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閒聊 真人圖書館
目前本身在印刷業工作,歡迎問我問題
koala22
聽說現在很多移工?
cock1218
專業術語/名詞是不是很多?
cafe6807
噗主公司有印製壓克力這類的商品嗎?
nori2035
是在工廠工作嗎?
印刷油墨是不是會影響員工心肺功能?
職場女性多嗎?
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koala22: 是,我們工廠也有請不少移工
整個工業區的大街小巷也非常容易看到移工出沒,通常他們都是擔任生產線相關的人員
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cock1218: 是有不少專業名詞,但應該各行各業都有這樣的情形(?
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cafe6807: 就我所知目前沒有承接相關業務,但技術上應該可以做
baboon4518
印刷業需要學什麼技能才能做?
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nori2035: 1.是在工廠做喔,不過我是在辦公區域所以沒差
2.會!!光是油墨的味道就足以讓人頭暈目眩,而且油墨的原料跟油漆差不多,多少都有揮發性,你各位看印一定要記得帶口罩啊!!(但工廠的師傅們幾乎是沒人在戴口罩…
snake6812
完全空白的新人進去學歡迎嗎?
有沒有技術缺很需要新血,要從頭開始帶開始學的那種
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nori2035: 3.看分工類型,通常操作印刷機台、搬紙換紙等都是男性居多,女性99%都是內勤工作居多
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baboon4518: 看加工與製造類別,每一道加工都是一門專業,但基本的印刷/印前/設計/色彩知識絕對是必備
還有更重要的,你必須要有一雙對色彩很有概念的好眼力/敏銳度還有各種細心
nori2035
ಠ_ಠ: 謝謝噗主回答!內勤是指印刷前的排版或教色嗎?
bear7769
旅人我先前是在瓦愣紙箱工廠工作
感覺和噗主敘述的差不多
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snake6812: 印刷廠的師傅曾跟我表示大歡迎,現在缺工的情況真的非常嚴重,急需新血投入,雖然工時也很辛苦,但若能熬出師,薪水也相對驚人喔
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nori2035: 是的,但同時也包含行政/客服/聯絡窗口等職位,看各家公司是如何配置,但通常印前美工常常會包括客服的工作,畢竟要一直跟客人溝通稿件要怎麼修改
hippo944
噗主有遇到過什麼很有印象的案件嗎
好的或壞的都可以
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bear7769: 過去也有面試過紙箱工廠,但環境太過於傳統最後是沒去
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hippo944: 最近就有一個,客人找我們做東西,但要做什麼怎麼做卻完全不知道也沒概念還亂搞,而且美術方面還要我們幫忙,這讓我感到非常困擾
hippo944
幫你雲揍客人
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hippo944: 謝謝,是說我也在背後不知道爆氣幾次了
bear7769
傳統的紙箱工廠粉塵多又熱
環境真的糟糕
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snake6812: 另外補充,我不清楚完全空白的新人可不可以入門,但個人覺得應該是可以。因為87%的專業知識在學校根本學不到,真的要實際進入業界才會知道
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bear7769: 真的,我這邊是有糊盒+包裝廠,光是每次到貨的龐大貨物粉塵,跟機器加工的味道就覺得不太妙
snake6812
謝謝噗主解答,好奇問看看噗主是在鄉下還是都市呢?
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snake6812: 天龍國的外圍
應該不分縣市,通常只要是在傳產工業區工作的人們,大多會比較草根性一點,這點對於曾長期待過商辦/行政辦公環境的人來說,可能真的需要適應一下
snake6812
因為鄉下的傳產聽過太多鬼故事了(也親身體驗過囉),所以想了想還是有些猶豫不要試試看,我覺得工作辛苦是一回事,環境讓人待不下來比較真
bear7769
我前公司做糊的跟釘的
雖然有陸續導入新機器但用起來還是很兩光
bear7769
便宜對岸貨
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snake6812: 真的,我目前這間之所以願意待,其實絕大部分真的是看在環境相對算很友善的份上,不然我之前有被職場霸凌過,原本是打定再也不做印刷業
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bear7769: 雖然但是,但不得不說歐日進口的機器價格真的很可怕
bear7769
但至少運轉效率穩定 品質也可以顧好
老闆把省下的錢都拿去投資了
bear7769
之前操作半自動機台
做插板 手指差點不見
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bear7769: 把省下的錢都給我回饋在員工的薪水啦,印刷業很辛苦的耶
恭喜旅人已脫離苦海
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bear7769: 好可怕
其實印刷相對其他工類產業已經算是很安全了,但潛在工傷還是要很小心
bear7769
薪水爛 制度混亂 巴拉巴拉
還好真的逃了
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bear7769: 這部分好像所有印刷業都一樣
bear7769
https://images.plurk.com/7JG3GX7uGwXMBiO3D5MXU.jpg
之前打的樣品
bear7769
常常搞錯尺寸然後微調
一來一往真的浪費很多時間
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bear7769:喔喔喔喔有一點點技術成份啊
微調真的很抓狂,誤差1mm都不行還要算厚度,但客人又不懂就只能自己瞎忙狂調整,心累
我後來深深覺得,印刷其實真的是一個「失誤率其實很高,但容錯率卻超級低」的畸形產業
bear7769
錯做太多還會被老板問
阿就機台不行啊 要人慢慢調整
snake6812
噗主說得很對,我也覺得失誤率高卻容錯率低這種風氣很畸形,這也是不敢隨便跨行的一個原因…畢竟完全不會也不是學設計類,我還是不要去雷人家好了
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snake6812: 只能說只要幹工廠類行業心臟都要很大,容錯率低很大原因其實是成本考量,畢竟台灣很多都是靠多間中小企業去撐起來的產業鏈,只要一有失誤就是連環爆,導致整個結構畸形到變夕陽工業
hippo944
天啊
lizard7827
印過最奇怪或特殊的東西是什麼?或是接過最怪的單
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lizard7827: 旅人的問題剛好讓我想起上個月,有看印一款身心靈牌卡的案子
牌卡在我們公司也算是常見項目,現在不少卡牌用AI繪圖也是見怪不怪。但是這個客戶不知道是怎麼對AI下指令,算出來的牌卡圖面都讓人覺得很不舒服…每張圖都有說不出的詭異感,光是在印刷廠看印時我就覺得怪怪的
結果等牌卡完成後拿到樣品,那個詭異感瞬間又升級好幾倍,剛好我體質其實有一點點敏感,嚇得馬上放在抽屜最深處完全不想再拿出來
lime3287
提供個資訊,相關科系可以考慮世O大學的圖文傳播暨數位出版學系,主要是學印刷/攝影/平面設計。
不過我也已經畢業快10年了,不知道有沒有改,但是這科系出來很多都是印刷相關工作。
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lime3287: 喔喔對耶!有聽過世新的傳播系很有名!早期出來都會在報社/出版業工作的樣子,謝謝旅人分享!
leek4608
可以問薪水大概多少嗎
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leek4608: 看年資跟職位,但坦白說以過往待過的環境+印前美工職位的話,我沒有領超過35K過
bear7769
很難 一般都行政職的薪水
leek4608
但噗主上面說熬出師的話薪水很驚人
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leek4608: 哈哈,所以才會說要看職位,薪水驚人的職位其實是超資深印刷師傅(約80K起跳),但不用震驚太早,其實都是用高壓高工時換來的
leek4608
哇...80k真的好高,預防針的部分也是
hippo944
感覺會肝不好
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對肺也不好,油墨加熱的味道很毒的
而且印刷現場的人普遍吸菸率很高,雖然都是休息時間在外面抽啦
mousse3371
看到上一個噗說可以問做稿相關的所以冒昧前來詢問><
如果想要做彩色大圖輸出,材質未知+實際印刷大小為200cm*200cm的話,那麼在電腦繪製的時候畫布需要開多少pixel跟dpi呢?

自己有試過開350dpi + 1:1大小的圖檔但檔案會太大程式跑很慢效率太低畫不了,也有google過看到好像pixel可以跟實際輸出大小一樣但dpi要調低至72~144dpi左右不知道這樣正不正確(dpi太低怕印出來太糊TT)
還有說可以先按實際尺寸的倍率(例如200cm轉換成50cm大小)的pixel +300~350dpi的螢幕規格繪製,畫好之後再以jpg/png圖檔後期放大縮小這樣。

因為沒有很熟悉印刷這塊可能有很多概念搞錯了也不知道怎樣做才正確不好意思 感謝噗主開噗解惑~
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mousse3371: 您好~早上忙到現在,剛好工作有空檔,這就來幫您解答XD
以我碰過的實務經驗來說,在超大尺寸的大圖輸出中,如果能完全用向量圖檔來做輸出通常不會有什麼問題,因為向量圖檔沒有解析度的問題與限制(所以請各位務必學會並愛用illustrator,它是印刷類製稿最好的朋友!!)
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不過我們也知道,大多印刷品還是會需要用大量的點陣圖設計,這時首先請將文件設定的單位設成cm或mm,拜託印刷品檔案真的別再用pixel標示,紙張在裁切都是用cm/mm或英寸去計算,用pixel再轉測量單位常常會不精準啊啊
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以上是文件設定相關的前置作業,再來就是旅人提到的問題核心:解析度問題

Q:google過看到好像pixel可以跟實際輸出大小一樣但dpi要調低至72~144dpi左右不知道這樣正不正確(dpi太低怕印出來太糊TT)」

A:這個方法是可行的!只是在作圖/製稿過程中,特別如果你是繪師,作畫時應該會常常要跟馬賽克相處…這樣畫也很痛苦吧😅
所以旅人之後找到的方法,也就是等比例縮小工作區域,解析度設350dpi去做繪製,完成後再等比放大這個方法,對於繪圖出稿的人來說會是比較妥當的選擇喔
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只是放大成出圖尺寸時還是要注意,解析度有沒有維持在dpi 72~150以內,有的話會比較保險一點

另外當放大成大圖輸出尺寸時,要怎麼檢查才不會實際輸出變馬賽克呢?
答案是在PS或AI上排功能列的「檢視」功能裡,都有一個實際列印尺寸/100%顯示的選項,100%顯示比例可以大致知道實際輸出時的圖面狀態,這時就可以看馬賽克的程度如何,並評估要如何調整
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最後因為沒有儲值噗幣,所以在這邊修正補充一下:
圖檔文件設定的單位及尺寸最好是一開始作畫/設計前就設定好喔,不要交給印刷廠後或置入到印刷檔案時,才發現尺寸不合在那邊硬調,因為點陣圖在AI檔裡重複放大縮小時,畫質會越來越差喔,最安全的做法就是一次到位

大概是這樣,也非常歡迎有接觸印刷的旅人指正或分享經驗~
mousse3371
嗚哇沒想到會有這麼詳細的說明TT完全明白了!!真的感謝噗主這麼仔細詳盡的解答指教!!! 工作辛苦了!!!
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mousse3371: 不會,很開心能一起解答每次檢查檔案最常遇到讓我崩潰的部分

天啊是旅人的噗幣嗎還3個
感覺受寵若驚,謝謝旅人抖內
lime3287
這邊來獻醜聊聊,我之前的工作是展場設計/布置等等,很常碰大圖輸出。
200cmx200cm解析度350dpi
會開20cmx20cm,350dpi的檔案
然後要印刷時再將原檔等比放大
(輸出時直接給原檔不會轉jpg/png)

如果你200x200cm的稿件不是純繪圖稿,還會有文字、圖標等等,或是有一些純色色塊/漸層的構圖,除了主圖,這些可以用illustrator(以拉)做向量檔就盡量用,只是送件的時候記得文字要「轉外框」。

所以會變成你要用常用的繪圖軟體繪畫+以拉做輔助,最後完稿也用以拉的存檔格式(ai檔)比較好。
lime3287
通常繪圖混以拉會有幾個檔案:

1)縮小的繪圖檔(繪製用,繪圖跟修改都在這)
2)原寸的繪圖檔(最後要完稿送件,置入/嵌入到AI檔時才會使用,是後期才會做的檔案)

3)縮小的AI檔(包含向量物件排版+置入小繪圖檔)
4)AI檔的JPG/PNG(發mail給客戶校稿用,檔案>轉存>轉存為...)

5)縮小的AI完稿檔(文字要轉外框.置入圖換成原寸的繪圖檔)
6)原寸的AI完稿檔(正式輸出使用,這邊再決定是否把原寸的大圖片嵌入)
leek4608
lime3287: 請問旅人的「直接給原檔不會轉jpg/png」是指給PSD檔嗎?(純圖檔的情況下) 如果不是用PS畫的話另外存成圖再放進去有用嗎?
lime3287
https://images.plurk.com/66ayTSMUArvJor8IEDtjo6.png
如果沒用過以拉,置入跟嵌入大概是差在這邊,
主要是看檔案容量決定拿什麼給印刷廠
lime3287
leek4608: 對,直接給PSD檔。
如果不是PS畫的另存成PSD也可以直接用。

總之如果是在以拉用置入/嵌入的話,不用特別轉成JPG或是PNG檔再丟進去,以拉可以直接讀PSD就置入/嵌入圖了,所以直接使用繪圖檔就好。

因為存JPG/PNG會經歷一次壓縮也容易跑色,如果很看重解析度跟成品通常不建議做這樣的降轉。
lime3287
會給JPG/PNG的狀況,通常是「商業攝影照片」,比較少看到繪圖檔還要轉JPG/PNG的(50MB的漢堡.100MB的酒瓶...)
不然就是印刷廠說他電腦太爛打不開檔案,請你改給高解析的JPG/PNG才要給XD
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lime3287: 哇,竟釣出大圖輸出製作更專業的旅人,我也覺得收穫良多,太感謝旅人超專業詳細的分享與解答

我也是踏入印刷業後才知道這些眉角,所以目前的創作習慣也是AI+PS並用,整體跟lime3287旅人說的製稿方式差不多,雖然這樣會很繁複,但至少對後續的印刷品質會比較有保障。萬一發生印壞的狀況,完善的製稿方式也可以快速釐清責任歸屬,這在職場業務作業是非常重要的事
mousse3371
回來看發現多了很多資訊!!!!
謝謝lime旅人不吝嗇的分享!!本來也有想起轉換時檔案格式的問題回來發現已經被解答了!!!
真的很感謝噗主跟lime旅人專業經驗的分享 本來就沒多少印刷經驗也怕甚麼都不懂的自己麻煩到印刷廠所以不敢問,到今天為止都是一知半解,而且也是第一次要做大圖輸出很不知所措......感激噗主跟lime旅人讓我有敢問&深入了解的機會!!!真的幸好有看到這噗獲益良多!!!
lime3287
其實也只是以前的經驗分享,開檔案的方式也是經過試錯跟摸索。
還有置入跟嵌入分清楚,算是AI跟PS混用時最要注意的,可以少走很多冤枉路。

最常碰到的是用了置入但沒把PSD圖檔一起給印刷廠,結果收到AI檔的時候稿是全白的(圖片連結失效)
也有過先嵌入圖片,結果PSD圖檔改很爽都沒同步到AI檔(置入才會同步),這個如果在最後的印製階段出錯會很崩潰。
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試錯摸索+1,外附加過去常常被前輩幹譙的結果
因為做稿失誤是真的會直接造成自己跟廠商的麻煩,來回修改也會一直增加工期,但交期就卡在那裡不能延後,最後就是大家一起死
所以完整且正確的做稿方式,是真的可以增加準時拿到貨的機率喔
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