉嗦下收
我也同意選擇題材的時候就決定賣量了，
所以在非熱門區域畫本的真的全是用愛發電。
因為本身的目的就不是為了賺錢這件事，
有盈餘頂多就是減輕過程的負擔，
所以才會必須檢視自己的經濟負擔能力。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:26 AM
超認同畫本是賭博，擺攤是投資lol
而且二創本身在灰色地帶，
一定也是會有不想或不能以此賺錢的線。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:32 AM
Thu, Aug 29, 2024 6:33 AM
前面也說到雖然我對出本很消極，但還是希望這個圈子常保的出本的熱情，雖然這樣好像在叫人家用愛發電。
但有時候金錢也不是衡量一個本的價值，雖然成本對於大多數創作者一定是不得不考量的支出，是很現實的層面，可是想要跟別人分享自己內心建構的故事，想要推廣西批的心，想要述說的角色解釋，這些濃縮在本子裡就成了自己愛的存在。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:33 AM
Thu, Aug 29, 2024 6:33 AM
我現在偶爾也會去看自己揪過的本，和出過的小說刊，然後看看年份，會覺得自己當初真的好喜歡這一對西批。
這種紀念感就好像紀錄了自己的同人史一樣。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:40 AM
Thu, Aug 29, 2024 6:42 AM
以前也跟朋友說過，我自己在考量出本的時候，最在乎的大多是我自己和跟我一起參與的人能不能開心，會不會喜歡？畢竟如果成品我自己不喜歡，那出本的意義何在？
其他人的評價都是後面的附加價值，有的話很開心，但本質還是想要滿足自己這種很個人的理由而已。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:42 AM
都跟朋友說我是因為沒糧吃才揪合本
餓到了就自己學煮飯，不會煮就找大家一起來BBQ（？）
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:45 AM
我也有一本賣量不算高，但現在回顧起來，過程中認識同坑同好，因此牽起線讓大家能互相交流，討論配對的快樂大概就是這本同人刊帶給我的價值了吧。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:51 AM
Thu, Aug 29, 2024 6:52 AM
不過講回出本這件事，還是覺得量力而為就好。
工作忙畫不了故事，畫完了反響很低，書賣不完佔空間虧損，想做的印刷嘗試、裝幀很貴印量很高。錢不夠、時間不夠、體力和健康不行、心理狀態不平衡，這些都是很現實的事情。
夢想歸夢想，用愛發電之前還是要先照顧好自己的日常生活。雖然像我這種精神充電比物質充電更重要的人就不在意花錢印無料或成本出刊，但還是要看看自己犧牲的是不是會有後座力，不然最後承擔的也是自己。
出本這件事，自己快樂就好。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:55 AM
這種感覺大概就像自己開店一樣吧，你想要的是快閃的小攤位，還是長久經營？想要的是自己的料理被大家接受，只做自己愛吃的，還是迎合大眾口味，做出大部分人都喜歡的？要考慮的方針都不一樣。
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@semiV_101
Thu, Aug 29, 2024 6:56 AM
像我就是前者（幹
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畢竟大部分的同人本繪師都不是像連載漫畫家有助手幫忙完稿，或是個人的手速夠快。就算手速快，構思故事跟分鏡也都是很花時間，靈感之神不會時常眷顧。
就算辛苦完稿了，也可能本身淡坑、甚至粉絲群移轉了，這些都是很現實的狀態。
所以現在還願意出本的我都覺得很厲害，就算只出Web再錄我都感謝。
完稿後賣不賣得出去會不會囤貨是一種壓力，印量夠不夠會不會導致又要加印又是一種壓力，賣完以後，會不會有人給讀後感更是另一種不確定。
更別說印刷到宣傳販售途中這種雜事多到足夠讓人厭世。
起步時大多都是興奮快樂的，但途中一點一點被消磨的熱忱也是真實的。
再更現實一點從商業角度考量，人氣多數也反應能不能回本的基準。
然後再回顧過去合本遇到的瓶頸警惕自己。結論就是現在其實已經無心無力了，這件事真的吃力不討好，失望和挫折大於成品給自己帶來的快樂。更別提盈虧或行銷宣傳了。
能畫什麼24、36、甚至50、60P的對我來說都是神手了。（但是作為讀者時這樣的頁數又看得很不過癮。）
姿勢不對還會有一堆伴隨而來的腰痠背痛跟腕隧道症候群（年輕還好，年紀上去了就知道工欲善其事，必先養好身體（不
寫不出自己滿意的台詞，寫不出滿意的結局。
還別說印調基本跟賭博沒什麼兩樣，有跟沒有都一樣（幹）
紙價、印刷費都在漲，省的都是作者自己的工時換算的時薪。
就像死亡擱淺（？）大家用自己有的資源一起建設，這個圈子就能更繁榮，讓人在做本的門檻可以再降低，培養出更容易創作的環境。
前人跌跌撞撞的經驗，曾經也困惑過的問題，能透過每個人的經驗談而獲得一些參考，就能少一點犯錯跌跤的機會。
這應該也有點己願他力lol
說真的這應該很多創作者都會產生共感吧
我想每個人都有自己的理由，但最大的原因或許是因為這是一種表現自己，並且在世界上找到存在證明的一種方式吧。被人理解與理解自己總是令人開心的事。
所以在非熱門區域畫本的真的全是用愛發電。
因為本身的目的就不是為了賺錢這件事，
有盈餘頂多就是減輕過程的負擔，
所以才會必須檢視自己的經濟負擔能力。
而且二創本身在灰色地帶，
一定也是會有不想或不能以此賺錢的線。
但有時候金錢也不是衡量一個本的價值，雖然成本對於大多數創作者一定是不得不考量的支出，是很現實的層面，可是想要跟別人分享自己內心建構的故事，想要推廣西批的心，想要述說的角色解釋，這些濃縮在本子裡就成了自己愛的存在。
這種紀念感就好像紀錄了自己的同人史一樣。
其他人的評價都是後面的附加價值，有的話很開心，但本質還是想要滿足自己這種很個人的理由而已。
工作忙畫不了故事，畫完了反響很低，書賣不完佔空間虧損，想做的印刷嘗試、裝幀很貴印量很高。錢不夠、時間不夠、體力和健康不行、心理狀態不平衡，這些都是很現實的事情。
夢想歸夢想，用愛發電之前還是要先照顧好自己的日常生活。雖然像我這種精神充電比物質充電更重要的人就不在意花錢印無料或成本出刊，但還是要看看自己犧牲的是不是會有後座力，不然最後承擔的也是自己。
出本這件事，自己快樂就好。