ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Aug 11, 2024 2:05 PM
Fri, Aug 16, 2024 5:49 PM
44
3
馬的到現在還覺得林郁婷有Y染優勢的人他媽都失智了嗎
先說，噗主反免術反跨跨屠榜算是半個基女但是
整場奧運看下來，林就明顯沒有Y染優勢
以下幾點可以說明
• 林不是力量型選手175/57 BMI18.6，體脂<10% 遠攻技術型，靠臂展跟準度有效打擊，根本不KO對手的

• “如果”她有Y染優勢幹嘛不用力量優勢打爆對手？還要硬壓羽量級？

• 她教練嘴賤說什麼睪固酮是營養品，但如果她有Y幹嘛補充睪固酮（先說，她藥檢都有過）

• 林的骨架明顯肩窄胯寬，就是女的骨架只是沒肉顯得臉部很硬朗，不然根本跟她媽共用一張臉

• 拜託愛爾達YT都有免費精華集了，請先看過比賽再來指指點點好ㄇ
cookie5306
Sun, Aug 11, 2024 2:06 PM
https://images.plurk.com/6sJicQbYrSxotYlQemneqQ.jpg
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:07 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:23 PM
https://images.plurk.com/6Qk87SX7gEAOxBprOh7E1R.jpg https://images.plurk.com/6ENF5nkvSRgJKUh1nhstIv.jpg https://images.plurk.com/1yKOTrVnzJlspwDjifixA7.jpg 馬的她這個骨頭這麼細肌肉這麼薄真的有人信她有y染有優勢嗎 抱歉了波蘭妹，鏡頭是愛爾達拍的
pony5869
Sun, Aug 11, 2024 2:09 PM
我也覺得他跟媽媽長很像啊，只是真的沒肉所以看起來臉部線條更明顯
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:09 PM
「即使」她真的有Y，也大概率是蒼藍鴿說的那種無作用的Y，然而這都只是即使
有追金牌戰的都會看到下一場是57公斤男子，那才是男的好嗎對比超明顯
pie483
Sun, Aug 11, 2024 2:09 PM
而且下一場是同量級的男子組
打起來差非常多www
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:10 PM
Sun, Aug 11, 2024 4:05 PM
cookie5306: 拜託你別小看人家波蘭妹好嗎，人家只是心智年齡很屁孩 論戰略實力肌力爆發力都很兇猛的 能打到金牌戰哪是什麼善茬
啊抱歉，這張圖片後腦似乎是土耳其姐，噗主白人臉盲了
pie483
Sun, Aug 11, 2024 2:11 PM
Sun, Aug 11, 2024 2:11 PM
還有看到那場男子組就一直在想
所以上場的波蘭妹到底為啥不防也不閃啊XDDD
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:12 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:47 PM
pie483: 她算是對自己很自信的前幾場都靠閃躲就贏了，但戰略跟郁婷太像+沒交手過，會直接被身高壓制，還有郁婷也很會閃準度比她好
第三回合開始她就有防守了，只是心態亂掉
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 2:17 PM
即使Y染也不一定有優勢
也不一定他的對手就是純XX
而奧運也合規
這整件事我看起來就是套了一大堆「即使」
林郁婷都還是有理的那方
但誣衊者就是會把你的所有即使都當成事實
然後就開始根據那些胡扯
dragon9238
Sun, Aug 11, 2024 2:17 PM
看了愛爾達YT精華集有看沒有懂XD
不過我看來看去也沒看到隱晦指控林有Y染的組織拿出證據到底為什麼會信
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 2:19 PM
不反駁嗎？他們就臉皮很厚一直講
反駁嗎？又好像被拉著走把那些即使當成事實一樣

真的是人不要臉天下無敵的造謠大會
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:20 PM
Sun, Aug 11, 2024 2:52 PM
https://images.plurk.com/6dF5JCTlSM7qJb8gTrLFCW.jpg 看到這種失智發言真的不知道該說什麼欸
難道有人會不知道月經的個體差異很大嗎，老娘體脂28%月經還不是三個月來一次難道老娘也是DSD？？那麼生理女DSD機率真的很大哦
現在月經都可以被空口鑑了是吧？
再說，郁婷說的是10%以下不是4-6%
virgo3318
Sun, Aug 11, 2024 2:22 PM
那些人講再多也不會信
pamelo7017
Sun, Aug 11, 2024 2:26 PM
https://images.plurk.com/5QRHsFjTUerbGCHSSDwZF5.jpg
raisin9923
Sun, Aug 11, 2024 2:26 PM
這些人沒有腦可以思考阿
jay2179
Sun, Aug 11, 2024 2:27 PM
拳擊女王林郁婷超低體脂肪率曝！女性增肌減脂怎麼練？醫授減脂攻略兼防痠痛|健康2.0
林郁婷打57公斤量級，體脂肪僅6％，教練曾自強說，最低時還會壓到4％
oreo4186
Sun, Aug 11, 2024 2:28 PM
ಠ_ಠ: 先說我沒有懷疑林的意思
不過圖中應該是指明明不可能來月經卻帶了相關用品，所以覺得是在演戲？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:28 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:22 PM
本人同意JK的部分觀點，也不喜歡某些人無腦炮JK甚至罵她寫的小說爛

但她發言不經查證掃到林還帶風向霸凌也是事實啊
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:29 PM
Sun, Aug 11, 2024 2:31 PM
jay2179: 他是說最低壓到4%沒有說一直是4%.....，
還有有沒有一種可能，月經不正常的人本來就會常備衛生棉吧
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 2:31 PM
其實我覺得這篇可能單位有錯
6公斤-4公斤的體脂比較合理
比率約8-10%
jay2179
Sun, Aug 11, 2024 2:31 PM
好啦要槓就槓的人贏囉
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:33 PM
oreo4186: 演戲那是不可能的最多是贊助商問題
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:36 PM
Sun, Aug 11, 2024 2:36 PM
jay2179: 呃就算她體脂真的6%你怎麼可以確定人家一定不會有月經
就說了月經的個體差異很大
jay2179
Sun, Aug 11, 2024 2:36 PM
@ಠ_ಠ: 我是針對你這句留言好咪
「再說，郁婷說的是10%以下不是4-6%，不要人云亦云好ㄇ沒看比賽的」
jay2179
Sun, Aug 11, 2024 2:37 PM
真是煩死，你沒看到別人看到哪些資料就亂開嘲諷是有比較好？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:38 PM
jay2179: 你覺得林郁婷親口說的不到10%跟一個男的教練說的4-6%哪個比較可信
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:39 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:05 PM
jay2179: 但要論教練說的話他也說過林有生理期了
jay2179
Sun, Aug 11, 2024 2:40 PM
看你要質疑報導記者耳包還是懷疑林的教練不會算體脂%數，都比亂槓看到相關數字而拿來討論的人還符合邏輯啦
raisin9923
Sun, Aug 11, 2024 2:42 PM
看一看噗主也很有問題，笑死
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:43 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:26 PM
jay2179: 好我道歉，是我沒看到那篇報導，不好意思。
但是本噗討論的重點不在有沒有月經，你要說5%以下的體脂肪花滑藝體體操運動員一大堆如果她們沒月經都被開除女籍了是嗎
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:48 PM
jay2179: 本人甚至都把你帳號碼掉了沒有對你開嘲諷的意思，不要自己跑出來又擅自模糊本噗想表達的重點
jay2179
Sun, Aug 11, 2024 2:49 PM
是在哭喔，我又不是那個推帳，邏輯差就不要亂猜別人是誰啦
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:52 PM
Sun, Aug 11, 2024 2:59 PM
jay2179: 我都道歉了，那我把的人云亦云刪掉夠有誠意了嗎？其他的部分你還有要嘴的嗎？林郁婷本人確實只有說10%以下啊。
corn7664
Sun, Aug 11, 2024 2:52 PM
不要理來亂的 堅持你的觀點
那明顯就轉移目標的
jay2179
Sun, Aug 11, 2024 2:53 PM
哇會道歉不就很了不起，亂認人還栽贓我是來「擅自模糊本噗想表達的重點」不就很厲害？
corn7664
Sun, Aug 11, 2024 2:53 PM
噗是你的 對方只是在挑小毛病 我覺得你表達的觀點我可以理解
owl8538
Sun, Aug 11, 2024 2:54 PM
用體脂來分辨性別的會不會太扯wwww
pie483
Sun, Aug 11, 2024 2:55 PM
Sun, Aug 11, 2024 2:57 PM
本人也是體脂高疑似有多囊，所以月經推遲嚴重
但不代表沒月經只是不穩可以理解
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:56 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:37 PM
jay2179: 我確實不厲害啊。不好意思我的發言冒犯到你了。抱歉。你槓贏了。🙏🙇‍♀️
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 2:58 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:34 PM
pie483: 本人月經3-4個月來一次還不是一樣每天常備衛生棉.....月經的個體差異很大的 不穩定的人怎麼能確定哪時候就一定會來或一定不會來
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 3:08 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:08 PM
owl8538: 本人花滑跟藝體長期粉了，用體脂分性別的話我推過的女選手全都變男的了是吧 她們甚至有人已經生過小孩
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 3:13 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:27 PM
而且林在打57級以前還打過51/54的，真的要摳文字的話教練說的4%又沒有明確時間線，怎麼可以確定人家比賽期間就真的沒月經
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 3:16 PM
corn7664: corn7664:
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 3:19 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:22 PM
tuna3612: 不好意思如您所見，是本人反駁能力太差了連亂噗的都打不過
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 3:25 PM
Sun, Aug 11, 2024 3:25 PM
pony5869: 她們家母系基因好強，高眼位高顴骨還有牙弓微凸的部分都一模一樣 就差肉了
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 3:33 PM
tuna3612: 疑似破案
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 3:35 PM
ಠ_ಠ: 我也只是猜測XD
我關注的運動員也低體脂 肌肉線條分明
47kg 10% 左右 這樣也只剩不到5kg脂肪了
而一般成年女性的話18%-25%我記得都算健康
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 3:50 PM
Sun, Aug 11, 2024 4:07 PM
dragon9238: 其實我一開始也信過 IBA潑髒水太致命了， 但整場跟下來林這邊就是更站得住腳啊
fairy7143
Sun, Aug 11, 2024 3:56 PM
👉「即使」她真的有Y，也大概率是蒼藍鴿說的那種無作用的Y，然而這都只是即使
有追金牌戰的都會看到下一場是57公斤男子，那才是男的好嗎對比超明顯👈

真的非常同意，需要嗨賴
mouse2971
Sun, Aug 11, 2024 4:01 PM
她的肌肉、骨架都細細的，是女生的體型。然後她跟媽媽長超像：
https://images.plurk.com/3ax7yYcBg3o60qfb3qHeWT.jpg
otter8070
Sun, Aug 11, 2024 4:15 PM
ಠ_ಠ: 圖上寫的是：「可能停止分泌雌激素」，他們是怎麼結論成體脂過低就不會有月經的。如果體脂低就不會有月經，那女性運動員就不用擔心被月經影響表現了
otter8070
Sun, Aug 11, 2024 4:16 PM
https://images.plurk.com/1ORvGML5Do548bY9zjkSxJ.jpg
強大的母系基因
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 4:43 PM
黃筱雯也176然後51公斤，這些人維持身材真的太可怕了
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 4:44 PM
magpie8330: 想到跆拳道的羅嘉翎183/57
都很怕他們會有骨鬆QQ
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 4:49 PM
tuna3612: 之前看到外國人說林郁婷這麼高還這麼輕所以不可能是女的，你們是沒看過黃筱雯和羅嘉翎嗎XDDD

不過就他們看來連陳念琴都是男的，那我真的沒辦法，你們爽都行，看來在他們眼中只有長頭髮的洋妞是妹子。
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 4:49 PM
不過阿爾及利亞那個選手，海莉夫五官倒是挺好看的。
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 4:49 PM
magpie8330: 泰國選手也被掃到……
ಠ_ಠ - 笑死 外國人現在在燒林郁婷 但老是把她跟泰國選手搞錯 泰國選手也被跨了
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 4:51 PM
tuna3612: 她只是幫海莉夫說話也掃到颱風尾，說好的是看XX呢？外表鑑定XX嗎？

（感覺好厭女啊，嘖）
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:04 PM
otter8070: 有沒有追過女子賽事的人跟只是想借題發揮的真的一看就知道
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:06 PM
magpie8330: 海莉夫我不好擅自判斷，畢竟對穆斯林國家不熟，但我國的林郁婷是女的這點除了IBA跟某些人以外有什麼可以被質疑的點嗎。。。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:07 PM
magpie8330: 真的不是在雌競但，那個頒獎台上林的運動外套脫下來其她人根本都穿不下
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:11 PM
fairy7143: 下一場男的出來雖然也蠻瘦，但超明顯骨頭粗了很多還有各種雜毛
otter8070
Sun, Aug 11, 2024 5:13 PM
ಠ_ಠ: 還有月經紊亂要靠藥物壓月經但是又怕禁藥問題，或是游泳選手經期下水問題等等，頂級運動員也是要處理很多月經問題的
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:13 PM
Sun, Aug 11, 2024 5:16 PM
magpie8330: 甚至後面再出來的女子最後一場中國對巴拿馬的都比男的裁判高，真的是女子賽事看太少
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:17 PM
tuna3612: 果然有長期關注女運動員的猜得比較準
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:20 PM
otter8070: 還有發育關、年齡等等，一點點不自律都可能馬上下去，女性競技體育真的太殘酷了，但就是這樣才凸顯選手的心理素質的強大
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 5:23 PM
@ಠ_ಠ: 而且我覺得是不是大家把XY-DSD想得太美好了，其實後來都要做賀爾蒙治療；有的甚至還有雄性激素不敏的問題
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 5:26 PM
當然這不是說誰是DSD，畢竟報告也沒看到
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:27 PM
Sun, Aug 11, 2024 5:27 PM
magpie8330: 這個我就不太清楚了 不過比一般人多麻煩是肯定的（）
otter8070
Sun, Aug 11, 2024 5:29 PM
magpie8330: 如果按某些人講的，這個y染會讓選手特別有利的話，那這個最頂尖賽事的奧運絕對會有超高比例的y染，怎麼可能只有2個而已
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 5:29 PM
magpie8330: 你的補充就是我前面說的上了一堆「即使」都還是會得到林郁婷沒做錯事的結論
即使是DSD→也未必有優勢（甚至打過的人出來說沒有）
即使真有優勢→也合乎規定
即使覺得規定不合理→也該去驗所有人而不是只要求林自證

而廢話不要那麼多就是根本什麼證據都沒有
otter8070
Sun, Aug 11, 2024 5:33 PM
甚至還有誇張的陰謀論說：如果現在不定標準把DSD踢出去，以後強國就專門抓DSD來培養成運動員來比賽就好了，這樣比賽哪裡有公平性

我只能說，這是多看不起運動員養成，還是當所有國家都敢隨便掌握人民的DNA資料啊
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 5:34 PM
otter8070: 這一看就沒在運動的人講的吧XDDD
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 5:36 PM
tuna3612: 不過IBA要「抽驗」染色體，本來就挺靈性的，講得帶Y染（不管男性還是DSD）多危險還能把人打到有生命危險，結果是「抽驗」抽四個，哭夭欸
lynx1323
Sun, Aug 11, 2024 5:37 PM
你說林壓量級還比較有可能，不然體脂不會壓那麼低
但說她是男的真的該去檢查眼睛跟腦袋了
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 5:38 PM
magpie8330: 對，真有那麼危險還不全驗當成參賽資格？人家拿牌了才「抽驗」四個？
otter8070
Sun, Aug 11, 2024 5:38 PM
lynx1323: 林是真的壓量級，這就是他的策略
lynx1323
Sun, Aug 11, 2024 5:39 PM
用第一神拳來比喻的話，大概就是間柴的身高配板桓的打法
這種就不是性別優勢的做法
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 5:39 PM
lynx1323: 蔡阿財的老母還是有第一眼認錯，所以話別講太死；大概是介於第一眼可能會懷疑但是點明了就會接受的程度。

不過說真的確實是瘦到太沒肉了。
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 5:44 PM
Sun, Aug 11, 2024 10:01 PM
magpie8330: https://images.plurk.com/62TffJBzRMz3yRxbON08vu.jpg 因為她太高了，比台灣男的平均身高高打扮又很中性，第一眼還是會覺得咦？？的感覺 但看骨架完全就是女的即使她想故意遮住XD
pie483
Sun, Aug 11, 2024 5:48 PM
隨便刷一下偷偷說就發現某帳號很無言
一直拿體脂率論月經的推特當聖旨洗🙄🙄
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 5:53 PM
pie483: 不然她以前同學講說她會來月經都講假的就對了；會來就是會來，不會就不會，現在如果瘦到不來月經也是因為太瘦，後來不來月經難道是一種變性？

恭喜各位更年期婦女。
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 5:58 PM
不是說不能站在對立面去討論，但說真的有些拿出來的東西已經扯到連嗆都不想嗆，把對方嗆爛又在那邊哭夭是小粉紅（綠？），話都給你講就好了，拿這種有的沒的出來還敢給我提「我相信科學，我相信染色體」。
magpie8330
Sun, Aug 11, 2024 6:00 PM
還看到有說林郁婷穿西裝所以是男的，所以西裝使人變性是不是？請問哪位台灣選手進場不是穿西裝？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 8:28 PM
magpie8330: 啊？？？在哪裡我有點想看
tuna3612
Sun, Aug 11, 2024 9:28 PM
某群人愈來愈沒下限……
ಠ_ಠ - 歐美燒林郁婷跟Khelif燒得不過癮，菲律賓選手 Nesthy Petecio 也遭殃 之前...
ಠ_ಠ
Sun, Aug 11, 2024 9:30 PM
Sun, Aug 11, 2024 11:04 PM
tuna3612: 靠腰好氣哦 有什麼辦法可以beat這群人啊
otter8070
Sun, Aug 11, 2024 11:19 PM
新生兒判定男女有多複雜？專訪劉士嶢醫師，與回顧運動賽事的性別政治 | 轉角國際 udn Global
撇除生理問題，近年也有一個案例是基於「性別認同」而影響比賽。菲律賓一位拳擊選手Hergie Bacyadan的心理認同是男生，但沒有接受過任何雄性激素藥物或性別重置手術，因此通過了生理性別檢測，出戰本屆奧運的女子拳擊75公斤級賽事。但當Bacyadan在2023年世界越武道錦標賽奪得金牌時，俄羅斯國家隊卻在賽後抗議他的性別認同是男性，要求大會方取消其獎牌，甚至要求世界越武道協會終生禁止他出賽。

真正的跨性別選手卻無人討論，輸掉就沒人在意他的DNA或心理認同
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 1:51 AM
@ಠ_ಠ: 閉門造車有什麼好beat的？還有人說台灣醫療很爛才會性別錯認，然後這個說的是個巴西人，翻醫療排名，台灣第一頁就看到，巴西是第幾頁？
tea7553
Mon, Aug 12, 2024 4:06 AM
確定要用"肌肉跟骨架都是細細的，就是女生啊"這點來澄清嗎…
這樣跟對面只看長相覺得林是男生的人有什麼差別…
pig8876
Mon, Aug 12, 2024 4:11 AM
我有個朋友比林還高三公分左右，看來也要被性轉了
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 4:11 AM
tea7553: 你是認真還是反串
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 4:11 AM
https://images.plurk.com/6gs6896E9gfUW40OTEgcZb.jpg 他們指控的時候就不能把身高這點拿掉嗎？
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 4:12 AM
tea7553: 所以跟其他人說明的時候我盡量不提身材的事情，如果大家已經有共識然後吐槽的時候就沒差
ape4923
Mon, Aug 12, 2024 4:16 AM
都有網球女金剛艾比嗎跑出來說拳擊不需要技術了
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 4:18 AM
https://images.plurk.com/7CnD2ETZAWwglcDsHCCujT.jpg
克莉芙的選手還比林郁婷高咧。林就是知道他的身高在更重的量級不會佔太大便宜，所以才要控體重降級，這些人在倒果為因
lemon1731
Mon, Aug 12, 2024 4:20 AM
Y染噁男怎麼了嗎 誰管他啊 他這麼有攻擊性誰敢讓他進女性空間
corn7664
Mon, Aug 12, 2024 4:20 AM
看完這次我才知道老外性別刻板印象超嚴重 難怪跨運會這麼瘋 不符合性別打扮和外貌就瘋狂說別人是男的
白左惡果要其他人種跟著吃 包括jk也是性別刻板印象超嚴重 想想就很幹
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 4:25 AM
66公斤級的泰國選手是170公分、陳念琴是169公分；反觀57公斤級的選手銀牌165、銅牌165和158，當然看起來就覺得林郁婷特別高
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 4:31 AM
題外話，最二那個艾比我覺得末世條件下蹦出一個肌肉女外加任務設定和行為不討喜，被大家嫌是情有可原；是可以指著奧運舉重女選手身材都比她壯所以艾比這麼壯是可能的，但影視作品的事實和現實中的事實不能混為一談，你既然背景是「末世」就要講求這個背景可能會衍生的「事實」，而不是指著一個比其他同生活背景男性角色都壯的人說「現實有女生長這樣」。
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 4:35 AM
不過另一方面，如果艾比是個討喜而且價值觀堅定或價值觀具有說服力的人，大家可能不會對她那麼有意見。（就像對馬島沒有人對女戰神政子有意見，即便在她的背景裡她要這麼強也是沒有很有事實說服力，但奈何人設太強大了）

總之，還是那撥人的鍋，一部分人把這種憤怒發洩在現實生活的人類上，雖然我不覺得合理但可以想像。
pig8876
Mon, Aug 12, 2024 4:36 AM
艾比當初有被罵接男人骨架
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 4:40 AM
pig8876: 她如果夠討人喜歡，她愛被怎麼設計大家都可以接受或睜隻眼閉隻眼，奈何故事裡搞得意志不堅定（還偷吃？），就連幫她說話的人都屈指可數
fairy7143
Mon, Aug 12, 2024 4:46 AM
magpie8330: 奧運女籃平均身高都比林高欸？-？
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 5:35 AM
順便說，我不會覺得舉例其他人更高，或肌肉骨架等來澄清是什麼不好的說法，首先女性的骨架確實就是不一樣，而且有些反對方的程度就是只能看得懂外顯特質，那用同樣邏輯回應有何不可。最重要的是鼓勵大家發聲，各種唱衰澄清方式沒用真的看夠了，與其這樣還不如直接提供回應用的模板文給大家貼，只要不是人身攻擊，任何角度的澄清都有他的受眾
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 5:40 AM
otter8070: 只論受眾的話，應該什麼七七八八的說法都有人買單吧。
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 5:42 AM
otter8070: 因為有些人不是認真想要澄清啊
我這幾天一直遇到把「老外就是這樣想的」當聖旨的人
他們的邏輯裡唯一的辦法就是自證為XX（但她們的對手都不用哦就直接是可憐被欺負的XX）
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 5:48 AM
magpie8330: 對啊，現在就是要比聲音大，用自己覺得舒適的方式澄清才能夠戰線持久，要用同樣的魔法轟回去搶他的客群
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 5:55 AM
tuna3612: 真的配合自證以後就是人人都可以用同樣的招式搞任何人，弄到最後就是女子選手人人都要有DNA證明才能參賽，被驗到XY的直接宣布運動生涯結束兼社會性死亡
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 5:59 AM
otter8070: 如果比賽前就先規定好這次就是要XX才能參賽那還沒問題耶
但他們就是不建構，只會解構
把人家運作好好的規則硬要改成限XX
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 6:00 AM
tuna3612: 我覺得如果今天是那個波蘭妹妹被IBA指出是XY（別說不可能，畢竟IBA就那年驗了4個人，其他有參加沒參加都是未知數），大家會覺得是IBA有問題，還是會坦然接受「既然有醫生出來說有這種情況，那也沒辦法嘛；畢竟『聖經』裡也沒寫女生帶什麼染色體，她也長得就『像是個女生』（身材又好）誰還能說她不是女的？」這樣的說法？
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 6:04 AM
otter8070: 驗到Y染一般是不公開的，如果上CAS相關訊息包含染色體跟基因等都會在法院紀錄塗黑，現在知道誰是什麼情況的DSD要不是消息走漏或是選手公開跟有相關醫療紀錄，IBA現在出來爆料選手染色體怎麼樣但又未經選手同意其實已經違反程序
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 6:08 AM
tuna3612: 就完全不考慮配套措施啊，反正生涯斷送的又不是他們，還可以落井下石怪選手不誠實
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 6:11 AM
我這幾天看下來覺得他們就是一群不運動也不看運動的人
所以不懂運動比賽本就是一群人約定好規則同意規則才玩的遊戲
要改規則不是不行，但不該是像這樣，圈外人拿著相關性未明的資料，只想用他們空想的公平去干擾運動
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 6:15 AM
magpie8330: IBA之前放話的時候沒鳥過台灣和選手隱私，宣告開記者會時也沒看過台灣和選手臉色，現在說IBA因為台灣警告信不敢公開報告跟本不合理
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 6:24 AM
otter8070: 確實是有寄一封「警告信」沒錯，但內容就只是告訴IBA未經選手許可不得公開報告而已，不寄一樣不能公開，寄了不能說雙方不知道會有法律責任。

IBA那麼委屈乾脆公開朗誦兩國的警告信表示自己無可奈何好了，但你沒經過選手同意還想開記者會，難怪記者會事後罵說是浪費時間搞得主流媒體直接指控記者會荒腔走板。

沒有報告、沒有簡報，跟以前一樣發聲明就好了，開記者會叫大家去聽聲明幹嘛？連有沒有驗睪固酮都還能內訌。
magpie8330
Mon, Aug 12, 2024 6:27 AM
=》沒經過選手同意所以不能公開報告但還想開記者會
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 6:48 AM
Mon, Aug 12, 2024 6:59 AM
tea7553: https://images.plurk.com/6b5WHkT0UldpXfsv3exIzC.jpg https://images.plurk.com/5AjLcaRfPxKYYr8TmzAMM9.jpg https://images.plurk.com/5g8wuDCDJaKpR777NGTDwc.jpg https://images.plurk.com/2OGNgJkv5S158G62fMQ09x.jpg https://images.plurk.com/2IVfCQIdu0gNYYJPlTUCN5.jpg https://images.plurk.com/1pbfU9rv9EleCxXPSh9777.jpg 骨架確實是可以，因為林除了身高比平均男的高以外，骨架就跟一般女性無差。至少男性不會有溜肩+寬骨盆
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 6:50 AM
Mon, Aug 12, 2024 7:01 AM
甚至如果你要說臉，57女跟57男接著一起比，對比也非常明顯，那種看長相就說她是男的人他們更關注的是她身上的“女性元素”足不足夠，而不是在看生理構造本身。
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 9:24 AM
otter8070: 雖然同情這位生理女選手的遭遇，但是林郁婷跟跨性別沒有任何一點關係
noodle120
Mon, Aug 12, 2024 4:22 PM
IBA那記者會是有啥隱私問題，他就只是複述一遍去年拔牌的原因啊，所以台灣啥時告IBA啊？
還是怕告了就會曝光更多「資訊」ㄏㄏ
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 4:27 PM
noodle120: 告了要花時間精力還有錢，選手可能也必須親自到場參加訴訟程序。以她的個性就是不會告啊。她更在意比賽，花這些時間對她本人沒好處
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 4:29 PM
noodle120: 告的錢你要出？
noodle120
Mon, Aug 12, 2024 5:06 PM
ಠ_ಠ: tuna3612: 怪了前幾天體育署都說會積極採取法律行動不排除提告啊，你們的說法實在跟體育署的表現不搭耶。
結果我們政府啊選手啊前面嗆很兇，現在又好像縮了不敢告，看來那個不能說的檢測就如IBA在記者會講的一樣吧。
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 5:07 PM
noodle120: 實際告不告還是要選手本人意願，你要替她上法庭是嗎？人家不用訓練不用休息？
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 5:09 PM
noodle120: 我們長得像體育署嗎要你評估搭不搭？
noodle120
Mon, Aug 12, 2024 8:26 PM
ಠ_ಠ: tuna3612: 你們也知道你們是擅自替體育署和選手找答案噢w
不管是體育署還是選手都莫名其妙小動作一堆卻不肯正面破除人家的質疑，那台灣人就別怪為什麼外國人不信林郁婷是女的
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 8:30 PM
Mon, Aug 12, 2024 8:30 PM
noodle120: 外國人不信林郁婷是女的純粹是他們傲慢，你就要服從他們的傲慢？當你看到一則疑似不實的新聞的時候你會用各種外語去查證，但他們不會，他們但凡了解一下台灣的身份證制度都不會懷疑她的性別，甚至有一堆人用英文跟他們解釋但他們還是選擇失智，這是我國跟林郁婷的問題？？
noodle120
Mon, Aug 12, 2024 8:43 PM
ಠ_ಠ: 體育署明知檢測結果卻什麼證明都不敢亮出來去打臉外國人認為林郁婷是XY的說法，外國人等不到所謂能打臉的證據，當然只會更不信任台灣選手這次的出賽表現。
台灣人自己傲慢就別以己度外國人啦~
noodle120
Mon, Aug 12, 2024 8:52 PM
另外不管國外國內所謂出生性別 /身分證性別都主要靠醫生從辨認嬰兒外生殖器判斷性別，嬰兒有DSD的話那很可能小女嬰會被誤認成男嬰，小男嬰被誤認成女嬰。
就是因為有DSD這種罕見案例才會使得連證件的資訊也沒那麼有說服力，特別是運動賽事中「天賦異稟」的「女」選手被驗出是天生能自產遠高於女人水準睪固酮的XY-DSD的事情又不是沒有過。

台灣人跑去跟外國人揮運動議題的時候，外國人想看的完全是明確的檢測報告來證明林郁婷的性染色體真的是XX，但台灣人卻淨是拿一堆生活照啊證件啊個人瑣事啊這種宛若跨運仔愛用的社會性別說法來跟外國人狡辯。
台灣人這樣到底是想破除謠言還是加深外國人的懷疑啊？
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 8:56 PM
Mon, Aug 12, 2024 8:56 PM
noodle120: DSD是奧委會允許的事，政府直接發聲說她是XX，不就是等於向IBA的標準靠攏？IOC難道不會覺得我們背骨？記住，林跟我國都只是IOC的鬥爭工具人，但是因為有IOC我國選手才能參賽的。好吧這只是我自己的想法。
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 8:57 PM
noodle120: 要求林提出檢驗報告本來就不對，你還當聖旨來教育台灣人
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 8:58 PM
這件事遠遠沒有甩一張XX就解決那麼簡單，已經是國際問題了
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 8:59 PM
而且像噗主說的即使DSD就是合規定，你覺得規定不合理該去找IOC，也不該針對選手，你懷疑林是DSD，他的對手難道沒有可能是？難道就可以外貌霸凌？不要合理化惡意好不好
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 9:00 PM
IOC都快把IBA踢了，如果這個時候背骨他們都可以隨便造謠讓林郁婷不能繼續參賽。反正我認定林郁婷完全是女的就夠了，所謂自不自清的問題已經不在她本人身上。
ಠ_ಠ
Mon, Aug 12, 2024 9:03 PM
tuna3612: 況且外網不相信林的只有極少部分真正在討論林是否有DSD的可能及是否有優勢，其他大部分都是各種外貌霸凌種族霸凌長得高也要說妳是男的的失智列車。
tuna3612
Mon, Aug 12, 2024 9:12 PM
而且像我前面貼的那噗
還延伸到其他選手去耶 荒唐到翻
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 10:28 PM
外國人也是拿外觀、生活瑣事來說林郁婷是XY，是有多愛墊高外國人來背書一些亂七八糟的事情

選手本人從來沒有嗆告過，林郁婷一直都是訴求用擂台上的表現來證明他的話。而且說要告，對象、法條、適用內容通通都要考慮，不會以為是去按個鈴，法院就會全自動審判了吧。請律師的費用、蒐證支出、旅費，還是跨國，這些款項是自清派要拍胸脯全包了嗎？不會有人以為上法院就是甩出一張XX證明就能颯爽離場了吧，強尼戴普沒家暴還不是照樣輸了官司
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 11:11 PM
https://images.plurk.com/b6HLvqRkNVn9jVNaW5Owy.jpg
讓羅琳來教各位怎麼對付酸民，而不是用提告來證明什麼
pie483
Mon, Aug 12, 2024 11:40 PM
noodle120: 先叫外國人自己把染色體亮出來再來要求我們選手啦
染色體廚真的夠了
pie483
Mon, Aug 12, 2024 11:43 PM
以為自己比X我們就該相信嗎
誰知道妳是不是在撒謊啊
otter8070
Mon, Aug 12, 2024 11:55 PM
自清派總愛說其他人愛搞公平而不去驗，但他們也是拿公平性要求選手自清給他們看；說跨運太過度搞到外國人自危，但他們逼選手退讓自己的隱私權來自清也是一種過度，跟跨運一起比誰比較瘋嗎？要這樣玩請自己做起，不用跑去佔選手便宜
fairy7143
Tue, Aug 13, 2024 1:17 AM
麵條有夠盧
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 1:36 AM
不然也可以IBA或任何覺得林郁婷有問題的人去提告林嘛，法院又不是只限定林可以告人。按某些人的邏輯，既然認為有質疑點、覺得林郁婷搞小動作影響比賽，那怎麼不快點去告，不告就是證明指控是心虛的嗎？
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 3:33 AM
期待接下來奧運委員會會再討論他們的規則吧，我看國外新聞幾乎沒有提到現在的睪固酮分組，說是2021年公布奧運會框架已經取消掉統一限制的睪固酮上限，所以DSD和跨性別可以不壓睪固酮上限比賽
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 3:35 AM
不過各聯盟運動會還是把2015年的規定搬回來當基準，也就是10nmol
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 3:35 AM
拳擊就不知道怎樣了，因為這屆上屆都是奧委會辦
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 4:23 AM
magpie8330: 以現在吵的DSD應該是很難有規則去針對處理，普驗侵權，抽驗又會被質疑人選，估計應該還是和現在一樣用睪固酮去撈
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 4:37 AM
magpie8330: IOC取消統一上限是交給各運動總會自己去定，沒有定的依然要按照IOC2015給出的10nmol上限規定，沒有什麼DSD和跨性別可以不壓睪固酮上限比賽這件事
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 4:48 AM
第一，正式聲明其女性性別，且此聲明最少 4 年內不可變動
第二，須證明在首次參賽前睪固酮已維持在 10 nmol/L 以下至少 12 個月 (維持期間的長短可依據個別差異調整)
第三，在取得參賽資格期間內，睪固酮須維持在 10 nmol/L 以下
第四，監測此運動員遵循的狀況，若無法遵守上述標準，則將被禁止參加女子項目賽事 12 個月

奧委會規則如上
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 5:02 AM
otter8070: 因為一個港仔說是這樣，官網上公布的資格沒有包含性別，可能還是有什麼不好查到的規定吧？
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 5:06 AM
magpie8330: 因為所有的檢驗是為了公平而檢，不是為了性別。性別就是由護照證明，等於是各國政府背書，當然不用另外規定，奧運會是管比賽，不是管性別認定
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 5:09 AM
而且參賽還要取得對應的積分或排名，在打這些比賽時就已經是性別分組，取得對應的成績當然就能參加對應的組別，把性別單獨寫一項規定是很奇怪的行為
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 5:11 AM
不過巴奧拳擊幾乎都照搬東奧，所以應該問題不大就是了
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 5:17 AM
magpie8330: 就是炒作嘍，東奧16強止步時，誰關心林是不是XY，會不會打死16強對手
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 5:31 AM
話說2023年世錦賽她是銅牌，她是輸給誰所以拿銅牌？
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 5:38 AM
magpie8330:
2023世界女子拳擊錦標賽 林郁婷摘57公斤級銅牌 → TBO Taiwan | 紀路臺灣
哈薩克的伊布拉吉穆瓦
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 5:40 AM
世錦賽八強賽的對手跟奧運八強賽是同一位，上次就沒看他擔心自己被打死
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 5:44 AM
otter8070: 都比郁婷壯了怎麼會怕
技不如人自己在那邊比X，尷尬
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:13 AM
Tom Au (@atom_4361) on Threads
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 7:14 AM
對不起看不懂粵語
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:14 AM
港仔聚集在這邊說台灣在傳睪固酮假消息，感覺是不是有誤會還是砸的
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:15 AM
星報也還在10nmol所以我不太懂目前那個分組是什麼狀況
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:18 AM
我是有懂otter的意思，但我在想是不是有什麼誤會？
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:23 AM
我也看不懂粵語總之是在說奧會用10nmol分組是假消息，原因是台灣分組這邊公告還是用適用10nmol，但奧會目前因為2021奧運框架表面上因為不限制DSD和跨運特別壓睪酮而取消上限，改由各協會決定；而拳擊因為不存在協會也就沒有協會規定上限，故推論也沒有10nmol上限規定。
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 7:26 AM
基本上就是說IOC的睪固酮是驗禁藥，不是驗天然睪固酮，還有看護照定性別是離譜行為
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:28 AM
Otter的意思如果我沒搞錯是，雖然拳協不存在但各賽事依然舉行，也交由各單位舉辦也有他們自己的性別規定，目前默認上限仍然是10nmol+其他規定，所以即便奧會自己標準出於政治正確等大家搞不清楚，但如果選手自己一年內參加其他賽事也一樣是遵循2015的規則或是更嚴格，選手本身是沒什麼爭議的（更何況這兩個2021年以前就打國際賽了）
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:39 AM
而前置比賽需要仰賴積分，拳擊只有積分夠才能打奧運，所以只要有累積足夠積分+這些比賽本身有在做性別分組，來到奧運也就沒啥爭議
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 7:39 AM
magpie8330: 大致上如此，所以如果真的關心DSD的問題，那就不該是繼續糾結在這兩位選手身上，他們的奪牌是不可能被取消的，還不如建議如何防止DSD參賽的方法，雖然我是不看好自清派有什麼好建議就是了
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 7:41 AM
magpie8330: 對啊我就覺得這波很多人討論的方式都像以為奧運是四年一次從天而降XD
整理歷程他們都覺得不夠有說服力，啊本來就是那樣運作的吼……
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:45 AM
tuna3612: 即便巴奧是天降的，選手本人可不是天降的，都一路從東奧之前就存在的，一路從青少打到成年
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 7:46 AM
magpie8330: 就一群平常沒在關注運動賽事的人
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 7:47 AM
tuna3612: 還有狂貼「只有符合10nmol以下，誰都可以參加奧運女子組」的梗圖，這完全就忽略先後順序，沒有女子組積分、沒有國家護照，那你連驗睪固酮的資格都沒有，何來誰都可以參加
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 7:47 AM
tuna3612: 不好意思問一下，所以是林選手之後也能繼續參加其他賽事的意思吧？因為這次看下來她的打法真的好看，有點後悔為什麼沒早點關注
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:47 AM
但也難怪奧委會說拳擊協會沒扶起來下次就不要奧運，這波新的協會還出不了一個合規的性別分組，我看2028加奧真的會沒拳擊
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 7:48 AM
ಠ_ಠ: 不太好說欸，不知道之後的協會會是怎樣
我自己其實也不是看拳擊，是看別的，所以像otter跟magpie旅人說的那些歷程證據對我來說超直覺，說什麼誰都可以參加奧運女子組那個有夠荒謬
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 7:56 AM
不過otter說的連資格都沒有這可能會被他們找到一個漏洞破解：某些項目的奧運資格就算是A爭取到也可以由國家給B（好像花式滑冰是這樣）
但我目前看到的資料拳擊就不行，你入選那個就是你的，所以一定要有歷年成績，而歷年成績每次比賽就都是一次身分審查了啊

magpie8330: 奧運沒什麼項目跟這個不一定關係那麼直接？本來就會依主辦國不同刪減或新增某些項目
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:56 AM
ಠ_ಠ: 沒有道理不能參加吧？上次亞運對手提出對她的性別質疑，她是提供相關證明和身檢資料，然後成功參賽；我是覺得她認為就這個方式證明自己，對方有問題就給資料然後pass，而且她也28下一屆32，比起去打官司不如這樣更方便吧
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 7:57 AM
magpie8330: 沒協會就是奧委會要負責躺槍，當然為了省事就不要下去淌渾水，所以在那邊說什麼「奧運挺跨才搞出拳擊這次的事情」完全是被害妄想，真的挺到想放更多跨不就更該自己負責下屆拳擊嗎？真的很挺就不會改成各協會定標準，這看起來比較像分散責任吧
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:57 AM
28要退役就運動員來說也不是不行的年紀了
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 7:59 AM
otter8070: 沒辦法，IOC就爛，這點我跟對面立場一致
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 8:00 AM
magpie8330: 這次看那個菲律賓boss也是32的，感覺拳擊的職業生涯可以比較長？
而且她的技術感覺不是吃體力的，就看她本人也沒有意願繼續打吧
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:00 AM
Khelif才25歲應該是能拼繼續拼
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:01 AM
銀牌那個中國的三十幾也是老將了
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 8:01 AM
tuna3612: A給B也是要看護照定性別，我實在很疑惑這些大嗆「護照無用論」的人是想跟跨運比瘋嗎？是因為跨運想改護照性別，所以要先下手為強否定所有護照的證明效用嗎
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:02 AM
tuna3612: 這次倆選手排名都很前面，沒有讓資格這件事XD
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 8:02 AM
而且我個人看起來林是慢熱型，只要她繼續比這個量級基本還是可以在前段吧
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 8:03 AM
otter8070: 我覺得就是你說的這樣
雖然同情被跨運搞瘋但真的很想說你們冷靜點這樣打到的全部都是你們宣稱想保護的人欸
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 8:04 AM
tuna3612: 他們就沒在看比賽想保護的只有自己的觀點吧
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:06 AM
ಠ_ಠ: 她好像是這個量級的世排一吧，手長+技術好，對面中國選手說她打拳叫「漂漂拳」，毫無威力可言但就是有分（不過打中鼻子流鼻血還是會的）
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 8:08 AM
magpie8330: IOC很爛+1，不過說沒壓上限確實是假消息，還有說驗睪固酮很爛也是無言，特別是這類人還常常拿田徑總會擋住DSD出來罵IOC，但是田徑總會也是睪固酮擋人，不是用DNA耶
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:10 AM
ಠ_ಠ: 他們如果有看比賽就沒那麼多疑問了，都比幾場了能截的片段就那一點點，金牌戰都結束了還在傳義大利選手哭慘慘的畫面，我看Reddit的拳擊就是把這件事當笑話在看，他們圈內因為里約奧黑哨事件，普遍對IBA怨念很深（雖然對IOC也是沒什麼好話但IBA在他們眼裡就是糟糕許多）
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:11 AM
里約奧運那個黑哨據說真的黑到很臭的地步
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 8:11 AM
otter8070: 我是認為拿田徑標準來套拳擊本來就問題很大
再次說明就是沒有在看任何運動賽事的人在那邊連連看
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:19 AM
tuna3612: 田徑和游泳有客觀秒數，還算相對合理。雖然田徑就是衝著賽門亞來的，但賽門雅在奧運上的紀錄又被下一屆突破，然後800米除了世界紀錄外誰也沒跑進過1：53（世界紀錄還是個捷克女子），這個世界真奇妙
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 8:21 AM
我可以想像田徑因為數據很好掌握，會有比較嚴格的標準，但是拳擊甚至是評審主觀評分不是算拳速拳力，要用「田徑那麼嚴所以拳擊也要這樣」就很奇怪
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 8:23 AM
magpie8330: 我還看有人空口就說Reddit也在罵林郁婷，我才想說那邊只會覺得這種拳頭軟綿綿吧
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 8:24 AM
magpie8330: 好好笑可以指路一下嗎一邊說人家漂漂拳一邊說人家是男的，精神分裂欸
ಠ_ಠ
Tue, Aug 13, 2024 8:26 AM
啊抱歉我看錯了，是中國選手，我看成中國酸民了，不好意思🙏
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 8:27 AM
tuna3612: 自清派用「公平、安全」要求比田徑更嚴格的標準，他們的訴求會變成必須驗DNA，那這樣跟跨運要求公平而放寬限制有什麼不一樣，甚至兩邊在搞的東西都在動搖社會已經有的共識
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:28 AM
我是覺得田徑本身的標準也有爭議，要說賽門亞什麼的，他的獎牌數也有天時地利人和的因素，秒數上當然也是跑者中的佼佼者，但世界紀錄不是DSD，非洲紀錄不是DSD，奧運紀錄也有幾個比他快的也不是DSD，所以這就搞得很難拿捏。（當然田徑就選擇一刀切讓他掰）
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:32 AM
otter8070: Reddit 那邊就是把IBA的記者會當笑話看，雖然他們早就知道搞不出什麼像樣的東西
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 8:33 AM
otter8070: 「動搖社會已經有的共識」說得真好
其實共識本來就是會變動的也可以挑戰，但現在這兩邊都超霸道很煩 這根本不是在尋求新共識，效果只有搞破壞而已
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 8:36 AM
tuna3612: Russia大勝利～
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 8:46 AM
magpie8330: 所以才會用睪固酮做限制，勉強算是盡量不去碰性別議題的處置方法，真的要找出所有DSD就只能驗DNA，自清派想過全驗的衝擊和後果了嗎
pig8876
Tue, Aug 13, 2024 8:46 AM
magpie8330: 畢竟鼻子真的超脆弱的
otter8070
Tue, Aug 13, 2024 8:47 AM
magpie8330: 俄羅斯表示：我要看到血流成河～
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 8:47 AM
沒在看運動賽事的人根本不在意這種衝擊ㄅ
magpie8330
Tue, Aug 13, 2024 9:56 AM
otter8070: 如果驗DNA發現帶Y染的是其他西方選手，哇～～～（不過有也不奇怪就是了）
tuna3612
Tue, Aug 13, 2024 9:57 AM
otter8070: magpie8330: 我本來沒在看reddit，剛才也去找了一下，的確就像兩位說的，普遍當成媒體在亂，認為是culture war。有一些迎合獵巫的留言都很低分
反而有高upvote留言稱讚林的技巧跟步法
lynx1323
Wed, Aug 14, 2024 6:56 AM
說不定驗下去全都是XY只有被黑的兩個不是就好笑了
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 6:58 AM
支持全驗啦，最好連他們現在被禁賽的俄國選手也驗，到時候出來的可就不只是染色體問題了哦
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 6:59 AM
我覺得IBA就是現在俄國被禁賽才敢大聲，不然他們國家過去也不是沒有疑似DSD的選手啊，還一堆禁藥欸
tuna3612
Wed, Aug 14, 2024 7:03 AM
我一直覺得現在應對自清派最好的方式就是喊全驗，完全看不出自清對林選手的處境有什麼好處。那如果是宣稱不在意林只在意公平的人，也是要全驗才公平啊！
otter8070
Wed, Aug 14, 2024 7:23 AM
tuna3612: 自清派現在就一邊喊我也支持全驗，一邊繼續堅持林郁婷沒有自己拿證明就是性別有問題
ಠ_ಠ
Wed, Aug 14, 2024 7:25 AM
otter8070: 真的要求公平她們就寫信給IBA去叫他們全驗啊，結果她們連去跨運仔拿林偷渡概念的貼文下都沒幾個去嗆，噗浪卻講話講那麼大聲，有點
lion2375
Wed, Aug 14, 2024 12:19 PM
magpie8330: 他們說要往回推 好幾十年前沒有這麼發達吧
noodle120
Wed, Aug 14, 2024 2:54 PM
台灣政府哪裏有堅稱林郁婷染色體是XX啊？而且若是如此，驗染色體哪裏對林郁婷不利？為什麼林郁婷最後被拔牌還不力爭到底隨便IBA開記者會啊，到底怎麼挺林郁婷的邏輯都很矛盾XD
tuna3612
Wed, Aug 14, 2024 2:59 PM
noodle120: 幫你截噗主回你的部份出來，自己閱讀能力差怪人家矛盾XD
https://images.plurk.com/4fl4XBeDkD6s4e6o447n4E.jpg
tuna3612
Wed, Aug 14, 2024 3:01 PM
意思就是政府根本沒有必要（甚至不宜）說是XX，你也能讀成政府堅稱
otter8070
Wed, Aug 14, 2024 3:18 PM
noodle120: 力爭要140萬台幣，而且還要承擔影響準備其他比賽的後果，站著說話不腰疼

IBA想開記者會是要怎麼攔，光發警告函就被自清派猛酸台灣方心虛了，更重要的是IBA才沒有在鳥我們這種彈丸小國，光是看最早的XY訊息是在telegram上伴隨一堆髒話講出來的就知道IBA多瞧不起台灣了
dragon9238
Wed, Aug 14, 2024 3:21 PM
所以為什麼不是指控方拿出證據，而是被毫無證據指控的人要拿出一堆證據證明那個指控是假的
然後沒有那個心力去拿一堆證據出來還要被說心虛、矛盾
那我現在是不是可以說noodle旅人是殺人犯啊，然後noodle旅人你要證明你不是不然心虛喔
otter8070
Wed, Aug 14, 2024 3:30 PM
dragon9238: 不然noodle120旅人也可以自己去對提告林郁婷，就拿IBA給的那些東西讓法官看，我們來看看法官會不會用你們的邏輯來要求林得自清證明。不敢告就是你對自己的論點感到心虛喔
noodle120
Wed, Aug 14, 2024 3:38 PM
看下來護林郁婷的人真的是很拒絕求證驗清白這種東西啊。

運動賽場被檢驗是很理所當然的事好嗎，驗尿查禁藥甚至是叫選手在審查員面前脫褲上廁所，驗染色體完全不用這麼做結果，但護林郁婷的人會不停把染色體檢驗的過程講的是比驗尿還羞恥。

護林郁婷的人很愛說染色體檢驗不可參考，同時又一副對間性的情況很清楚的樣子....怪了不是不可參考嗎？那是怎麼得知人類有染色體也有基因疾病的可能？很明顯要做染色體檢測才知道人有什麼樣的染色體啊。

如果護林郁婷的人是怕驗了會讓間性選手被踢出女子賽事，那請問林郁婷染色體是XX的話幹嘛要怕被驗出是XY然後被踢出賽事？

反正如果護林郁婷的人總是如此抵抗拿出證據這種事，那實在別怪為什麼別人無法肯定林郁婷是在無特別優勢的情況下憑實力奪牌。
otter8070
Wed, Aug 14, 2024 3:45 PM
noodle120: 在這邊扎稻草人打幹嘛，這裡沒有人講什麼驗DNA很羞恥或驗DNA不可參考吧

如果按照比賽規定需要驗，那驗到被踢出賽事是剛好而已，但從頭到尾都不需要自清給吃瓜路人看，人家金牌在手也不需要你的肯定
tuna3612
Wed, Aug 14, 2024 3:51 PM
noodle120: 這次比賽本來就是不需要驗啊，哪有不清白的問題？

是只有某群人一直任意把DSD=男人=優勢，然後又假設她已經驗出有Y，在那邊亂扯

如果要這種事後追溯的方式看誰有XY，要驗請全部驗，要不然你怎麼知道他的對手沒有這種「優勢」？針對特定人就是挑強的隨便亂狙擊而已
otter8070
Wed, Aug 14, 2024 3:55 PM
就算強如大谷翔平也是會有谷黑無法肯定他，有些人真的不要太看得起自己耶，到底有什麼必要自清給你們看，給你們看就能解決長年以來的DSD問題？
otter8070
Wed, Aug 14, 2024 3:57 PM
tuna3612: 事後追溯也很好笑，說擔心女性被打死才要找DSD，結果竟然是比賽後才驗，那還不如直接看誰打死人比較省事吧www
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