ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Aug 27, 2024 10:44 AM
74
1
https://images.plurk.com/yqkUBcWQgEPXvrshDJpBj.png
這噗討論怎麼了嗎？本來想等下班看的
鑽石的功罪 灌籃高手 網球王子 鑽石王牌
排球少年 藍色監獄 飆速宅男＃黑子的籃球
網球王子 青之蘆葦 Yuri_on_ice 失憶投補
litchi4011
Tue, Aug 27, 2024 10:46 AM
soup9031
Tue, Aug 27, 2024 10:46 AM
逆風？
corn4387
Tue, Aug 27, 2024 10:49 AM
Tue, Aug 27, 2024 10:49 AM
還看得到噗首代表是鎖河
egg8513
Tue, Aug 27, 2024 10:50 AM
我也想看的說 感覺很有趣啊
onion3964
Tue, Aug 27, 2024 10:50 AM
應該刪噗了？這邊有回覆但噗不見了
pomelo8831
Tue, Aug 27, 2024 10:52 AM
其實裡面的討論還好，幾乎都是在討論排球
dove1141
Tue, Aug 27, 2024 10:53 AM
天才跟非天才當然是後者會被罵啊，因為讀者看主角往往覺得沒有成長到能打敗對手的地步
ಠ_ಠ
Tue, Aug 27, 2024 10:54 AM
應該是刪了，只是我河道有殘影（
corn4387
Tue, Aug 27, 2024 10:55 AM
https://www.plurk.com/...
vodka799
Tue, Aug 27, 2024 10:55 AM
刪噗了 有看到討論覺得裡面還好啊
kimchi5475
Tue, Aug 27, 2024 10:59 AM
猜討論方向噗主不愛吧
salmon2723
Tue, Aug 27, 2024 10:59 AM
看到最後是在講藍色監獄
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 11:00 AM
請問有人有備份嗎？
toro1828
Tue, Aug 27, 2024 11:05 AM
有看到前面的留言，同覺得討論的還行~
不知道後面變怎樣
litchi4011
Tue, Aug 27, 2024 11:06 AM
運動勝負不是就很吃運氣嗎
哪怕抽到死亡組都可以突破
這次奧運不就演過了
egg7843
Tue, Aug 27, 2024 11:09 AM
litchi4011: 可能有的人很難接受運動比賽很看運氣這件事
soup9031
Tue, Aug 27, 2024 11:10 AM
有跟到前面的討論，覺得也沒說什麼
bun3882
Tue, Aug 27, 2024 11:12 AM
後面有主角粉在罵粉絲而不是討論噗首的內容
罵的時候沒刪，但是被指出是藍色監獄帖子就不見了
salmon2723
Tue, Aug 27, 2024 11:12 AM
後面有人說他坑（應該是藍監）的主角被罵很慘，然後黑的都是配角粉跟cp粉，被說預設別人立場很搞笑，再後面就不知道了
pony6791
Tue, Aug 27, 2024 11:15 AM
Tue, Aug 27, 2024 11:16 AM
蠻多留言都在討論排球贏白鳥澤很主角光環
比較突兀的是有人說他坑(猜藍監)主角被罵很慘，罵主角的都是CP粉和配角粉
最後看到有人拿日本奧運留言，就不知道後續了
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 11:19 AM
怎麽感覺是藍監有人在罵所以刪噗了
weasel1915
Tue, Aug 27, 2024 11:25 AM
我也是看到旅人上面說的那邊，想再點進去看 就發現不能看了
crepe5408
Tue, Aug 27, 2024 11:29 AM
排球討論的很理性，都有提出點來質疑，後面藍監突然說他坑主角被罵很慘，都是誰誰誰在罵就很....？有旅人回覆他這就是劇本問題，要討論就提出論點來，不用預設立場（大意）
一上來就開始說自坑主角很慘，也沒提出什麼有意義的劇情來討論，真的蠻妙的
apple4275
Tue, Aug 27, 2024 11:29 AM
下午有跟到，同覺得是因為藍色監獄才刪噗，但沒有坑這部不知道主角粉絲和主角黑之間的恩怨情仇有多少
crepe5408
Tue, Aug 27, 2024 11:31 AM
覺得是因為後面有人猜到噗主是在說哪部，還有風向不對
soup9031
Tue, Aug 27, 2024 11:31 AM
我是看到很多旅人留言討論排球主角光環很大、白鳥澤職業篇怎樣怎樣
然後就有人說要嘛直接講哪一局哪一球有主角光環，不然就是主角黑或是因為推角沒贏才在吵
後面就沒跟到了
fish7764
Tue, Aug 27, 2024 11:33 AM
soup9031: 聽起來很像小朋友在吵架會說的話
cocoa6539
Tue, Aug 27, 2024 11:41 AM
可惡居然刪了，我還沒看啊
bun3882
Tue, Aug 27, 2024 11:41 AM
那噗藍色監獄好像也沒有說主角怎麼樣，只有上面crepe5408 旅人說的，加上指出那個主角粉罵的內容是在說藍色監獄而已，然後就爆了
corn6532
Tue, Aug 27, 2024 11:46 AM
bun3882: 我記得好像沒有人指出是藍色監獄的帖子吧？
bun3882
Tue, Aug 27, 2024 11:48 AM
corn6532: 有說是潔
corn6532
Tue, Aug 27, 2024 11:50 AM
bun3882: 那是在回覆上一個旅人的問題吧？（我記得有一位旅人問藍色監獄相關的問題）
pamelo4288
Tue, Aug 27, 2024 11:52 AM
下午有一噗場外問會不會吵起來，結果真的吵起來了
沒跟上
bun3882
Tue, Aug 27, 2024 11:55 AM
corn6532: 他的問題是上面怎麼沒有藍色監獄
，但是更上面大多都是排球的內容，從那個罵人起的往後幾乎是藍色監獄
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 12:08 PM
純好奇，所以像網球王子龍馬那樣的，比較不會被說主角光環嗎？本身就很天才，經常逆風翻盤，好像也沒怎麼看人罵？
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 12:09 PM
Tue, Aug 27, 2024 12:10 PM
本來是天才的不怎麽會被罵正常，就因為設定是天才，天才能突發性的能力提升是很合理的事，因為他是天才
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 12:11 PM
Tue, Aug 27, 2024 12:12 PM
因為現實就是會努力不懈的天才，凡人就是追不上
所以能力沒那麼好的主角反而打贏會努力的天才，會被說是主角威能
litchi4011
Tue, Aug 27, 2024 12:12 PM
donut4680: 當年關東戰的時候就有被講過了吧，因為下雨延賽一個禮拜，就剛好那一個禮拜讓龍馬贏了
egg8513
Tue, Aug 27, 2024 12:16 PM
網王除了龍馬本來就很天才全家都是天才之外，新網球已經根本不是運動了 想認真討論強度會陷入混沌的輪迴
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 12:17 PM
egg8513: 聽說新網王挺玄幻的，倒是沒看
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 12:18 PM
新網王很有趣，是一個全新的運動項目
soup9031
Tue, Aug 27, 2024 12:20 PM
我自己是覺得設定「純天才」的很少，大部分都是「努力型的天才」
雖然設定上他們是天才，但同時也是努力到很恐怖的人
像龍馬和排少的影山甚至是從嬰兒時期就在碰球了，家裡也都有人帶，相較之下反而不會讓人覺得很Bug?

蠻多現實中從很小就很強的運動員都是小時候就碰球家裡也是運動世家（例如大谷翔平父母都是運動員，爸爸是業餘棒球選手從小帶他打棒球）
vodka799
Tue, Aug 27, 2024 12:26 PM
soup9031: 大谷真的是在漫畫裡會被說太扯的程度XD
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 12:35 PM
soup9031: 藍監外傳的主角倒是純天才（現實裡不可能出現那種）, 不過除了開局贏，後面幾乎一路輸XD
camel342
Tue, Aug 27, 2024 12:36 PM
就算不是天才，大部分運動漫主角都多少有底子吧，從小開始練或之前待在弱校等等，從零開始學的我只想到飆速宅男
所謂的開掛打贏強校也得建立在有打好基礎這點上，中間也是慢慢升級上去的，我不會覺得是主角光環因為他們都比一般人厲害了
litchi4011
Tue, Aug 27, 2024 12:37 PM
camel342: 小野田有基本體力打底，淑女車+山道每天騎換個裝備可能就有差別了...
litchi4011
Tue, Aug 27, 2024 12:40 PM
不過龍馬打贏真田還算合理啦
就是立海大放著真田趕去醫院這點我到現在還是覺得有點.......哪怕那是常勝校只留選手一個人在賽場都好痛苦耶.....真田再怎麼強他還是只有15歲阿
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 12:41 PM
Tue, Aug 27, 2024 12:41 PM
問題可能就是「基礎」這邊，就是看不出來基礎或是訓練有好到能打贏另一邊的天才才是個問題
camel342
Tue, Aug 27, 2024 12:41 PM
啊從頭學的還有灌籃高手，我怎麼會忘記呢
不過櫻木跟小野田一樣基礎體力就很不錯，不然也很難短時間練起來
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 12:41 PM
Tue, Aug 27, 2024 12:42 PM
直觀上會認為「主角就是沒有那麼強啊，憑啥能贏」
作者的描述方式沒能讓讀者能感受的主角能強過另一邊的天才，大概就是這樣
egg8513
Tue, Aug 27, 2024 12:48 PM
我覺得大家可能太把運動番當戰鬥漫畫來看了，但球是圓的，運動中爆冷門超級常見
比賽很吃運氣啊狀態啊等等，當到達某個門檻後就不能用量化數值或強度來預測比賽結果了。單人運動或許還有可能預判，團體運動輸贏還真沒一定
hen561
Tue, Aug 27, 2024 12:48 PM
有看過主角贏不了敵對，是靠隊友嚴重犯規贏的（這算主角光環嗎
litchi4011
Tue, Aug 27, 2024 12:50 PM
hen561: 哨聲響起的話記得有一場是阿成故意犯規得分結果小將（主角）看不過去故意把可以進的罰球大爆頭來證明他們可以堂堂正正的贏

這個在現實裡應該會被幹譙死
egg8513
Tue, Aug 27, 2024 12:52 PM
Tue, Aug 27, 2024 12:55 PM
hen561: 這種頂多算戰術性犯規，籃球賽很常見
硬要堂堂正正贏只會出現在漫畫
ape8515
Tue, Aug 27, 2024 12:54 PM
噗主為什麼要刪文啊？看裡面的討論都很有道理說，突然有一個藍監怪言論發瘋似的在那邊不理性的發言。
我是比較想看排球的討論啦
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 12:57 PM
如果是藍監的我覺得那不算戰術犯規？
https://images.plurk.com/5EuOpuI5H3EOEukUVPCON2.png
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 12:58 PM
話說，現在討論的就是漫畫阿XD
hen561
Tue, Aug 27, 2024 12:59 PM
litchi4011: egg8513: 我看的那個犯規是把敵隊正要射門得分的人撲倒
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 1:00 PM
藍監比較邪道（現實）啦XD 比起堂堂正正的運動精神，我覺得藍監更奉行勝利至上.
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 1:00 PM
藍監比較邪道（現實）啦XD 比起堂堂正正的運動精神，我覺得藍監更奉行勝利至上.
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 1:00 PM
Tue, Aug 27, 2024 1:01 PM
維基裡面的例子也不是對進球人直接身體接觸攻擊是直接對球，漫畫感覺比較像是攻擊人了
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 1:02 PM
pie1126: 作者那樣處理的目的，應該是為了增加畫面衝擊性，不然手球也能阻止射門
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 1:02 PM
Tue, Aug 27, 2024 1:03 PM
要現實的話，藍監主角一開始就該去踢中場而不是踢前鋒了
主角的技能點就是中場的技能點啊
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 1:02 PM
Tue, Aug 27, 2024 1:04 PM
donut4680: 我覺得手球阻止射門的觀感比直接推倒人來的好就是了
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 1:04 PM
pie1126: 是沒錯，所以主要還是作者的問題，他認為直接攻擊人更有震撼性
pie1126
Tue, Aug 27, 2024 1:05 PM
Tue, Aug 27, 2024 1:06 PM
只能說還好那時候漫畫還沒火，放到現在連載搞(EX:和尚搞犯規讓凜進球失敗還是紅牌)我看不被一堆人罵才怪XD
egg8513
Tue, Aug 27, 2024 1:08 PM
Tue, Aug 27, 2024 1:10 PM
沒看藍監不知道是怎樣，印象中足球的犯規常常是因為怪怪的理由，打架吐口水等等www
如果是為了阻擋進攻手球也行，撲倒是為了畫面戲劇性吧我猜，漫畫本來就比較誇張
我是不會歸類在主角光環，畢竟這種戰術只能用一次而主角光環必須能一用再用

pie1126: 我只是在吐槽小將啦
ibis3596
Tue, Aug 27, 2024 1:32 PM
mars4878
Tue, Aug 27, 2024 2:07 PM
如果是藍監主角粉突然冒出來賣慘稱被配角粉跟CP粉罵很慘的話，那挺正常的，噗浪上的確有個癲狂的主角粉
上次某話題聊好好的也是突然衝出來細數造謠罪行，有時候挺憐憫正常的主角粉的，有那麼癲狂的同擔
lychee430
Tue, Aug 27, 2024 2:09 PM
有人有備份嗎？我只想看“排球”的討論啦，突然藍藍燒了起來，噗主把文刪了看不見了
sesame244
Tue, Aug 27, 2024 2:12 PM
因為新網球到最後比的不是實力而是超能力ㄅ，所以大家一起快樂吐槽比較多
sesame244
Tue, Aug 27, 2024 2:14 PM
lychee430: 排球的討論其實也沒有什麼 剛好薪偷有追到 青城怎麼可能輸烏野(尤其最後幾球很運氣)/白鳥澤怎麼可能會輸烏野(尤其最後兩局失誤變多)
sesame244
Tue, Aug 27, 2024 2:16 PM
白鳥澤的討論其實劇場版後河道上也蠻多的，應該在一年以內，可以關鍵字搜看看
sesame244
Tue, Aug 27, 2024 2:17 PM
劇場版後就一定在一年內呀www
fish7764
Tue, Aug 27, 2024 2:19 PM
有跟到，排球大部分也沒說什麼
就白鳥澤主角光環、職業篇主角光環、零星幾個青城，大概這樣
oyster3776
Tue, Aug 27, 2024 2:23 PM
藍監的是對手射門前沒有守門員以外的人防守，阻止的人飛撲過去，一手抓頭，一手攔截脖子往地上撞下去，然後叫主角他們要贏，我真實的足球看的少，有這樣的嗎
camel342
Tue, Aug 27, 2024 2:27 PM
真實足球更兇殘喔，還有踢斷脊椎的（關鍵字：內馬爾），他家人還有出來抗議世界盃的惡意犯規
運動傷害比例最高的運動就是足球
所以藍監啊閃11啊這種我都會覺得算溫和了
camel342
Tue, Aug 27, 2024 2:36 PM
對梅西有興趣的話也可以查「砍梅戰術」，調侃對面用犯規來阻止梅西進攻，一流前鋒都會吸一堆傷害
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 2:43 PM
camel342: 踢斷脊椎不就殘廢了嗎？？？
mars4878
Tue, Aug 27, 2024 2:44 PM
踢斷脊椎還不會被終身禁賽？怎麼聽起來足球比橄欖球還兇殘
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 2:46 PM
camel342: 所以藍監還算溫和寫實了，真實足球更髒
pamelo4288
Tue, Aug 27, 2024 2:46 PM
記得是不用動手術但要靜養固定的脊椎骨折
oyster3776
Tue, Aug 27, 2024 2:47 PM
camel342: 我搜了一下被到處罵翻被唾棄，甚至下一場被踢爆😨
olive6268
Tue, Aug 27, 2024 2:48 PM
Tue, Aug 27, 2024 2:50 PM
想回歸一下前面關於天才的討論，鑽石的功罪的主角aka小學五年級生是學棒球兩個多月就能進少棒國家隊、上網看影片就能學會指叉球的程度，戰術意識的天賦也是無庸置疑的天才，然而精神層面上實在太掉san了所以不容易針對比賽結果吵起來 痛苦都來不及了
camel342
Tue, Aug 27, 2024 2:51 PM
donut4680: 好像沒傷到神經休養就好，但那場世界盃他直接下場
mars4878: 沒有喔，踢人的那位又活躍了蠻多年才退休，忘記他當時有沒有拿牌了
donut4680
Tue, Aug 27, 2024 2:51 PM
還好內馬爾只是骨裂.. 剛剛還順帶搜到踢死人的..
litchi4011
Tue, Aug 27, 2024 2:52 PM
olive6268: 網王的話，小金是開學的時候才開始打網球
bun3882
Tue, Aug 27, 2024 3:05 PM
聽起來鑽石的功罪好像很有意思
olive6268
Tue, Aug 27, 2024 3:07 PM
Tue, Aug 27, 2024 3:11 PM
bun3882: 歡迎一起前往深淵
不過功罪不像一般運動作品，目前沒什麼練級的橋段，基本上是開場就滿等，但就因為太滿了所以變成一種原罪
pomelo8831
Tue, Aug 27, 2024 3:10 PM
Tue, Aug 27, 2024 3:13 PM
bun3882: 鑽石的功罪很精彩喔
cock7424
Tue, Aug 27, 2024 3:13 PM
sesame244: 就喜歡這種快樂吐槽，不然罵來罵去罵到自己推角大家又要戰了
brandy1127
Tue, Aug 27, 2024 3:20 PM
鑽石的功罪好看推推
他的切入點跟一般運動作品不太一樣，看原噗截圖拿來比覺得有點莫名其妙
鑽石的功罪主角就如樓上旅人所說是個超級天才，懷璧其罪的等級。但同時為此他也有非常多痛苦之處，加加減減下來，如果問我這主角有沒有主角光環，我還真沒辦法立刻回答說有
所以看截圖有點想跟原噗主說，有沒有主角光環/會不會被讀者罵主角光環是要看角色塑造還有整體劇情，不是只看角色的比賽帳面數值強度⋯⋯
mars4878
Tue, Aug 27, 2024 3:32 PM
鑽石的功罪我只看過第一話，但感覺比起運動漫畫，比較接近人情劇？主角不是想追求成就，只是想跟朋友一起玩而已，但天賦太高一路走來容易吸引他人嫉妒或負面能量
vodka799
Wed, Aug 28, 2024 1:26 AM
講一下主角光環的部分
同意上面旅人說的，會被說主角光環通常是角色塑造和劇情鋪陳上說服力不夠，才會令讀者覺得某場比賽是靠主角光環贏的，而不是只看比賽勝負
還有一種是：主角通常能在短暫的努力過後迅速獲得和努力不成正比的巨大成功。不是說他們不努力，但就只是稍微努力了一下過後就能很快得到和（設定上）天賦更好or起步更早，同時也很努力的其他角色同等的成功
crane2596
Wed, Aug 28, 2024 7:11 AM
鑽石王牌根本沒有主角光環吧澤村蠻慘的，就算後期稍微強起來也不到鳴或政宗的程度
waffle7745
Wed, Aug 28, 2024 11:20 AM
crane2596: 甚至後期好不容易強起來後作者就不畫了
onion3964
Wed, Aug 28, 2024 11:30 AM
crane2596: 澤村啊……
litchi4011
Wed, Aug 28, 2024 11:43 AM
crane2596: 榮純根本超慘
真的要說主角光環可能吾郎還多一點，但是那個是用血淚跟家人換來的
oyster6343
Wed, Aug 28, 2024 2:32 PM
鑽石王牌就是主角刻意被作者壓太慘而被罵吧，一路努力練上來結果都沒贏過強隊實在受不了（虐主角也虐讀者）
apple9558
Mon, Sep 2, 2024 5:31 PM
Mon, Sep 2, 2024 10:39 PM
藍色監獄的主角光環，最直觀是體現在場外人員的雙標，監獄計畫發起人（解說二人組）如何引導讀者。
https://images.plurk.com/4AZ8V9PPEkJuDPARiQaIOe.jpg 杏里：替讀者表達疑問
https://images.plurk.com/7fGp3Lvb2cEF6SRYNb9cBN.jpg 繪心：作者有話說+吹主角

同樣是為了自己的球權，能力不足地搶斷/進球失敗，配角（德英雪宮）跟主角（德西潔）得到的場外評價截然不同，簡言之就是
--你可是配角欸！才沒有跟主角一樣的試錯機會喔！
比賽算功績、新英雄升報價也標準不一。
配角重要助攻、主角進球，焦點全給主角。
主角重要助攻、配角進球，解說二人跟觀眾媒體就會重點渲染主角起到的作用。
解說二人口中的價值觀也一直變，一邊強調“成功的再現性”壓配角表現，一邊讓主角團靠沒有再現可能的犯規意外晉級輸了就直接淘汰的比賽。
apple9558
Mon, Sep 2, 2024 5:37 PM
Mon, Sep 2, 2024 7:45 PM
然後如果角色選擇當配角前鋒的專輔（玲王、內斯），會看到書內解說+書外讀者連動一般的唱衰。
我也是想看到這兩人自已進球的讀者。
但不公平的是，同樣全力助攻給主角當專輔的配角，卻能得到好評跟作品裡的助攻獎勵（黑名、冰織）
變因就只是站不站主角派
apple9558
Mon, Sep 2, 2024 5:50 PM
Mon, Sep 2, 2024 9:34 PM
原先出場高配置的天才們，最近一兩個套路都是
1. 被一場比賽時間內，主角的飛速進步搞破防
2. 回憶殺開啟癲狂模式，預期地完成人氣角進球kpi
3. 再被進化的主角墊
配角開局描述的身體技術球商、冷靜思考的特質，在重壓下被情緒化(美其名ego)支配，作者沒有筆力設計賽點、寫好主角進步的階段差異，只能在配角的一再削弱下反襯，體感就是
--哇塞！XXX這麼強都被嚇尿了，主角太猛啦！
即使是蠻多人覺得有主角光環的排球烏野打青城，最後都保留了及川的強度表現跟人物高光塑造的。

而藍色監獄是一個，全體npc像是知道主角就是這個小世界運轉中心一樣地給予高度關注，解說提倡的價值觀隨著主角不同時期的需要前後異動自打嘴巴、配角們被慘削後粉碎性退場的漫畫
實時追德法連載是我最痛苦的一次體驗@@
brandy1127
Mon, Sep 2, 2024 5:50 PM
幫蘋果旅人按讚，精準地說出我心中新英雄最欠吐槽的大方向
pie1126
Mon, Sep 2, 2024 9:45 PM
Mon, Sep 2, 2024 10:04 PM
apple說到一個點，同樣方程式得到的結果卻不一樣
德義賽後的報價提升始終不明白為什麼同樣進兩球的配角報價卻相當低，即便主角多了一個助攻，但一個上升一億一個上升3000萬，差異大得離譜，而且結果是內訌隊伍打贏不內訌隊伍，這種比賽結果的說服力不知道在哪，把場上其他敵對球員當白癡
整體上來看義大利的隊伍實力不比德國隊低，比賽的結果跟報價卻讓我滿頭問號，在我看來很難不歸因為主角光環才得到這樣的結果
fish7764
Tue, Sep 3, 2024 12:18 AM
vodka799: 主角在短期內就可以輕鬆勝過其他配角的長期努力
然後有人心疼配角的時候還會被主角推說是因為主角很努力怎樣怎樣之類的原因才能贏
講得很像其他配角不努力一樣
donut4680
Tue, Sep 3, 2024 1:00 AM
所以藍監粉絲才會吵那麼兇，感覺作者有在推波助瀾，會不會有主角粉絲跑進來有理有據的反駁主角光環的觀點呢？（不然也可以直接說就是作者偏愛，喜歡主角一路爽的可以來看喔）
pie1126
Tue, Sep 3, 2024 1:06 AM
老實說大多數藍監粉絲已經把這部當成大男主漫畫來看，無論是否為主角粉
只是這個大男主漫畫，給我的感覺就是主角光環》〉》〉主角本身的努力，不是說沒努力，而是劇情的撰寫不夠說服我
apple9558
Tue, Sep 3, 2024 4:48 AM
Tue, Sep 3, 2024 4:51 AM
是的，其實都接受藍色監獄是主配角地位分明的大男主升級流爽漫了，但之前德義時，即使讓配角輸了，對整個義大利隊和馬郎的塑造都很完整。
德法真的是把競爭的隊友跟敵方的對手都寫的好崩，前一話才在需要場外第四人，下一話就又直接讓配角暴走的劇情，讓我完全不能信服作者對劇情的把控和對角色的規劃，作為階段收尾的德法真的寫得太爛了
mars4878
Tue, Sep 3, 2024 10:10 PM
apple9558: 今天的連載出現第四人了，士道
oyster3776
Wed, Sep 4, 2024 12:47 AM
凜那球不需要第四人漫畫畫的滿明顯的啊，所有人都說他那球能進，就是潔預估錯誤了
apple9558
Wed, Sep 4, 2024 5:46 AM
Wed, Sep 4, 2024 5:52 AM
mars4878: oyster3776:
看了最新話，我感覺會是夏露露傳到士道跟凜中間，凜完成超越自我的挑戰這種走向，我本來以為的第四人是有人會主動打破潔凱撒凜互克局面，之前是看273的凜暴走的好像完全不需要第4人，就有點不懂那個互克的設計是為了什麼。
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