ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Wed, Aug 14, 2024 3:56 AM
30
1
台灣Vtuber要做到大概什麼等級算是成功的Vtuber?
總覺得，台V觀眾好像越做越小眾了？
zebra5899
Wed, Aug 14, 2024 4:01 AM
cobra5937
Wed, Aug 14, 2024 4:06 AM
不知道，但確實體感好像沒有之前新粉絲大量加入感
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 4:08 AM
會不會Vtuber已經與年輕客群的娛樂有代溝了…
aries8099
Wed, Aug 14, 2024 4:23 AM
本來就不是年輕族群的娛樂ㄅ
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 4:25 AM
所以老人失去興趣了？
corn782
Wed, Aug 14, 2024 4:25 AM
幾年下來看來看去把戲也就那幾套，觀眾越做越小眾很正常吧
fox7311
Wed, Aug 14, 2024 4:26 AM
也可能圈子形成了，要加進來會有壓力吧？
感覺規矩很多，怕一進門就踩到人家雷點
一個個小圈圈，有時候光想看個新主播看著聊天室一堆內梗看不懂也不敢發言
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 4:27 AM
這樣聽起來好像日本的單口相聲變成只有老老人在看那種感覺啊…
peanut1644
Wed, Aug 14, 2024 4:28 AM
異業合作感覺越來越多，但有種新入台v圈觀眾反而越來越少的體感
pea1794
Wed, Aug 14, 2024 4:28 AM
體感沒有新粉加入可能疫情也有影響吧，除非V做興趣不然沒有有經濟能力觀眾抖內怎麼活（現實
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 4:29 AM
只靠有經濟能力的固定觀眾，也很有風險吧，觀眾說走就走了…
pea1794
Wed, Aug 14, 2024 4:34 AM
所以才很多異界聯動活動合作周邊，多少看能不能固粉吸引年輕族群吧
mantis7042
Wed, Aug 14, 2024 4:46 AM
Wed, Aug 14, 2024 4:47 AM
賣不了年輕族群夢想吧
成為V的門檻比成為抖音網紅的門檻高多了，加上兩者的爆紅比例相比，年輕族群會對V失去興趣是可以理解的
nori4315
Wed, Aug 14, 2024 4:53 AM
butter6681: 好老喔，這邊18~24超過50%
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 4:53 AM
當Vtuber業界不再代表夢想，是否代表Vtuber們也將失去希望…？
jaguar931
Wed, Aug 14, 2024 4:54 AM
Wed, Aug 14, 2024 4:54 AM
反而覺得台V好像都比想像中年輕，觀眾話題跟說話/演繹方式完全跟不上所以只好離開……（老人）
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 5:00 AM
這邊總覺得Vtuber們常常以為準備皮出道就完成了，忘記自己本質上應該是一種Youtuber,
Youtuber為頻道確立客群方向等做出的品牌經營，Vtuber好像不太做，有點守株待兔的感覺？
lark3405
Wed, Aug 14, 2024 5:04 AM
butter6681: 旅人的數據有點令人意外，這邊也是V，但後臺數據年齡層18~24約30%、25~34約70%
覺得觀眾年齡層也蠻看V本身的直播內容的
monkey6786
Wed, Aug 14, 2024 5:04 AM
我覺得同接穩定30左右就算小有成就吧
cobra5937
Wed, Aug 14, 2024 5:06 AM
monkey6786: 我覺得至少要100才能活的有一定程度吧（雖然我知道算少數）
bunny3768
Wed, Aug 14, 2024 5:11 AM
成功與否本來就是看個人的追求
有些人沒人看可以過得很開心
有些人很多人看賺很多錢也無法滿足
噗主想討論的東西是沒有結論的
nori4315
Wed, Aug 14, 2024 5:18 AM
cobra5937: 看同接沒用吧，50左右乾爹超大的你沒看過? 百接沒人抖沒鳥用呀
cobra5937
Wed, Aug 14, 2024 5:21 AM
nori4315: 看過啊，實際上除了破五百的可以看到乾爹以外，就是50左右活得滋潤的體感乾爹特別多
nori4315
Wed, Aug 14, 2024 5:25 AM
cobra5937: 是呀 有的3~40人一個月就能抖到6萬以上了，主要還是看V自己手碗啦
pony3865
Wed, Aug 14, 2024 5:27 AM
我是完全不知道所謂的越做越小眾是哪得到的結論？
onion9033
Wed, Aug 14, 2024 5:37 AM
企業投資越來越高、異業合作越來越多
可能這些大老闆眼光都輸給你
monkey6786
Wed, Aug 14, 2024 6:06 AM
cobra5937: 我有在想這個問題 可能中小頻道當乾爹的爽度比大頻道高 因為比較容易被點名翻牌
nori4315
Wed, Aug 14, 2024 6:46 AM
monkey6786: 不是捏，也有小台就廢到底的，主要就是看你有沒有人愛
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:06 AM
異業合作都沒下次，大老闆有眼光怎麼不繼續合作？
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:08 AM
所以Vtuber本質是一種少數人的寵物，而不是面對大眾的媒體嗎？就算短期內一直固定有人養，那也不是長遠之計吧？
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:09 AM
異業合作看的都是老闆的人脈跟手腕，好像跟V本人能帶的流量沒什麼關係
cobra5937
Wed, Aug 14, 2024 7:13 AM
ಠ_ಠ: 有下次啊（某條街、某些店都有合作不僅止一次的紀錄）我該不會被一個根本圈外的人釣了吧
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:15 AM
舉一個極端的例子好了，如果V出道後同接不到10人，但是家裡有礦，爸媽願意養，餓不死，客觀來說也不是成功的Vtuber吧，我覺得不該用不穩定的抖內跟餓不死當標準…
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:16 AM
cobra5937: 你說瑟瑟的玩具店那種嗎？
cow3620
Wed, Aug 14, 2024 7:22 AM
因為台V九成九都是賣陪伴感但又強調粉絲要保持距離,粉絲對V來說就是流動式錢包而已,粉絲也不是笨蛋會一直讓V榨退的人當然越來越多。
ox5831
Wed, Aug 14, 2024 7:34 AM
cow3620: 認同...
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:39 AM
cow3620: 剛剛想到，去日本那種陪聊的小酒館付錢至少還有柿種可以吃呢w
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:45 AM
最近就有種企業勢只是知名實況主旗下的副品牌，流量靠吃老闆本來的流量，
個人勢則是一開始出道好像就不抱任何期待，只是讓觀眾陪他聊天的感覺
almond1510
Wed, Aug 14, 2024 7:58 AM
媒體業的人流就是錢流，我個人認為：個人勢開非殺手鐧也非工商或多人聯動的台，還能穩定同接100，觀看1000應該算成功，假使是五五抽的企業勢，這數字就要加倍，以此類推。
peanut1644
Wed, Aug 14, 2024 8:05 AM
cow3620: 企業勢則是要賣偶像感，粉絲和觀眾要保持距離，但大部份企業勢都沒人處理這類事情，時常看到X會有v抱怨粉絲直接私訊或是寄信給v
monkey6786
Wed, Aug 14, 2024 8:36 AM
台灣又沒日韓那種偶像文化 偶像感做不太起來 台人還是喜歡主播直接在群組裡面和大家互動那種
sake530
Wed, Aug 14, 2024 8:43 AM
我發現滿多小v連話都說不好，台v現在都不練口條的嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 8:44 AM
做成免費陪聊…
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 8:45 AM
話說不好是不是因為口齒不清被當成角色特色或是賣點？
sake530
Wed, Aug 14, 2024 8:46 AM
ಠ_ಠ: 這種如果文案有趣，作影片勢上字幕還有救，直播真的看不下去......
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 8:47 AM
日本也有日本人聽不懂的V,導致台灣人可能也比較放心(?
雖然發音清晰跟有條理的表達又是兩回事
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 8:49 AM
monkey6786: 這種感覺上已經脫離表演媒介了，跟角色扮演AI提供的服務差不多，而且AI還更能持續維持角色人格…
pirate1433
Wed, Aug 14, 2024 8:53 AM
個人勢口條就看V有沒有自我要求，畢竟只要有錢要出道也不是什麼難事，企業勢面試的時候就會把不適合的人刷掉了
sake530
Wed, Aug 14, 2024 9:08 AM
Wed, Aug 14, 2024 9:08 AM
pirate1433: 我覺得企業勢也一堆口齒不清的，特別是同期如果有口條好的相比之下更慘。
mink1343
Wed, Aug 14, 2024 9:15 AM
個人勢只要自己有資本就能出道，上下限很高，企業勢就有人先幫你彩雷過，至少整體來說下限不會太低(當然也是有幾個例外拉)
cobra349
Wed, Aug 14, 2024 9:15 AM
本來對台v很有興趣，長期都有在看台灣和英語圈實況，也有在追日v，但體感真的好多台灣v口條爛，口條好聲線好的節奏掌握不好，開頭前二十分鐘都一直在打招呼迴圈
我現在台v訂閱都是訂捧場的，直播點進去蹲不久
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 9:17 AM
有時候會覺得台V是不是沒有想過怎麼在自己是表演者的前提下優化觀眾體驗…
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 10:00 AM
隨便開台就希望觀眾花錢還要花時間陪那些不知道自己在幹嘛的人ww
還有些人是不開台就在DC陪聊，皮都省了…
lemon6747
Wed, Aug 14, 2024 10:09 AM
當V之前至少要是個youtuber
一堆V根本沒有主題
也不追求大流量跟工商
只是在yt平台搞17直播那套養宅圈孝子斗內
養粉起來雖然能過的滋潤
但新粉進不來，乾爹沒錢後就做不下去了
jaguar931
Wed, Aug 14, 2024 10:09 AM
台V都蹲不久+1……
明明EN日V都有看，但不知道為什麼台V反而找不到可以一直聽下去的
jaguar931
Wed, Aug 14, 2024 10:12 AM
也有感看過滿多都是沒什麼內容純斗內活動？的直播
身為路人，看了一下斗內也沒什麼好康的就也提不起興趣參與就走了（不只看過一次就在想這是台V開台常態嗎？久而久之就沒什麼興趣看台V了）
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 10:16 AM
台V普遍不擅長做效果，很容易直播出現超長空白，可能是導致不少人看兩眼就走的原因之一
cherry1770
Wed, Aug 14, 2024 10:25 AM
越做越小是拿什麼時候跟現在比你覺得越小
至少我感覺以前沒有什麼台V可以跟現實的廠商合作
現在越來越多廠商願意跟vtuber 合作
真要跟以前比一定是往上的吧
至於噗主說為什麼異界合作不繼續
這種東西就case by case
不是說沒有一直合作就表示怎樣吧
三年前的台V一攤死水完全是holo 彩虹社的天下
到現在有很多人願意討論或是業界合作
就實際狀況來說是比以前好太多太多
Vtuber 這個產業本來就是要拉長時間去看 至於有些人疲乏不想看也很正常 與其說是變小不如說是之前一瞬間成長到一個階段現在沒有漲那麼快而已
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 10:35 AM
從我都視角比較像是本來就有資源的企業勢的老闆，拿現成的資源幫自己家V打知名度，但是知名度或是同接沒有增加的狀態，這市場越做越大的話，至少有跟廠商合作的企業勢旗下的銀盾的台V會更多吧？
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 10:38 AM
合作的廠商變多，也可以說是因為那些廠商不熟悉台V的流量跟產值，但是因為是有名的Youtuber牽線，所以試試看啊，要跟圈外人合作只要資訊不對等就可以了，沒有什麼難度呢
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 10:44 AM
我相信沒有台V的箱是因為他們箱很有名所以廠商主動找那個箱合作，
大多都是親友介紹，
以台灣的環境，
廠商如果有需求要主動找網紅合作，是看不上平均訂閱數不到20萬的箱的，
日V的大箱們沒有破百萬前，也沒有這麼多廠商主動洽談合作呢
crab342
Wed, Aug 14, 2024 10:46 AM
ಠ_ಠ: 現在觀眾太浮躁吧 ，不少實況主熬了幾年才摸索出屬於自己的效果
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 10:52 AM
crab342: 現在平台這麼多，還有空間讓找不到方向的台V們慢慢熬10年嗎XD
crab342
Wed, Aug 14, 2024 10:55 AM
ಠ_ಠ: 想靠直播維生就是蹲囉，當然不是所有人都能成功
cobra349
Wed, Aug 14, 2024 10:57 AM
crab342: 怪觀眾浮躁也太好笑
早年vtuber很少沒什麼競爭可以慢慢來
現在一堆v還有日本韓國英文圈能看，憑什麼要觀眾花大把時間讓他慢慢磨啊，又不是親媽親爹，別人的時間不是時間嗎XD
說實在，別人的台點進去三分鐘能讓我笑，為什麼我要花二十分鐘聽一堆完全沒重點的冗言贅語
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 10:59 AM
crab342: 傳統實況主的成本只要電腦跟麥克風，再加一支攝影機，V還多了一堆形象費用，那些費用如果不能維持開銷，要撐到紅，那還是放棄V的身份比較快…？
crab342
Wed, Aug 14, 2024 11:03 AM
ಠ_ಠ: 最基本的就多一張皮，什麼會員福利等有點成績再慢慢提升
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 11:18 AM
crab342: 皮跟電腦差不多貴，還一堆V一年一張皮，直播三年都不一定要換一次電腦吧w
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 11:19 AM
有人會建議免費皮，但免費皮為什麼沒人看我也不知道就是了，觀眾有這麼在意皮是不是委託的嗎？
jaguar931
Wed, Aug 14, 2024 11:20 AM
crab342: 說觀眾太浮躁真的不太OK耶
我看V的年長跟主推出道年分一樣長，等於他剛出道我就一直追隨至今(而他也成長了不少)
以我自己的例子來看，本身應該不能算是浮躁的觀眾?
有可以追到年的V的我卻找不到一個可以長期看下去的台V....問題出在哪裡我不能確定但肯定不是出在觀眾的我身上吧?
jaguar931
Wed, Aug 14, 2024 11:23 AM
Wed, Aug 14, 2024 11:23 AM
說實話台V也有我很喜歡的皮的存在、聲音也不錯，但說真的直播內容……我對於沒辦法認真追他感到遺憾，但他的內容真的無法吸引我。
當然他還是有固定的觀眾所以我想也不缺我一個。
但以目前追V經驗來看，皮跟聲音雖然重要但好像並不是真正可以留住觀眾的點了。
sake2683
Wed, Aug 14, 2024 11:34 AM
說實話我覺得V在實況圈只是過度耶
現在V圈已經沒有什麼新觀眾入駐了
還不少老觀眾脫圈，感覺V已經發展到停滯階段了
但v圈剩餘的觀眾普遍比較大方，加上太多V一直歛財
目前留下來的觀眾群也都懂得掏錢
加上比起直接真人實況主、一般實況主來說
V的入門門檻真的很低，免費皮甚至不到300就能擁有
身邊認識不少V朋就是仗著V圈很歛財來撈錢的
有幾個乖乖養嘎，一個月五六萬跑不掉
有節日甚至可以到六位數，比外面輕鬆多了
他們說賺夠了就要脫離這圈子...
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 11:39 AM
賺夠了要脫圈應該很難，那些很會養尬的出社會就又會發現錢難賺，那些不養尬，又不做企劃的，也沒主題的V,就不知道是在撐什麼就是了
mussel5679
Wed, Aug 14, 2024 12:57 PM
不養尬不做企劃也沒主題的是撐個情懷跟夢想
要馬就是慢慢做大或等其他V畢業，要馬就是為了還願意支持自己的觀眾留下。可能噗主覺得V都是來斂財，但還是有一些目標就只是偶而開開台陪伴支持自己的觀眾
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 1:38 PM
mussel5679: 陪伴支持自己的觀眾(x
讓觀眾配自己(o
我不覺得V是斂財，但是V要維持要花錢，沒有要做出點成績給支持自己的觀眾看的話，那消耗的不只是自己的人生，也消耗觀眾的耐心與金錢，觀眾有自由選擇的權利，所以他們可以選擇默默消失，但是不要擺爛躺平，還把觀眾的支持當成自己活動不長進的理由
mussel5679
Wed, Aug 14, 2024 1:53 PM
這樣就要再另外談一個很現實的問題了
V要維持要花錢，但大多數的V都必須自己準備一筆資金。但要同時工作就很難兩邊同時維持，由其實開台時間跟所需資金。思考企劃以及執行也是需要不少力氣，認真執行卻沒有觀眾也是消磨身心。很多人都想好好做V但礙於現實無法兼顧
除非噗主說的是企業勢，那就當我上面什麼都沒說w
cow3620
Wed, Aug 14, 2024 3:08 PM
台V跟觀眾要錢的節目也異常的多，轉盤、募資、點歌、拍立得之類的
jaguar931
Wed, Aug 14, 2024 4:30 PM
企業勢跟觀眾要錢的節目（或者說活動？）也不少耶老實講wwwwwww
peanut1644
Wed, Aug 14, 2024 6:51 PM
jaguar931: 台v企業勢沒有這些斂財活動或是集資條的還能活下來嗎？沒有投錢的慾望和動機觀眾不會主動投
baboon6907
Wed, Aug 14, 2024 9:14 PM
在有關聯性科系當教授的朋友說，兩三年之前還會有學生要做V相關專案，這兩年完全沒有，雖然大概只是剛好，但對上大家的討論總覺得有點後怕
bean91
Wed, Aug 14, 2024 10:10 PM
baboon6907: 應該和疫情也有關係？
疫情嚴重時看V的觀眾大幅增加，近兩年疫情舒緩後部分人漸漸回歸疫情前的生活，自然就不一定會繼續看了
jaguar931
Thu, Aug 15, 2024 4:29 AM
Thu, Aug 15, 2024 4:29 AM
peanut1644: 這我還真不知道，平常比較常看的是企業勢EN JP ，最近想找找台V看才發現風格完全不一樣。
（我是會買會員&斗內的類型）
想想也可能公司營運方式也不同吧，覺得台V企業勢賺錢的目的性比較明顯（也許是有業績壓力？）
peanut1644
Thu, Aug 15, 2024 4:36 AM
jaguar931: 台v圈跟海外最大不同就是很多花式斂財企劃，好像很缺錢似的。可能台v一直走直播主路線，沒有距離感，抖內都是要靠舉辦活動讓固定某群觀眾支持；海外偏向偶像經營，能夠靠表演賣周邊賺路人觀眾的抖內。
crab342
Thu, Aug 15, 2024 6:03 AM
peanut1644: 說到底台V還是流量太低，實況圈大咖不需要一直開斂財企劃，光工商活動收入就很可觀
sake530
Thu, Aug 15, 2024 6:28 AM
Thu, Aug 15, 2024 6:28 AM
話說我覺得台v可以從當影片勢開始阿，用文案和剪輯應該可以搶救一下口條和無趣的問題？
peanut1644
Thu, Aug 15, 2024 6:34 AM
crab342: 難怪現在一堆台v露胸露腿，台灣還是走實況主模式比較賺錢
pirate1433
Thu, Aug 15, 2024 6:37 AM
當影片勢抖內應該會變更少，沒有賺頭的事應該很少能會去嘗試。
賣色流量高啊，YT還會推賣色精華，造成很多人都覺得台V都在賣色
sake530
Thu, Aug 15, 2024 6:43 AM
Thu, Aug 15, 2024 6:43 AM
pirate1433: 影片作的有趣就會有高點閱，那不就有廣告和超級感謝的收入了嗎？？
sake530
Thu, Aug 15, 2024 6:46 AM
而且畢竟只是練習，人氣累積起來就能偶爾開實況拉，喜歡影片的話就算實況無聊一點觀眾多半也會包容。
pirate1433
Thu, Aug 15, 2024 7:27 AM
願意練習的主播，就算是直播也會看回放自我檢視。
影片時間成本很高，回饋也不一定比直播好，大概是這樣才沒什麼人做。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 8:23 AM
sake530: 影片勢如果是short的話可以做，但是在YT如果發影片又開直播兩邊的演算法會打架，導致流量會互相牴觸，所以只能專心做影片，
台V為什麼沒有專心做影片為主的V我是不知道就是了
mink1343
Thu, Aug 15, 2024 8:47 AM
日V不是也開始慢慢退出影片勢了？
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 8:56 AM
可能也是因為台灣缺乏搞笑文化/角色扮演文化/舞台劇文化/配音文化/偶像文化/研究事物的文化/符號文化/樣板文化，所以台V才會套個皮每個都在做自己，強烈的人皮抽離感，談話總是把觀眾從二次元拉回現實，或是不安份老是想露中之人照片，畢竟一開始就沒想好自己為什麼需要套皮的中之人多得是？
sake530
Thu, Aug 15, 2024 9:08 AM
Thu, Aug 15, 2024 9:15 AM
ಠ_ಠ: 台v就是幾乎都沒在在乎RP（role play）這一塊，出道後不久自己給的設定忘光光（異世界來的xx，某某動物人形化之類），結果和跟用藝名出道的youtuber沒什麼區別，這時那張二次元皮帶來的效果就只剩下遮醜而已，這些台v還是要去和那些沒用v的露臉/不露臉youtuber競爭，這時候又回到口條和直播內容的比拚了，但又不是每個台v都有這種功力。
pirate1433
Thu, Aug 15, 2024 9:14 AM
有在做RP的V，可是流量就不好看，台V的觀眾大概不愛RP
sake530
Thu, Aug 15, 2024 9:18 AM
pirate1433: 可以推薦一下嗎？
pirate1433
Thu, Aug 15, 2024 10:10 AM
B1俱樂部，這個我沒追，詳細不清楚
無序樂章，音樂企劃旗下都是歌勢，但主線進度很慢
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 10:19 AM
有時候是RP一開始就選錯形象了，效果不好，台V觀眾不可能不吃效果好的RP，而是V有沒有提供那樣的表演維持身份，效果好，觀眾基本上都會捧場，但是V自己拆台，觀眾也不好說什麼
peanut1644
Thu, Aug 15, 2024 10:30 AM
pirate1433: 春魚就剩下歐妲還有在演一下，結果被酸春魚底邊。極深空子午哪個不是大學工作怎樣開始聊往事，演都不演，結論就是大部份台v觀眾不吃RP，吃RP的會跑去看日v
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 10:34 AM
吃RP的台V觀眾都餓死了，剩下愛演不演的也不需要V身份
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 10:35 AM
這樣V這個分類等於正在自然消滅吧
corn782
Thu, Aug 15, 2024 10:36 AM
又不是只有台V
現在全世界的V都不流行RP了吧
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 10:40 AM
對V皮沒有衍伸創作的打算，那V皮從出生就死亡了耶，假如全世界的V都在擺爛，那V的表達形式就只能被媒體淘汰了吧？
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 10:43 AM
一張插圖還有想像空間，被實況主拿去表演之後反而把角色本來可以發揮的印象都都丟在一邊不用，這樣V皮的優勢沒有發揮，中之人或許有的身體優勢像是表演語言與肢體動作也沒得發揮，這樣互相debuff要跟誰競爭？
crab342
Thu, Aug 15, 2024 10:45 AM
放一張V皮比完全不開視訊吸引人 ，尤其是粉絲沒經營穩定前
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 10:50 AM
crab342: 所以同時也是各種底邊實況主用png或是免費皮在擾亂市場，拖累那些願意RP的V讓市場崩盤吧
從消費者觀點分不出這是認真當V還是只是拿來騙觀眾點閱，但是傷害的是整個V圈給人不認真RP的印象…
mule3750
Thu, Aug 15, 2024 11:20 AM
你的V的定義，就只限於有包含RP的話，那就是慢慢被主流市場遺棄而已，想看RP的如果是多數，怎麼會主要演RP的都推不起來
而且照你說的台V越做越小眾，只抱著RP演出的才真的溺死在潮流裡，台V觀賞的基礎人數才多少，而且本來就不是二次元文化輸出強國，並不會有大量的非母語人士來看中文V
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 11:36 AM
mule3750: 不管有RP還是無RP都沒有一方不被淘汰，越做越小眾正是因為V放棄RP的同時失去特色，不RP的V排擠RP的V讓整體持續墮落，只剩下每天在直播上乞討，監視觀眾有沒有抖內，V本身毫無創作生產力，不表演，不剪片，不搞笑，抓著固定觀眾閒聊，他們是當在公園下圍棋在經營吧…
sake530
Thu, Aug 15, 2024 11:37 AM
Thu, Aug 15, 2024 11:39 AM
mule3750: 不RP的V也可以啊？那就變成套皮實況主了，要用自身口條和能力和其他沒套皮的實況主搶觀眾，老實說這樣其實也可以走出自己的路，我滿喜歡聽說話舒服的主播的台。
cherry1770
Thu, Aug 15, 2024 12:28 PM
ಠ_ಠ: 好像沒回答到你說跟什麼時候比越來越小欸
如果只是因為企業變多銀盾數量不夠多就說市場變小的話也不太對吧，那應該要有多少銀盾才是多呢？就現在來說有銀盾的人確實比以前多呀，反過來說投入的人變多觀眾也被會瓜分，不太可能每個人都一定能銀盾，就好比holo 後面出的新人也很難每個人都擁有前輩的流量和訂閱數
而且為什麼因為企業有資源投入宣傳，所以跟廠商合作就變成沒有難度的一件事，我覺得是你把有錢投入資源就有回報這件事想的太簡單，頂多是從非常難變成有點難，而且台灣vtuber 企業現在最紅的春魚子午一開始都是小工作室，資本額少到不行，裡面的老闆也都20幾歲而已，人脈跟資源沒有想像的多，也是這一年才有比較多的異界合作，在我眼中是有變多的情況，可是你不這麽覺得，所以我想瞭解你所謂的多應該要是怎樣的情況
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 1:26 PM
cherry1770: 就算跟春魚子午最有人氣的時候比觀眾也變少了吧，你認為是V變多分掉了，
但是如果是箱的話，因為不重複觀眾太少，
企業勢裡觀眾最多的V就可以等於全箱常態的觀眾人口數了，也就是說每個箱常態觀眾如果都減少了，我不認為那些支持過企業勢的消費者會流向個人勢，更多的人是退坑了吧…
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 1:28 PM
連日本的大箱都有新人推不動的趨勢，台灣的台V沒站穩整體市場就開始衰退是可以觀察到的吧…？
ಠ_ಠ
Thu, Aug 15, 2024 1:31 PM
別說V了，Youtube本身流量就在掉，依存在YT上的各大Youtuber都大量停更了，客觀來說，V本身沒做出成績就被趨勢給沖掉是現況吧？
bagel3618
Thu, Aug 15, 2024 8:10 PM
噗主分析了那麼多
本身有在這個行業裡待過嗎
corn3237
Thu, Aug 15, 2024 9:22 PM
想看RP的觀眾很少吧 你有沒有想過你才是那個奇形種
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 1:36 AM
corn3237: 你先證明有人看V不想看二次元形象再說別人，不想看RP你去看路人實況主就好了，看什麼V
pirate1433
Fri, Aug 16, 2024 2:48 AM
現在人氣高的Ｖ沒在RP，不就是證明RP對多數觀眾無所謂
sake530
Fri, Aug 16, 2024 2:53 AM
Fri, Aug 16, 2024 5:35 AM
我覺得是口條好/技術強/直播內容有趣更是台灣人看直播的主菜，RP比起來像是附餐，當然有客人會為了超美味附餐去吃主菜，但前提是主菜也不能太難吃阿。
bagel3618
Fri, Aug 16, 2024 3:40 AM
ಠ_ಠ: 為什麼無視我的提問？
很好奇噗主提出這麼多想法，那噗主希望台V做出改變的點到底是什麼？希望大家可以RP還是？
有什麼實質性建議嗎？
pirate1433
Fri, Aug 16, 2024 3:56 AM
sake530: 我同意你的言論，但我不太為什麼要標注回我？
sake530
Fri, Aug 16, 2024 5:34 AM
pirate1433: 標錯人，歹勢wwwww
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 8:48 AM
bagel3618: 希望V可以讓直播有趣，穩定的告知觀眾直播時間，不要隨意停播或是遲到，直播的節奏自己掌握好不要空白，
適量的跟其他V社交，不要把自己人設拋到腦後，至少自己設定的動物或是身份的習性接梗時要記得發揮，
玩遊戲不要玩到沒反應，就是基本實況主該做的事要做，但身為V有V的特色盡量凸顯而已吧，
要再努力就是做廣告或剪片要自己或剪片師能梳理節奏，設定吸引人的標題，
前面有人提到多數沒流量的V身為Youtuber沒有主題，這個V本人要有自覺，自己的人設跟頻道主題可以做銜接，要專心做什麼方向追求流量，就不要一個月的努力都沒達成，一次直播沒明顯效果就放棄，選擇很重要，但是讓演算法發酵需要時間，在設定好的目標內修正，
另外聲線沒優勢的人選角的時候就要注意了，出道前先找人幫忙聽聲線跟形象的契合度吧，以上
ಠ_ಠ
Fri, Aug 16, 2024 9:06 AM
這些全部做到了，但是頻道沒起色，那就是曝光跟演算法都沒動起來，需要想辦法曝光，像是讓觀眾養成習慣留言，標時間，抖內，
直播不要過長也不要太短，兩小時以上即可
找大箱或是知名Youtuber一起玩，或許會被說蹭，但是比默默無名更好，被看到才有更多的機會讓頻道撐下去，只要頻道品質ok就可以留住人，
說話聊天選話題要言之有物，這對太年輕的中之人來說最難的，因為人生缺乏太多經驗，只能多跟時事，或是扮演搞笑角色或是觀眾的子女角色，適當的避開不足的地方
giant4845
Fri, Aug 16, 2024 12:18 PM
被噁男V弄髒的卻是越來越多
rum6832
Fri, Aug 16, 2024 12:49 PM
這麼理想
怎麼男V一直出事～
corn782
Fri, Aug 16, 2024 12:56 PM
絕大多數的台男V又沒啥賺頭
可是還一直待在這圈子圖的會是什麼？
這樣一想就可以理解為什麼男V會一直出事了
butter6681
Fri, Aug 16, 2024 4:14 PM
噗主的回覆理想化到像是沒有真的進到這個圈子過
cafe5069
Fri, Aug 16, 2024 6:18 PM
作為在圈內3年的現役 噗主真的好理想化
除了建議您自己下來做以外 感覺不管旅人講什麼
只會認為是專業意識不足沒做到您想要的
還有找知名youtuber沒有那麼簡單耶 他們也不是做慈善幹嘛合作
除非前世就認識不然只能等人家自己逛直播看見才有機會
其他至少看見蠻多人是有做的 但也不一定比某些賣色養尬的賺得多
錢會限制能做的主題跟合作 除非住家裡不存錢沒社交活動
cherry1770
Sat, Aug 17, 2024 2:33 AM
ಠ_ಠ: 所以你的變小只是因為大箱跟最有人氣的時候比觀眾變少了才覺得越做越小眾嗎？ 可是同鄉的也會有同時開台的時候觀眾還可能只選擇一邊看，或選擇只關注一邊，所以不太能因為大箱常態觀眾減少了就說整個圈子變小眾了，再說了Vtuber就算在以前也還是小眾，實況主做了十幾年到現在也還是小眾，不都活得好好的嗎
「不想看RP你去看路人實況主就好了，看什麼V」 這句話我覺得有問題欸，為什麼看V的人就一定要想看RP？是誰規定的，現況沒特別RP的V也有他的市場阿，反而超認真RP的人沒什麼人氣，我覺得噗主把V太過理想化和固定化了，這種想法才會造成圈子越做越小吧...
ಠ_ಠ
Sat, Aug 17, 2024 7:15 AM
所以V不需要理想只要餓不死就好，就是主流嗎？
前面說過了，餓不死超簡單，那不叫做事業，
任何一個募資3D的V都相對是比較有夢想的呢…
Youtuber合作超簡單，一堆箱老闆自己就是Youtuber，個人勢咪嚕老大那個時代沒有其他超過3萬的Vtuber也是找人合作做到現在規模，你不要從跟你主題差距很遠的開始蹭，你也可以先蹭他旗下的V阿，我知道大多數人是不敢啦，不說蹭，連跟風都有障礙的比比皆是
pomelo6519
Sat, Aug 17, 2024 7:16 AM
噗浪的素質很糟
ಠ_ಠ
Sat, Aug 17, 2024 7:19 AM
理想化不是指每個環節都要完美執行，而是有沒有在做，一堆濫竽充數在稀釋市場，然後劣幣驅逐良幣說認真RP的人沒有用？
beer285
Sat, Aug 17, 2024 8:36 AM
噗主噗主，你知道夢想跟理想是要用錢跟時間支撐的嗎？
噗主沒有實際下來做過。你真的覺得有人可以口才好還有錢委託各種插圖、花錢做周邊、定期打廣告、思考企劃、找人聯動(還要確認對方來歷)、執行企劃、維持RP、管理粉絲、隨時調整心態，還要有人生歷練可以定期分享？上面這些都做得到我想也不用一堆人都想進企業。
進企業會被綁東綁西限制，個人勢要自己經營收入不穩定
你也說了理想化不是指每個環節都要完美，有沒有想過有些人礙於其他原因無法做到？這樣就要被你踢出V籍？
照你這個標準沒有人可以叫做台V了吧
ಠ_ಠ
Sat, Aug 17, 2024 9:21 AM
講到RP才想到，不對啊，不管是V還是Youtuber，真的有紅到形象特色鮮明的，誰沒有人設呢？
覺得維持人設不重要，才是來亂的吧？
市場上根本沒有知名度高又沒有角色特色又成功的直播主或是Vtuber啊
ಠ_ಠ
Sat, Aug 17, 2024 9:25 AM
beer285: 礙於各種原因做不到，卡在那邊半調子，很快樂嗎？
這些做不到的拿錢進來跟大家拼什麼？
賺錢了又不提升是幹什麼？
沒想清楚又沒賺錢,還沒人看，當心酸的嗎？
有一定支持者支持又喊沒錢，那是被白嫖時間還是別人在可憐這個V
錢跟時間還有企劃跟人脈都不行，就不要在這邊撐死拉低整體素質
beer285
Sat, Aug 17, 2024 10:26 AM
這讓我想到了以前遊戲實況主，不只賺不到多少錢還要被部分官方跟觀眾罵。結果最後久了這塊產業漸漸興起
作為廣告帶動了銷量，實況主也開始慢慢有收入，甚至連官方在發售前都特地請知名實況主實況作為宣傳
也有當時一邊工作一邊花少少的時間實況又編輯，甚至一天只睡不到幾小時的人，現在人家做了十幾年了把正職辭掉專門做遊戲實況
噗主滿像當時一直譴責這些實況主並認為這塊做不起來沒意義的人
每個人能夠努力的百分比不是一樣的。若是今天有身障想當V，人設也是身障並積極推廣這塊，但礙於他沒辦法天天開台或積極進行企劃跟聯動，就不能算是V嗎?
如果噗主還是依舊覺得V跟V觀眾不如自己所想像的，不用勉強自己看，看了又嫌棄不累嗎
mule3750
Sat, Aug 17, 2024 12:31 PM
大喊配菜很重要，沒配菜我就不吃，別人不吃配菜就檢討別人劣幣驅逐良幣
cherry1770
Sat, Aug 17, 2024 4:43 PM
ಠ_ಠ: 你的選項為何都只有A和B二選一而已
人設可以有也可以沒有，為何只能選擇有或沒有
為何理像跟金錢跟事業只能選擇其中一項兩項
why not all？也沒說只要餓不死就好了吧
而是實現理想跟事業的路上就是需要錢啊
但你很極端就是要做V只能這樣跟那樣
你說的那麼簡單我建議你自己去做看看就知道
rum6832
Sat, Aug 17, 2024 4:49 PM
搞不好他也在其中
cherry1770
Sat, Aug 17, 2024 5:23 PM
不管他有沒有做過
至少我覺得眼光這麼狹窄的人在這邊談圈子小眾是一件很好笑的事情
prawn877
Sun, Aug 18, 2024 4:02 AM
自己身為觀眾，對V的定位像是露臉實況主，他有臉可以做出最直接的反應，或許是二次元皮讓噗主覺得一定要RP，但沒有RP他還是可以回歸到最純粹的「有趣的實況主」這個層面上吧……
ಠ_ಠ
Sun, Aug 18, 2024 5:40 AM
mule3750: 對V來說那根本是主菜，你便當只剩下白飯，不要嫌別人不花錢抖內
ಠ_ಠ
Sun, Aug 18, 2024 5:41 AM
cherry1770: 哪裡來的二選一？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 18, 2024 5:44 AM
你們對RP定義太狹隘才是問題吧？有趣的實況主就是一種RP啊，維持有趣不是什麼都不表演就能做到的，有人會亂叫，有人會罵人，有人會哭，這就是個性，個性只要能變成節目的傳統藝能，那就是角色塑造，這跟有沒有皮無關，根本來說是一堆台V不有趣
ಠ_ಠ
Sun, Aug 18, 2024 5:45 AM
beer285: 身障就是一種人設，但是需要觀眾體諒就不要想跟一般人競爭了
mule3750
Sun, Aug 18, 2024 6:51 AM
那是你覺得是主菜，如果是主菜的話，檯面上大部分不做RP的照樣有人氣，當多數人覺得根本不重要的時候，硬要說RP是主菜根本一廂情願
ಠ_ಠ
Sun, Aug 18, 2024 6:05 PM
mule3750: 我發現問題在哪裡了，RP跟確立形象有時候是同一件事，但是對不RP的人來說，他一開始就沒有設定角色，
而我要說的是確立個人品牌形象，這個確立形象是不管上班，還是交友還是直播，只要有社交，就有需要的事，對業務來說那可以給客戶專業感，對朋友來說，那是一種可以預期的信賴感，對直播主來說，那就是吸引人的賣點
而台V在"確立"形象這件事並花沒有足夠的心思，甚至說，可能這是台灣或是大多數國家本來就沒有的文化，
但是對藝人/偶像/直播主來說，有辨識度的特色或是形象或是個性非常重要，對V也是，
台灣人會覺得不重要的根本原因是根本聽不懂我在說什麼，如果用日文說就是要確立角色(キャラ立ち)
如果有在確立個人品牌的領域的用詞有更多理解的旅人有幸路過的話，希望有機會獲得指教
載入新的回覆
總覺得，台V觀眾好像越做越小眾了？
感覺規矩很多，怕一進門就踩到人家雷點
一個個小圈圈，有時候光想看個新主播看著聊天室一堆內梗看不懂也不敢發言
成為V的門檻比成為抖音網紅的門檻高多了，加上兩者的爆紅比例相比，年輕族群會對V失去興趣是可以理解的
Youtuber為頻道確立客群方向等做出的品牌經營，Vtuber好像不太做，有點守株待兔的感覺？
覺得觀眾年齡層也蠻看V本身的直播內容的
有些人沒人看可以過得很開心
有些人很多人看賺很多錢也無法滿足
噗主想討論的東西是沒有結論的
可能這些大老闆眼光都輸給你
個人勢則是一開始出道好像就不抱任何期待，只是讓觀眾陪他聊天的感覺
雖然發音清晰跟有條理的表達又是兩回事
我現在台v訂閱都是訂捧場的，直播點進去蹲不久
還有些人是不開台就在DC陪聊，皮都省了…
一堆V根本沒有主題
也不追求大流量跟工商
只是在yt平台搞17直播那套養宅圈孝子斗內
養粉起來雖然能過的滋潤
但新粉進不來，乾爹沒錢後就做不下去了
明明EN日V都有看，但不知道為什麼台V反而找不到可以一直聽下去的
身為路人，看了一下斗內也沒什麼好康的就也提不起興趣參與就走了（不只看過一次就在想這是台V開台常態嗎？久而久之就沒什麼興趣看台V了）
至少我感覺以前沒有什麼台V可以跟現實的廠商合作
現在越來越多廠商願意跟vtuber 合作
真要跟以前比一定是往上的吧
至於噗主說為什麼異界合作不繼續
這種東西就case by case
不是說沒有一直合作就表示怎樣吧
三年前的台V一攤死水完全是holo 彩虹社的天下
到現在有很多人願意討論或是業界合作
就實際狀況來說是比以前好太多太多
Vtuber 這個產業本來就是要拉長時間去看 至於有些人疲乏不想看也很正常 與其說是變小不如說是之前一瞬間成長到一個階段現在沒有漲那麼快而已
大多都是親友介紹，
以台灣的環境，
廠商如果有需求要主動找網紅合作，是看不上平均訂閱數不到20萬的箱的，
日V的大箱們沒有破百萬前，也沒有這麼多廠商主動洽談合作呢
早年vtuber很少沒什麼競爭可以慢慢來
現在一堆v還有日本韓國英文圈能看，憑什麼要觀眾花大把時間讓他慢慢磨啊，又不是親媽親爹，別人的時間不是時間嗎XD
說實在，別人的台點進去三分鐘能讓我笑，為什麼我要花二十分鐘聽一堆完全沒重點的冗言贅語
我看V的年長跟主推出道年分一樣長，等於他剛出道我就一直追隨至今(而他也成長了不少)
以我自己的例子來看，本身應該不能算是浮躁的觀眾?
有可以追到年的V的我卻找不到一個可以長期看下去的台V....問題出在哪裡我不能確定但肯定不是出在觀眾的我身上吧?
當然他還是有固定的觀眾所以我想也不缺我一個。
但以目前追V經驗來看，皮跟聲音雖然重要但好像並不是真正可以留住觀眾的點了。
現在V圈已經沒有什麼新觀眾入駐了
還不少老觀眾脫圈，感覺V已經發展到停滯階段了
但v圈剩餘的觀眾普遍比較大方，加上太多V一直歛財
目前留下來的觀眾群也都懂得掏錢
加上比起直接真人實況主、一般實況主來說
V的入門門檻真的很低，免費皮甚至不到300就能擁有
身邊認識不少V朋就是仗著V圈很歛財來撈錢的
有幾個乖乖養嘎，一個月五六萬跑不掉
有節日甚至可以到六位數，比外面輕鬆多了
他們說賺夠了就要脫離這圈子...
要馬就是慢慢做大或等其他V畢業，要馬就是為了還願意支持自己的觀眾留下。可能噗主覺得V都是來斂財，但還是有一些目標就只是偶而開開台陪伴支持自己的觀眾
讓觀眾配自己(o
我不覺得V是斂財，但是V要維持要花錢，沒有要做出點成績給支持自己的觀眾看的話，那消耗的不只是自己的人生，也消耗觀眾的耐心與金錢，觀眾有自由選擇的權利，所以他們可以選擇默默消失，但是不要擺爛躺平，還把觀眾的支持當成自己活動不長進的理由
V要維持要花錢，但大多數的V都必須自己準備一筆資金。但要同時工作就很難兩邊同時維持，由其實開台時間跟所需資金。思考企劃以及執行也是需要不少力氣，認真執行卻沒有觀眾也是消磨身心。很多人都想好好做V但礙於現實無法兼顧
除非噗主說的是企業勢，那就當我上面什麼都沒說w
疫情嚴重時看V的觀眾大幅增加，近兩年疫情舒緩後部分人漸漸回歸疫情前的生活，自然就不一定會繼續看了
（我是會買會員&斗內的類型）
想想也可能公司營運方式也不同吧，覺得台V企業勢賺錢的目的性比較明顯（也許是有業績壓力？）
賣色流量高啊，YT還會推賣色精華，造成很多人都覺得台V都在賣色
影片時間成本很高，回饋也不一定比直播好，大概是這樣才沒什麼人做。
台V為什麼沒有專心做影片為主的V我是不知道就是了
無序樂章，音樂企劃旗下都是歌勢，但主線進度很慢
現在全世界的V都不流行RP了吧
從消費者觀點分不出這是認真當V還是只是拿來騙觀眾點閱，但是傷害的是整個V圈給人不認真RP的印象…
而且照你說的台V越做越小眾，只抱著RP演出的才真的溺死在潮流裡，台V觀賞的基礎人數才多少，而且本來就不是二次元文化輸出強國，並不會有大量的非母語人士來看中文V
如果只是因為企業變多銀盾數量不夠多就說市場變小的話也不太對吧，那應該要有多少銀盾才是多呢？就現在來說有銀盾的人確實比以前多呀，反過來說投入的人變多觀眾也被會瓜分，不太可能每個人都一定能銀盾，就好比holo 後面出的新人也很難每個人都擁有前輩的流量和訂閱數
而且為什麼因為企業有資源投入宣傳，所以跟廠商合作就變成沒有難度的一件事，我覺得是你把有錢投入資源就有回報這件事想的太簡單，頂多是從非常難變成有點難，而且台灣vtuber 企業現在最紅的春魚子午一開始都是小工作室，資本額少到不行，裡面的老闆也都20幾歲而已，人脈跟資源沒有想像的多，也是這一年才有比較多的異界合作，在我眼中是有變多的情況，可是你不這麽覺得，所以我想瞭解你所謂的多應該要是怎樣的情況
但是如果是箱的話，因為不重複觀眾太少，
企業勢裡觀眾最多的V就可以等於全箱常態的觀眾人口數了，也就是說每個箱常態觀眾如果都減少了，我不認為那些支持過企業勢的消費者會流向個人勢，更多的人是退坑了吧…
本身有在這個行業裡待過嗎
很好奇噗主提出這麼多想法，那噗主希望台V做出改變的點到底是什麼？希望大家可以RP還是？
有什麼實質性建議嗎？
適量的跟其他V社交，不要把自己人設拋到腦後，至少自己設定的動物或是身份的習性接梗時要記得發揮，
玩遊戲不要玩到沒反應，就是基本實況主該做的事要做，但身為V有V的特色盡量凸顯而已吧，
要再努力就是做廣告或剪片要自己或剪片師能梳理節奏，設定吸引人的標題，
前面有人提到多數沒流量的V身為Youtuber沒有主題，這個V本人要有自覺，自己的人設跟頻道主題可以做銜接，要專心做什麼方向追求流量，就不要一個月的努力都沒達成，一次直播沒明顯效果就放棄，選擇很重要，但是讓演算法發酵需要時間，在設定好的目標內修正，
另外聲線沒優勢的人選角的時候就要注意了，出道前先找人幫忙聽聲線跟形象的契合度吧，以上
直播不要過長也不要太短，兩小時以上即可
找大箱或是知名Youtuber一起玩，或許會被說蹭，但是比默默無名更好，被看到才有更多的機會讓頻道撐下去，只要頻道品質ok就可以留住人，
說話聊天選話題要言之有物，這對太年輕的中之人來說最難的，因為人生缺乏太多經驗，只能多跟時事，或是扮演搞笑角色或是觀眾的子女角色，適當的避開不足的地方
怎麼男V一直出事～
可是還一直待在這圈子圖的會是什麼？
這樣一想就可以理解為什麼男V會一直出事了
除了建議您自己下來做以外 感覺不管旅人講什麼
只會認為是專業意識不足沒做到您想要的
還有找知名youtuber沒有那麼簡單耶 他們也不是做慈善幹嘛合作
除非前世就認識不然只能等人家自己逛直播看見才有機會
其他至少看見蠻多人是有做的 但也不一定比某些賣色養尬的賺得多
錢會限制能做的主題跟合作 除非住家裡不存錢沒社交活動
「不想看RP你去看路人實況主就好了，看什麼V」 這句話我覺得有問題欸，為什麼看V的人就一定要想看RP？是誰規定的，現況沒特別RP的V也有他的市場阿，反而超認真RP的人沒什麼人氣，我覺得噗主把V太過理想化和固定化了，這種想法才會造成圈子越做越小吧...
前面說過了，餓不死超簡單，那不叫做事業，
任何一個募資3D的V都相對是比較有夢想的呢…
Youtuber合作超簡單，一堆箱老闆自己就是Youtuber，個人勢咪嚕老大那個時代沒有其他超過3萬的Vtuber也是找人合作做到現在規模，你不要從跟你主題差距很遠的開始蹭，你也可以先蹭他旗下的V阿，我知道大多數人是不敢啦，不說蹭，連跟風都有障礙的比比皆是
噗主沒有實際下來做過。你真的覺得有人可以口才好還有錢委託各種插圖、花錢做周邊、定期打廣告、思考企劃、找人聯動(還要確認對方來歷)、執行企劃、維持RP、管理粉絲、隨時調整心態，還要有人生歷練可以定期分享？上面這些都做得到我想也不用一堆人都想進企業。
進企業會被綁東綁西限制，個人勢要自己經營收入不穩定
你也說了理想化不是指每個環節都要完美，有沒有想過有些人礙於其他原因無法做到？這樣就要被你踢出V籍？
照你這個標準沒有人可以叫做台V了吧
覺得維持人設不重要，才是來亂的吧？
市場上根本沒有知名度高又沒有角色特色又成功的直播主或是Vtuber啊
這些做不到的拿錢進來跟大家拼什麼？
賺錢了又不提升是幹什麼？
沒想清楚又沒賺錢,還沒人看，當心酸的嗎？
有一定支持者支持又喊沒錢，那是被白嫖時間還是別人在可憐這個V
錢跟時間還有企劃跟人脈都不行，就不要在這邊撐死拉低整體素質
作為廣告帶動了銷量，實況主也開始慢慢有收入，甚至連官方在發售前都特地請知名實況主實況作為宣傳
也有當時一邊工作一邊花少少的時間實況又編輯，甚至一天只睡不到幾小時的人，現在人家做了十幾年了把正職辭掉專門做遊戲實況
噗主滿像當時一直譴責這些實況主並認為這塊做不起來沒意義的人
每個人能夠努力的百分比不是一樣的。若是今天有身障想當V，人設也是身障並積極推廣這塊，但礙於他沒辦法天天開台或積極進行企劃跟聯動，就不能算是V嗎?
如果噗主還是依舊覺得V跟V觀眾不如自己所想像的，不用勉強自己看，看了又嫌棄不累嗎
人設可以有也可以沒有，為何只能選擇有或沒有
為何理像跟金錢跟事業只能選擇其中一項兩項
why not all？也沒說只要餓不死就好了吧
而是實現理想跟事業的路上就是需要錢啊
但你很極端就是要做V只能這樣跟那樣
你說的那麼簡單我建議你自己去做看看就知道
至少我覺得眼光這麼狹窄的人在這邊談圈子小眾是一件很好笑的事情
而我要說的是確立個人品牌形象，這個確立形象是不管上班，還是交友還是直播，只要有社交，就有需要的事，對業務來說那可以給客戶專業感，對朋友來說，那是一種可以預期的信賴感，對直播主來說，那就是吸引人的賣點
而台V在"確立"形象這件事並花沒有足夠的心思，甚至說，可能這是台灣或是大多數國家本來就沒有的文化，
但是對藝人/偶像/直播主來說，有辨識度的特色或是形象或是個性非常重要，對V也是，
台灣人會覺得不重要的根本原因是根本聽不懂我在說什麼，如果用日文說就是要確立角色(キャラ立ち)
如果有在確立個人品牌的領域的用詞有更多理解的旅人有幸路過的話，希望有機會獲得指教