p/3g50xqyt65

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Aug 6, 2024 5:46 AM

72

2

ಠ_ಠ - #委託鑑價 #委託 #現金鑑價再次打擾了，因為一直沒有得到鑑價上的回應… 想請問旅人這樣的...

eel8877

Tue, Aug 6, 2024 5:48 AM

怎樣？有參考又不是描

tuna6796

Tue, Aug 6, 2024 5:49 AM

這一陣子了吧

papaya882

Tue, Aug 6, 2024 5:49 AM

有補上就好啊

falcon3697

Tue, Aug 6, 2024 5:50 AM

cake2203

Tue, Aug 6, 2024 5:50 AM

怎麼甚麼都沒有說就有人說參考不是描了作賊心虛喔

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 5:51 AM

https://images.plurk.com/17E8s3oJ0GryZrodtnO76f.png

傻傻 (@_a89999) on X

那這個呢？這個有參考嗎？有參考的話不用附上嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 5:53 AM

tuna6796: 上禮拜就看到了，跟朋友討論幾天，覺得有些圖的既視感不對才想到要發。

這張可能不明顯，另外一張是委託的比較像？但不是噗主自己畫的圖就不發上來了

eel8877

Tue, Aug 6, 2024 5:54 AM

女僕裝的元素還滿常見吧

這個x帳號就是鑑價同一個繪師嗎

cake2203

Tue, Aug 6, 2024 5:55 AM

eel8877:

傻傻 (@_a89999) on X

看起來應該是

pea2366

Tue, Aug 6, 2024 6:07 AM

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 6:56 AM

友人提供

https://images.plurk.com/4z0clEp96JOuSjXKQKoYY.jpg

carrot6544

Tue, Aug 6, 2024 7:09 AM

ಠ_ಠ: 不是二創喔

cola2501

Tue, Aug 6, 2024 7:10 AM

Tue, Aug 6, 2024 7:15 AM

女僕裝這個複合了戰術背帶某些地方(胸前的皮帶正好卡在蝴蝶結上、兩側包包的角度)要說沒看過有點勉強...大宇宙意志？

但這張沒有在原噗委託範例中就是了

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 7:23 AM

嗯嗯好我幫你搬進來了可以叫eel8877一起燒我

ಠ_ಠ - 很想燒嗎

cake2203

Tue, Aug 6, 2024 7:26 AM

看了一下不知道原噗是真的通靈通的很厲害完全沒看過這角色還是很認真參考致敬
看起來不像是二創又沒有附上參考，原噗底下也要別人提醒才放，都不知道是不小心還故意的了。~~不然也累犯太多次~~
要是自己跑去委設服裝結果他畫相似度高成這樣的，在不知情的情況下再拿這張去委託別人，會不會害別的繪師被說抄襲阿

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 7:29 AM

cola2501: 雖然個人也覺得委託範例沒有的話，疑慮應該能大幅下降？例如私用圖比較不在乎過度參考之類的
但不難保證之後的其他圖沒有……就是個人感受問題吧。

cake2203

Tue, Aug 6, 2024 7:33 AM

ಠ_ಠ: 了解

確實自用就不用太在意了
不過這看起來是跑團用的角色不知道會不會拿去委託，要是拿去委託不知道有沒有告知繪師有很仔細的參考這角色

sesame5521

Tue, Aug 6, 2024 7:47 AM

看了一下比較傾向他畫服裝的時候感覺會參考一些圖
然後沒想太多就拿來用了
上面女僕裝的部分精隨都一模一樣蓋蝴蝶結那條皮帶被他畫得有點硬要說沒參考我是不信至於其他他當範例的圖我就不清楚了

sheep374

Tue, Aug 6, 2024 9:17 AM

旅人好嚴格誰畫畫不參考的
而且女僕裝真的蠻大眾的元素啊～

wolf6307

Tue, Aug 6, 2024 9:25 AM

sheep374: 參考跟照抄不一樣啊
你隨便查「女僕裝戰鬥背帶」也撞不到上面兩張一模一樣的設計

ox2037

Tue, Aug 6, 2024 9:50 AM

上身皮帶位置+腰包數量位置，還有皮帶扣款式也一樣，真的很難說沒有過度參考

juice1674

Tue, Aug 6, 2024 9:53 AM

https://images.plurk.com/3cwABm7MPLFnDpdu17LTgx.png

這條線也有
就算是女僕裝也不是每一件都會這樣吧

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 9:58 AM

各位好，我是畫的本人><
確實這位跑團角色我當初在繪製上就是參考了此為角色的立繪，邊看邊畫的。
（因為想說是自用角色+此版權角色的設定我非常喜歡，私心的結果就是→我過度參考了）

這是我的錯誤，十分抱歉。

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 10:04 AM

日後若有拿去委託我將會在資料上詳細說明有過度參考此位角色，再讓繪師作評量。（不過當然最好的方式還是我打掉重來）

&至於那張雙人互動的全身，因為我一直認為「應該沒有明顯到我是看到這張圖後，才會想到這樣的動作吧」所以並沒有補上最初始的參考圖，而這種自以為是的態度也可以說是故意，甚至說是偷懶了。

以上這些讓各位感到不舒服的部分真的非常抱歉。
我做錯事情了，而我會不再讓這件事情發生><;

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 10:12 AM

ಠ_ಠ 同時也感謝噗主發這篇偷偷說，稍微我也會將委託的範例圖換成新的一張。

日後在創作角色上，還有尋找參考資料時我會更加注意參考過度的部分，動作如果有參考也不會再因為偷懶而什麼都不做解釋！

這裡才是非常感謝，讓我能用別的角度可以知道別人看待我的圖能看出我的怠惰跟偷懶。
如有讓這串的任何人感到不舒服，真的非常抱歉。

身為有在畫圖的人結果連基本的一些版權知識研究還沒有達標。
日後也不會再有這樣的情況發生，同時也非常感謝您指出我的錯誤。

honey1297

Tue, Aug 6, 2024 10:19 AM

就這樣喔沒料

lord892

Tue, Aug 6, 2024 10:24 AM

salad8209: 那想請問對於之前委託過的繪師您有什麼處理方案嗎？

cake2203

Tue, Aug 6, 2024 10:25 AM

salad8209: 所以自己噗上說是忘記這邊說是故意？這樣心態聽起來更糟糕欸？
參考了然後投機覺得不被抓到就沒問題這心態不是本身就很有問題嗎？？看起來也不像是第一次接稿的繪師怎麼會是這種心態......
不被抓到就是我接委託可以畫出這樣的內容喔大家快來說我畫很好快來委託我的感覺？
參考在被提醒補上前還當成委託估價自做發言

前面覺得自用過度參考先不管，但看回復像是之前有委託別人也沒有事先告知就讓繪師畫『過度參考』的圖喔？當然沒有讓別人畫過就算了

要是有的話感覺應該要道歉是跟那些繪師，在不清楚的情況下就畫了過度參考的圖，如果放到自己的作品集甚至還會有被別人燒的風險欸

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 10:30 AM

lord892 這位角色目前委託過的繪師只有一位（且為最近的事情），其他都是親友當初跑團時的自繪。
但當然我會立刻去私噗與此繪師立刻說明這件事情。

lord892

Tue, Aug 6, 2024 10:36 AM

salad8209: 那是否也要讓同團的人知道這件事比較妥善呢?就算是親友他們還是被您蒙在鼓裡

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 10:36 AM

cake2203 是的，我的心態相當糟糕。
上一噗的我因為偷懶，甚至是「不想解釋」的這種心情，所以謊稱為「忘記」放上參考圖。而自作發言也是事實。

此為角色目前只有一位非親友繪師有繪製過，但當然我接下來也會和我的朋友，還有那位繪師詳細說明這部分（因為這樣被燒到真的太無辜）且道歉處理。
這次非常明顯的是我的心態還有行為都還需要再調整跟改變，行動上也做了很多對於創作人來說的雷點。

而這邊也會立刻處理與告知繪師和朋友的，真的非常謝謝您告訴我他們可能會遇到的但實際上不應該遇到的風險。

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 10:37 AM

lord892 是的，現在立刻也要去跟我的朋友還有其委託的一位繪師告知。

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 10:41 AM

salad8209: 想不到您會這麼詳盡地回應。
旅人認為您應該是跟繪製過程中曾有參考的甲方（這只是假設，我不是說真的有發生這件事）作出自清，畢竟原噗看來有委託經驗和意願的人似乎不少

，而不是與我道歉，旅人不過是起初有點興趣但和朋友越想越不對勁罷了。
作畫時開著範本等算是人之常情by朋友，但作為有經驗之人，更該避免過度參考，也能給您的受眾一點保障。

還有旅人在乎的僅有設計方面，您將話題帶回原噗已經結案的動作摹寫，屬實有些模糊焦點，也沒有人針對未附上參考=懶惰這點作出攻擊。您說忘記那便相信您是無心之過，發表這種明知不該卻又做了的言論，才是不打自招，希望這噗確實有如您所說的幫助到您。

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 10:43 AM

口氣可能嚴肅了點，但旅人只是想說原噗主態度也不錯，習慣用相對態度面對來者。
還有順過語句再發會比較好ㄜ。

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 10:51 AM

ಠ_ಠ 這邊沒有要模糊焦點的意思，不如說是我沒有回答到您的問題才對（非常抱歉><; ）
角色的設計部分，在接下來開始我將會更加注意是否有過度參考，同理，如果有什麼部件是真實世界的衣櫃中所有出現的，我也會自己再次改造它或是放上參考來源。（且讓人們知道）
最後只是，我個人是覺得我的這個「不打自招」的言論還有心態，我也應該要誠實說出，在公開的地方留下文字記錄給我自己一個教訓而已。

口氣也不會嚴肅，但同時也再次謝謝您。而委託繪師方的告知在剛剛也已經先處理完畢了。

cola2501

Tue, Aug 6, 2024 10:54 AM

salad8209: 有正面處理給推參考喜歡的角色與設計很正常
如果真心喜歡可以再參考更多詳細資料內化成自己的~這樣做不僅減少爭議也能畫出你所想的設計

muffin1680

Tue, Aug 6, 2024 11:06 AM

salad8209: 哇這心態還想出來接委喔XDD???
我是不敢委啦哪天拿到不知道哪來的二創都不知道
明知故犯而且看起來也不是第一次還是你老實點把你曾經參考過的圖都公開一下給大家避避雷啊

salad8209

Tue, Aug 6, 2024 11:16 AM

muffin1680這個心態非常不適合接委託，即使現在置頂是委託但我知道，我還不可以接（稍後也會刪除委託噗）

參考圖：

https://images.plurk.com/7tQTtAuncLvG2xYv672hIh.jpg

我畫的：

https://images.plurk.com/48AXB8w73HWbvFw8dOUw48.png

參考圖：

https://images.plurk.com/Nze8rM3Hu9bimlFZanZMd.jpg

我畫的：

https://images.plurk.com/3QY8tDdc89KfDxMTvncbAE.jpg

現實衣裝：

https://images.plurk.com/62wUhv2m2Pt5WZZVCbsyQM.jpg

https://images.plurk.com/tmDG797blAglws7oTTbP3.jpg

而我所畫的：

https://images.plurk.com/1igXQhh7zEbQP8CLEoASMQ.jpg

honey1297

Tue, Aug 6, 2024 11:30 AM

薪偷一下沒想到後續那麼精彩&可樂人真好，是我就沒辦法這麼大愛

身為同樣有在接委託+玩原創的人對畫完才知道設計不是純原創真的超感冒
參考/加上喜歡的要素誰都會，問題是像到一眼就能看出是遊戲角色這是一種套皮oc?
最近剛遇到同樣的事心有戚戚焉，心疼畫到此oc委託的人

cod4048

Tue, Aug 6, 2024 12:15 PM

至少態度很好，認真道歉過了就原諒原噗主吧，以後不要再犯就好了

cake2203

Tue, Aug 6, 2024 12:24 PM

原來現在過度參考到跟抄襲差不多只要道歉就會被原諒喔真是愛的世界

本來想說就後面看看就算了結果又開始出現聖母都不知道是騎士團護航還是聖母氾濫了
快要過的是父親節不是母親節欸？

muffin1680

Tue, Aug 6, 2024 12:34 PM

cod4048: 你可以先坐飛機到羅馬達文西機場，然後坐地鐵a線（紅線）到ottaviano sanpietro站下車，跟著人流，或者看路邊的牌子，按標注"St Peter's Basilica"的指示牌走，大概步行15分鐘就能到聖彼得廣場，然後跟著廣場上的隊伍排隊，旺季可能要1小時，排到你後就可以進去聖彼得大教堂，免費的，裡面有米開朗琪羅的成名之作，是聖母瑪利亞抱著耶穌的雕塑，用錘子把聖母敲掉，你坐上去抱著耶穌。

fries2055

Tue, Aug 6, 2024 12:37 PM

偷偷說是還想要對方怎樣啊直接預設原主還會再犯？

cola2501

Tue, Aug 6, 2024 12:37 PM

以處理態度來說至少不是刪了噗就跑願意第一時間回覆本來就比逃避好
至於原不原諒是他需要跟繪師處理的事情ㄌ

gnu7123

Tue, Aug 6, 2024 12:44 PM

fries2055: 嗜血心態作祟想圍剿人吧
這件事要聖也聖不到哪去，馬上就道歉了，既然那麼有心監督帳號都放了，希望這些人會持續監督他

honey1297

Tue, Aug 6, 2024 12:46 PM

Tue, Aug 6, 2024 12:47 PM

fries2055: 老實說有一必有二啦

說不定有更多圖只是我們認不出來但其實也有什麼

muffin1680

Tue, Aug 6, 2024 12:53 PM

fries2055: 事實就是他已經再犯了不是ㄇ

goose6593

Tue, Aug 6, 2024 12:56 PM

honey1297: muffin1680:

@a_89115 - 自己轉噗跟記錄為了不要再有下次的同時，我還有很多部分需要再改進跟改變(對)

靠你們盯著他了

carrot6544

Tue, Aug 6, 2024 1:02 PM

參考像第三張的用法還好吧😑

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 1:06 PM

哇你好棒喔！你好誠懇面對喔！！大家應該要原諒你，怎麼可以不原諒不逃避出來面對的人呢！！
身為繪師不管過度參考還是抄襲，只要出來道歉大家就應該要原諒喔！！

wolf6307

Tue, Aug 6, 2024 1:07 PM

請問現在的風向是要跟著罵嗎

ಠ_ಠ

Tue, Aug 6, 2024 1:10 PM

旅人不是受害者，所以本來就沒要噗主對自己道歉什麼的，他的朋友或其他當事人能理解的話，這樣就好？
這噗不會刪就留給大家討論，但太過激甚至滑坡的言論會視情況刪除，謝謝。

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 1:11 PM

wolf6307: 怎麼可以跟著罵！！人家都道歉了不然還想要人家怎樣？
原噗都有心想要悔改了，怎麼可以不給人家機會
道歉了還硬要追打的人才應該被圍剿吧

carrot6544

Tue, Aug 6, 2024 1:12 PM

wolf6307: 看完整串再自己決定啊別人幹嘛就跟著幹嘛不好吧

wolf6307

Tue, Aug 6, 2024 1:15 PM

carrot6544: 畢竟這裡好多繪師跑出來道歉後才冒出來罵人的ID嘛我想說跟上隊形

cod4048

Tue, Aug 6, 2024 1:18 PM

⋯好吧，是我看得太輕鬆了，因為這件事燒得比我想像中兇的多（我從一開始的委託噗就有跟到了，沒有想到會燒起來

），想說事情差不多告一個段落了來緩和一下，看來是火上加油了⋯跟各位覺得被冒犯了的旅人道歉

~~以後會保持安靜ㄉ~~

jaguar5365

Tue, Aug 6, 2024 1:32 PM

覺得過度參考沒差的人試試自己推角服設被別人抄去一次就老實了

venus868

Tue, Aug 6, 2024 1:40 PM

上面沒人覺得過度參考沒差吧
還是沒跟著罵就是挺過度參考

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 1:41 PM

不會呀!!推角的服設被拿去使用，表示大家喜歡我推耶!!拿去用還可以推廣出去推角好看的服裝

要是之後被說話了對方有出來道歉就沒問題啦畢竟只要道歉就該原諒他嘛

cake2203

Tue, Aug 6, 2024 1:44 PM

venus868: 有阿eel8877噗主甚麼都沒說就直接跑出來講參考又不是描ㄏㄏ

newt689

Tue, Aug 6, 2024 1:49 PM

cod4048都承認他跑來當油罐車太草率了還有人要挺原諒論喔最聖母那種

alien4986

Tue, Aug 6, 2024 1:50 PM

newt689: 你是說puma嗎？
他是反串吧？

newt689

Tue, Aug 6, 2024 1:53 PM

alien4986: 不是吧
puma8345: 你說對嗎 2024年了誰還在對道歉那麼計較呢

goose6593

Tue, Aug 6, 2024 1:57 PM

不是反串的話到現在還抓著原諒想偷酸人心眼也是挺小的
puma8345:

@a_89115 - 自己轉噗跟記錄為了不要再有下次的同時，我還有很多部分需要再改進跟改變(對)

既然原諒他了你也一起來監督他吧

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 1:59 PM

怎麼可以一直追打已經道歉過的人呢？人家也是人生父母養耶！而且人家有心想要悔改怎麼可以不給人家機會呢？
畢竟道歉是萬能的嘛～你看fries2055、cola2501 、gnu7123 上面大家不也都贊成只要道歉就應該被原諒嗎，大家多一點包容這樣世界才會更美好

cola2501

Tue, Aug 6, 2024 2:02 PM

欸點名我幹麻

https://images.plurk.com/6nzDfQ9xTn40Xl8Jr3BFTN.png

我根本沒說要原諒他

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 2:03 PM

cola2501: 欸不好意思人家看錯了>"<

cola2501

Tue, Aug 6, 2024 2:05 PM

我連誇他一句有跑出來處理都不行？旅人這麼喜歡看刪噗逃跑的瓜我是不阻止啦

ginger2325

Tue, Aug 6, 2024 2:08 PM

cola2501: 想拿你當槍使結果翻車ww

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 2:10 PM

沒有沒有，我是真的複製錯貼錯了

ginger2325

Tue, Aug 6, 2024 2:13 PM

另外兩個都只留言一句
還可以把包在中間的一起複製上去
看錯想鞭就直接說

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 2:15 PM

因為我直接全選貼上去沒仔細看哈哈哈哈

gnu7123

Tue, Aug 6, 2024 2:19 PM

ginger2325: 就說是想圍剿人吧
我半個原諒的字沒提到都可以一起放上去
帳號都放了讓人一起監督也是實話實說啊

gnu7123

Tue, Aug 6, 2024 2:20 PM

不過就說這是個聖不到哪去的爛瓜都有人可以這麼在乎要玩反串玩到打錯人
有那個閒功夫不如默默把他加進吃瓜書籤時不時看一下有沒有兌現承諾

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 2:23 PM

沒辦法就有人在那邊喊嗜血講的好像撻伐這種行為應該接受道歉不接受就是在圍剿啊哈哈

gnu7123

Tue, Aug 6, 2024 2:25 PM

puma8345: 幹麻不繼續反串了
我只是陳述事實而已啊連結貼過去他就馬上跑來道歉雖然講得很爛但他就是馬上來了啊
講個馬上來道歉也不行喔？

puma8345

Tue, Aug 6, 2024 2:34 PM

講得很爛哈哈哈哈
帳號也都公開了不公關道歉意思意思一下之後也只是害他更難接委託正常都還是會道歉吧 ~~何況完全很明顯就是抄~~
而且你上面甚麼都沒講第一句直接TAG一個一臉反的贊同他說其他人嗜血想圍剿人很好笑而已至於監不監督只能說早看到不只一次是累犯了[undefined]
但同意講得很爛哈哈

gnu7123

Tue, Aug 6, 2024 2:42 PM

puma8345: 那是你看的瓜少一大堆發現自己惹到路人馬上光速搞消失跑走賭大家三四天後就忘記自己這個咖小的
我沒原諒他跟我覺得在馬上處理後大家又要抓著甚至不是他說原諒的留言罵＝嗜血心態作祟想圍剿人也不衝突啊？
既然你早看到不只一次比起搞反串還罵錯人超丟臉那不是直接端出更多證據婊他更好該不會真的是私仇喔

jaguar5365

Tue, Aug 6, 2024 6:56 PM

puma講話有一種腦袋缺失還覺得自己很厲害很有趣很會開玩笑的美感

mars3986

Wed, Nov 13, 2024 3:16 PM

Puma是反串嗎wwww不是吧