ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Aug 6, 2024 4:51 AM
Tue, Aug 6, 2024 10:11 AM
80
凪玲
雖然是老生常談的話題，但還是想跟大家聊聊
會有本傳新劇情雷
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 4:53 AM
就是凪的ego是啥，依照金城和光速21作者的訪談，兩人的ego和監獄其他人與眾不同
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 4:54 AM
已知，玲王的ego和夢想是，和凪一起奪冠，證明凪是世界第一，感性部分依照二選組隊和出張篇，他想和凪成為很要好的朋友
戀愛
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 4:55 AM
Tue, Aug 6, 2024 7:13 AM
那麼依照以前金城的訪談，凪和玲王是成對設計的，印象中有-玲王有啥，凪就有相反還是相對（相輔相成？）的設定
這樣看來他和玲王的ego會是成對的
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 4:58 AM
Tue, Aug 6, 2024 5:02 AM
依照現在金城給的足球版mbti ，猜測兩人的分類應該是對角線（？）
猜測，凪的ego其一是，和玲王一起尋找自我（外傳凪說的用足球測試自己）？玲王是尋求世界，凪是尋求自我，一個往外，一個往內
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:00 AM
而外傳到現在，一選的zv戰凪在自己動起來的時候基本上確實沒有看向玲王，整場我我我，二選和玲王分開後直到現在的劇情他還在尋求中
這三張回想都跟玲王有關，但是結論是「難道我真的是天才」，不管是哪個過程途中玲王都沒參與
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:04 AM
而最近本傳的劇情，凪是要玲王給他「熱情」
我很懷疑可能英西戰真的有機會找到答案，因為這次他是要請玲王和他一起探索自我，如果真是，那就跟我上面的猜測類似了
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:06 AM
而之前在噗浪有看到一個有趣的觀察，也就是前傳小說內容，凪的內心戲看來，他幾乎沒有想活下去的慾望（覺得活得很麻煩）
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:10 AM
Tue, Aug 6, 2024 10:16 AM
前面猜測的，凪的ego是和玲王一起探索自我
但這個猜測有個問題，就是玲王在凪內心有這樣的地位，和凪一起探索自我嗎？
因為通常探索自我這件事是要自己去找的（普通人）
但是依照前傳小說內容，凪這樣「活下去很麻煩」的想法其實不太尋常，不是尋常的普通人
因為凪的家庭至少有給他衣食無憂，娛樂上面基本也沒限制他，父母也看不出來給他什麼高壓力
這樣的情況他會有這樣的感想真的蠻奇特的
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:16 AM
工作中，晚點打，有想留言的可以儘量留～～
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:12 AM
更新噗首注意事項，等等會提到最新連載劇情，請慎入
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:21 AM
Tue, Aug 6, 2024 10:22 AM
這邊不太會談凪會變成這樣是否受到家庭影響，因為目前劇情，有像凜一樣本性是破壞，不是家庭影響的個性，也有像是玲王、凱撒這樣受到家庭影響很深而產生的個性
所以重點會著重在凪在遇到玲王前他對人生的態度
而凪基本上就是感覺很麻煩不太想活
短時間還好，長時間凪會變成什麼樣未知
falcon2180
Tue, Aug 6, 2024 10:22 AM
Tue, Aug 6, 2024 10:24 AM
其實人生太順過於缺乏刺激，長期處於提不起勁的狀態是會這樣沒錯
有可以交流的玲王，和可以激發挑戰心的藍色監獄就沒事啦
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:23 AM
Tue, Aug 6, 2024 10:23 AM
falcon2180: 提不起勁ok，但提不起到不太想活，活著麻煩我覺得有點極端（？？？
falcon2180
Tue, Aug 6, 2024 10:27 AM
ಠ_ಠ: 有這個狀況，但沒有凪心裡murmur的這麼嚴重，你看他上課餓了還會偷吃麵包（
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:28 AM
falcon2180: 對啊，所以我後面有講，覺得短時間還好，長時間未知XD
falcon2180
Tue, Aug 6, 2024 10:29 AM
ಠ_ಠ: 我打字的時候噗主還沒發這一則……><
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:29 AM
Tue, Aug 6, 2024 10:31 AM
在這種情況下，玲王闖入他的人生，我覺得凪就像是沙漠中缺水的人喝到水一樣
這樣的玲王，對凪來說不可能只是普通的好朋友，甚至不可能只是有點重要的朋友
是重要到會讓凪說出喜歡跟玲王在一起，很舒服，甚至在二選覺得玲王很麻煩後德英戰講出「凪需要玲王」
甚至在「出張篇」對玲王講出「不要比我早死喔」這種奇特到不行的父母的祝福話
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:30 AM
falcon2180:
噗浪很不及時的錯
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:32 AM
依照以上的邏輯，我認為玲王在凪的心中應該是有這樣的地位可以陪他一起探索自我的
朋友一生一起走
大概是這樣的猜測吧
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:34 AM
猜到這邊，有後續再補充
然後等作者打臉
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:36 AM
然後目前外傳比較有趣的是，凪為了探索自我但是目前得出來的解答都很好笑
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 10:44 AM
歡迎大家講講自己猜測的凪的ego~
想看看大家的想法
pasta4772
Tue, Aug 6, 2024 11:05 AM
看了本傳+劇場版+凪外傳漫畫（沒看小說）
跟作者訪談 最近的一些個人理解
（網路上看到的PASH訪談翻譯截圖不妥可刪）
pasta4772
Tue, Aug 6, 2024 11:06 AM
Tue, Aug 6, 2024 11:07 AM
首先凪的ego部分還是猜就是兩人一起世界第一（跟玲王一樣）
但照訪談理解兩人關係處於和諧狀態的時候反而是絕望跟困難來臨前奏
就覺得白寶時期跟監獄前期兩人一體的狀態可能真的回不去了…
・關係和諧→凪沒有ego→不會成長→夢想（世界第一的部分）無法達成
・關係不和諧→凪爆發ego→不知道有沒有成長但至少很飢渴很有行動力→夢想（兩人一起的部分）無法達成
pasta4772
Tue, Aug 6, 2024 11:06 AM
但是要凪自己成長又會覺得足球不有趣（186話說還是跟玲王踢球的時候有趣）→又想找玲王復合夢回白寶時期（但事實就是已經回不去）→回到關係和諧不會成長的死循環
結論：兩人一起/世界第一 只能選一個
兩人一起世界第一根本沒有達成的可能（悲觀粉）
……好虐
pasta4772
Tue, Aug 6, 2024 11:09 AM
以上只是個人想法
不太會表達也可能邏輯不好
如果閱讀起來有雷到抱歉
falcon2180
Tue, Aug 6, 2024 11:17 AM
pasta4772: 這個問題應該有解法，就是適合凪的餌，現在還沒找到，如果找到就可以解了
pasta4772
Tue, Aug 6, 2024 11:21 AM
falcon2180: 希望有解 好想被打臉
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 11:26 AM
Tue, Aug 6, 2024 11:29 AM
我也覺得是有解的
其原因在，如果不需要兩人一起世界第一的話，完全不需要寫德英戰復合，因為我覺得這完全是多此一舉的劇情安排
如果真是這樣德英戰兩個人單飛就好，也根本不需要開外傳，然後開了外傳玲王的戲份還一大堆，
非常意義不明的安排
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 11:35 AM
Tue, Aug 6, 2024 11:51 AM
另外就是，光速21的訪談，金城說過這兩人的ego跟監獄其他人與眾不同
如果如你所說的分開只能擇一，那我就不太清楚哪裡與眾不同了
以上述我的想法感覺還是有解的
只是有解歸有解，
金城想玩又是另一回事
cat3437
Tue, Aug 6, 2024 11:52 AM
看推特各種同人，感覺比較大宗的凪沒遇到玲王if，都是他一路順遂進入大公司然後當個高薪薪偷，沒有朋友沒有戀人公司家裡兩點一線，一副會最後孤獨死的樣子（
然後精神狀態很不妙但他自己沒自覺的那種
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 11:57 AM
Tue, Aug 6, 2024 11:59 AM
不過上面那個訪談也有個重點就是，金城比較會寫衝突劇情，所以直到作品結束前可能兩人的關係都是這樣上下起伏，就像戀愛喜劇一樣只有到結局才會結束這種上下起伏劇情
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 11:57 AM
cat3437: 這讓我想到凪最後會變成孤獨老人
guava2435
Tue, Aug 6, 2024 4:49 PM
剛好前陣子本傳有幾處也讓我有點在意，可能有點長//：
- 二選進階後，凪跟玲王的幾次對話都有＂......"，這些地方的內心活動外傳應該會補完？
- 138話馬狼在U20進球後，凪聽後說了一句「由執念而造就的景色嗎？」（類似是這樣）
＞＞我在想安排凪說這句話會有深意嗎，還是我想太多，這個執念可能就是單純意指每個人的ego？
guava2435
Tue, Aug 6, 2024 4:51 PM
- 245話被洛倫佐封住路的停頓
>> 是什麼讓他發呆了？
＞＞然後是凪跟馬狼的對話，馬狼所指的"不麻煩了也沒有之前的飢餓感"是與什麼時候作對比？是早於與TEAM V對戰的時候，還是白隊作戰的時候？
先說我覺得玲王一定和凪的ego有關，甚至可能就是餌的本身
但是pasta旅人所寫的也讓我有點同感，劇情看下來...只要是他們關係好的時候，凪好像就失去了打拼的動力（或是需要玲王去給予熱情）
如果分開的話好像也不行，雖然他對足球已經產生了興趣，但是「和玲王一起踢球」應該還是他的重心
guava2435
Tue, Aug 6, 2024 4:51 PM
目前來說，我覺得凪對物質上的提案（年薪之類的）不太感興趣
意外的他比以前對勝負更執著，但是不肯定是他是看重輸贏還是「和玲王一起」獲勝
現在的他和玲王的立場好像倒過來一樣——玲王重視的是凪的才能被看到，凪在意的是「可是我們輸了」，這樣的對比讓我覺得蠻有趣
這些地方只是我個人覺得可能會跟揭示他的ego有關... 但是我也不敢斷言推測太多，不知道有沒有幫助討論，表達能力不太好如果歪樓了抱歉///
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 4:58 PM
Tue, Aug 6, 2024 4:59 PM
嘛，劇情中確實他們關係好的時候凪的表現不一定好
但是現在新英雄大賽還沒揭露為什麼凪的狀態不好，玲王的足球狀態我倒覺得狀態不錯
而目前能找到的線索是
1.餌不對，但依照外傳凪的內心戲不是指對手不對，好幾次外傳凪在想起對手時有包含凜在裡面，所以這個餌並非指對手
2.他和玲王雖然德英戰復合，但是玲王的狀態（對凪）也不對，找的餌有問題，而且在回答克里斯問題時，凪是黑背景
所以他的狀態不對至少跟玲王狀態有關係，其他的我還很難講
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 4:59 PM
簡單來說他們對對方的狀態還不太對，所以他們的表現還不太好
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:02 PM
而關於勝負的部分，這裡我在想凪到底是因為玲王的關係特別在意勝負還是自己在意勝負
因為zv戰的玲王非常在意他們組合輸了
而凪雖然對輸了不甘心，但更多更多是關於探索自我的過程被中斷，也就是他想進化
所以這個勝負是在意什麼樣的勝負我很難確認
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:05 PM
Tue, Aug 6, 2024 5:06 PM
不過你說的對，他們的情況和zv戰是顛倒了，zv戰玲王在意的是他們組合的輸贏（比賽要贏），凪是在乎自己的進化
但是德英戰後變成，玲王在意的是凪的能力被看到，而凪在意的是輸贏
我感覺他們德英戰的情況變成在乎對方想要的東西，而導致他們的目標變了？
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:07 PM
中國有位太太的分析是這樣
微博
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:10 PM
玲在对自己感到绝望后放狠话刺激吱并断了两人的关系【……】这个分开是玲的意愿，并不是吱的。而吱的选择是尊重了玲的“分开”的意愿【虽然本人气得半死】在这个时候约定自然就不复存在。而有了想打败对象的吱这个时候切了目标是合理的
》凪有在注意玲王的意願
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:13 PM
Tue, Aug 6, 2024 5:14 PM
我覺得是有點可能性，因為207當玲王提出目標時凪有接受，但是我認為凪是知道這目標不是自己真正想要的（但他也不知道要什麼）
但還是聽玲王的話去做
所以我才在猜，德英戰後他們是以對方想要的為優先
guava2435
Tue, Aug 6, 2024 5:15 PM
ಠ_ಠ: 關於勝負方面～對啊，是因為看到外傳凪說過輸一場也沒所謂吧，而玲王就回應他們的組合必須要在最強的位置？那時凪還說他很嚴格
現在立場倒轉，我就會想他到底是因為什麼原因而在意
這讓我也有點在意
另外我也期待他們找對狀態後會完成進化，雖然這樣說有點cp腦但是我真的很喜歡看他們在球場上的
化學反應
合作啊
，至少希望兩個人可以一起上場
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:18 PM
Tue, Aug 6, 2024 5:19 PM
而且我也想看二選後的...心聲，但是因為外傳3對3，在凪跟潔說明想要玲王卻被反駁的...完全沒說明後，我只能抱持著卑微的期望金城能寫
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:22 PM
Tue, Aug 6, 2024 5:23 PM
guava2435: 我感覺他們應該會變成
奇蹟反應
合作
rat1357
Tue, Aug 6, 2024 5:23 PM
我個人很在意凪五連當下突破了，但實際其實也還沒有贏比賽，所以他的短期ego是沈浸在，天啊我好神的狀態的感覺
他也很明顯的是因為階段性挑戰有了成果就突然失去幹勁的樣子
所以我超好奇金城到底怎麼講這一塊
？？
他的ego比照玲王也蠻類似的，感覺金城也有在對應得到成就/快速擁有之後就失去興致的這件事
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:26 PM
Tue, Aug 6, 2024 5:28 PM
不麻煩了，也沒有之前的飢餓感》我猜應該就是現在他的動作就是順應玲王的安排，所以才會沒有飢餓感
然後玲王變成順應凪想讓凪表露自己
總之兩個人都不在狀況內，
都反了啊
開始猜猜樂
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:29 PM
rat1357: 真的耶，這樣看來跟玲王好像，擁有後就失去興趣了（？？？
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 5:31 PM
Tue, Aug 6, 2024 5:33 PM
當下突破但是沒贏得比賽但卻失去動力》越想越覺得，贏比賽不是他的動力，不然不會還沒贏骷髏就我佛升天
依照外傳演的內容，凪更在乎的是讓自己進化=脫胎換骨，也就是說，在五回天他進化之後就達到他探索自我的目標（一選目標=脫胎換骨），所以就沒動力了？因為奪回光=自己進化了=脫胎換骨=達到目標
bat1254
Tue, Aug 6, 2024 6:15 PM
Tue, Aug 6, 2024 6:28 PM
guava2435: 馬狼的對照是XV戰時，當時為了證明他跟玲王是partner，所以主動要球貼臉秀技，這裡馬狼非常明顯地說：「什麼怕麻煩的傢伙，根本是個完全的egoist」
以下複製之前回覆過的內容：
直接說結論，凪的ego就是
直到最後都要跟玲王在一起
新英雄篇的課題是「解決各角色對主角走歪的執迷」，回歸到「自我最初的原點=本源ego」
凪每一個爆發球都是在自己
強烈情感
下踢出來的，但他始終沒有認清自己
情感驅動的來源
在法英、義英兩次訪談中，都提到了重點
1. 維持你走到現在的動力是什麼？
2. 夢想達成的前方呢？<<重要
3. 假裝努力、借來的ego、不像之前那麼麻煩了
bat1254
Tue, Aug 6, 2024 6:16 PM
如上所說，如果
每個角色踢足球的原始動因即該角色的真正ego
1. 因為玲王是他人生中第一個感覺不麻煩的人，所以凪願意陪玲王踢又累又（當時）沒興趣的足球
2. 進監獄前玲王以會把他帶入絕不無聊的人生為條件，讓凪答應加入計畫；但有唯一的要求：「要陪我直到最後喔」，玲王問：「這是你的ego嗎？」凪不答覆，只是再次強調了（言葉をくり返して念を押した）：「約定好了喔？」
3. XV戰時僅為了證明是partner刻意貼臉秀技，讓馬狼承認：「什麼怕麻煩的傢伙…這不是egoist嗎…」（對比正傳馬狼所說：現在的你一點也不麻煩）
4. 思考XV戰為什麼自己會突然動起來，難道這就是「ego」…？（但之後放棄思考了）
bat1254
Tue, Aug 6, 2024 6:19 PM
Tue, Aug 6, 2024 6:40 PM
5. ZV戰時原本還游離在比賽外，腦中想著大家為什麼要那麼努力，在上一場中體會到的心中騷動到底是什麼；但看到玲王焦急的臉，瞬間，凪主動要球了「我為什麼又突然努力起來了呢…？明明應該覺得很麻煩」身體比腦袋更快行動，心跳比身體更快加速
（這裡劇場版表現得非常明顯，內心的宇宙火焰在此時瞬間爆燃）
6. 德英戰時，凪希望玲王能跟他一起打敗潔，玲王問：「這是你的ego嗎？」凪很明確地否認了「不，是夢想」（對照進藍監門前的對話）
二選就不贅述了，基本上就是口中講著不再需要玲王，但腦袋還是一直無限播放玲王的畫面，二選是凪在探求ego道路上慢慢走偏的關鍵節點，且至今依然在徬徨
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 6:19 PM
老實說，本傳他們分開的橋段在我看來真的很像凜、潔、蜂樂被壓抑的過往，也就是走歪路的橋段
只是其他人是用幾話來或小說講走歪路的過往，凪和玲王是直接演給觀眾看
bat1254
Tue, Aug 6, 2024 6:27 PM
Tue, Aug 6, 2024 6:28 PM
對凜的問題其實是全部最有趣的：「夢想達成以後呢？」
這邊可以解讀成「跟玲王一起打敗潔」的夢想實現了，所以現在進入徬徨期
但個人更偏向出張篇的玲王認為「沒有足球兩人就無法繼續在一起」，寫出這段還特地刊載在本誌感覺就是為了他倆的劇情鋪路，所以我覺得這裡的夢想是「凪跟玲王一起贏得世界杯」，要是這個夢想實現了，那之後呢？我跟玲王之後會怎樣呢？
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 6:27 PM
Tue, Aug 6, 2024 6:30 PM
像是潔遇到的教練叫他要配合隊伍踢球不能自己隨意進球，導致潔一直無法自己進球，但他想要自己進球
凪和玲王，兩個人本來最初都是想做搭檔一路過關斬將，因為一選的經歷，玲王認為凪沒有看他，凪認為玲王還是想著自己等等因素，於是在二選走上分離的道路，玲王因此封閉搭檔能力（凜封閉自己的本能），凪無法進化（類似很多的角色），總之就是很像走歪路XD
pisces3186
Tue, Aug 6, 2024 6:29 PM
我自己的推測，凪的ego可能是，想成為玲王故事裡的主角（男主角）吧
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 6:32 PM
bat1254: 玲王的這句「沒有足球兩人就不能在一起」超級像某種劇情前的鋪陳，感覺就是會用到的伏筆
guava2435
Tue, Aug 6, 2024 6:37 PM
閱讀大家的想法很有趣！謝謝噗主開噗，也謝謝bat旅人的解答
另一個我在思索的問題是，247話凪讓玲王給他新的熱情，這個時候的他（訪問了幾位前鋒後）是不是已經有摸索到一點自己真正的ego或是大致方向
ಠ_ಠ
Tue, Aug 6, 2024 6:42 PM
Tue, Aug 6, 2024 6:43 PM
我覺得是有的，而且馬狼也說過「借過來的自我不ok」，依照劇情安排，凪聽到別人的建議我覺得不會往裡面踩
所以我認為後面他跟玲王要求熱情時應該是有自己的想法而不是借來的
pasta4772
Tue, Aug 6, 2024 6:54 PM
也謝謝噗主開噗！
本來是打算按喜歡看大家的分析就好，結果也不小心說了一些自己的想法
看大家的討論真的很有趣，大家都好厲害比我自己得出的死胡同（消極結論）更深遠，看完突然覺得愛又燃起來了
然後bat旅人的解釋真的好細膩（反覆閱讀）
soba5764
Tue, Aug 6, 2024 9:29 PM
我一直覺得凪失去幹勁是因為玲王要當他的手腳+目標錯誤(金錢)
尤其是玲王在二選前還是凪憧憬的對象，然而在德英進球後玲王從"王"掉下來變成"補助"，說要當凪的手腳，凪聽到連畫面背景都變黑了。
一選馬狼戰的時候就知道凪很在意他們兩個人關係是不是平等的
solar4404
Thu, Aug 8, 2024 12:35 PM
最近在補本傳漫畫現在才進來留言，在看本傳時也一直在思考凪的ego，我的結論和bat差不多，覺得「
和玲王一起
」是凪ego的中心思想，後面是要達成什麼目標或是證明什麼或是實現什麼，都要和玲王一起才會成立。
從最一開始，凪之所以開始踢足球，之所以會一直下去，都是因為玲王，想要和玲王一起、想要實現約定。
英西戰應該會引來一次覺醒，我覺得之所以放在這裡，大概因為是最後一場，再不拿出成績，凪還不好說，玲王可能無法晉級，感覺凪會意識到再這樣下去沒有辦法一起、或是被誰質疑或嘲笑「凪玲王」這個組合，從而知道自己究竟想和玲王達到怎樣的關係、一起做到什麼，從而找到自己的ego。
仔細想想，從德英戰之後周遭的人包含讀者，很多人都不看好這對搭檔，我覺得也是有意為之，去營造對「凪玲王」不安的氛圍，為了這最後的爆發做鋪墊。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 8, 2024 1:05 PM
新英雄大賽很刻意啊，尤其是那個降價刻意到不行
solar4404
Thu, Aug 8, 2024 1:12 PM
ಠ_ಠ:
降價真的有夠刻意我超愛（扭曲
在一個強調利己和自我的環境，有一對搭檔自始至終都想著彼此前進，我真的有夠期待後面的發展和可能的觸底反彈。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 8, 2024 1:15 PM
我也期待觸底反彈，不如說一定會有，但不一定在英西就是了，
對金城的劇本保持佛系的心態
king962
Thu, Aug 8, 2024 1:31 PM
被旅人分析講到好期待後面發展，觸底反彈什麼的超級好看
載入新的回覆
雖然是老生常談的話題，但還是想跟大家聊聊
會有本傳新劇情雷
戀愛這樣看來他和玲王的ego會是成對的
猜測，凪的ego其一是，和玲王一起尋找自我（外傳凪說的用足球測試自己）？玲王是尋求世界，凪是尋求自我，一個往外，一個往內
這三張回想都跟玲王有關，但是結論是「難道我真的是天才」，不管是哪個過程途中玲王都沒參與
我很懷疑可能英西戰真的有機會找到答案，因為這次他是要請玲王和他一起探索自我，如果真是，那就跟我上面的猜測類似了
但這個猜測有個問題，就是玲王在凪內心有這樣的地位，和凪一起探索自我嗎？
因為通常探索自我這件事是要自己去找的（普通人）
但是依照前傳小說內容，凪這樣「活下去很麻煩」的想法其實不太尋常，不是尋常的普通人
因為凪的家庭至少有給他衣食無憂，娛樂上面基本也沒限制他，父母也看不出來給他什麼高壓力
這樣的情況他會有這樣的感想真的蠻奇特的
所以重點會著重在凪在遇到玲王前他對人生的態度
而凪基本上就是感覺很麻煩不太想活
短時間還好，長時間凪會變成什麼樣未知
有可以交流的玲王，和可以激發挑戰心的藍色監獄就沒事啦
這樣的玲王，對凪來說不可能只是普通的好朋友，甚至不可能只是有點重要的朋友
是重要到會讓凪說出喜歡跟玲王在一起，很舒服，甚至在二選覺得玲王很麻煩後德英戰講出「凪需要玲王」
甚至在「出張篇」對玲王講出「不要比我早死喔」這種奇特到不行的父母的祝福話
噗浪很不及時的錯朋友一生一起走大概是這樣的猜測吧
然後等作者打臉想看看大家的想法
跟作者訪談 最近的一些個人理解
（網路上看到的PASH訪談翻譯截圖不妥可刪）
但照訪談理解兩人關係處於和諧狀態的時候反而是絕望跟困難來臨前奏
就覺得白寶時期跟監獄前期兩人一體的狀態可能真的回不去了…
・關係和諧→凪沒有ego→不會成長→夢想（世界第一的部分）無法達成
・關係不和諧→凪爆發ego→不知道有沒有成長但至少很飢渴很有行動力→夢想（兩人一起的部分）無法達成
結論：兩人一起/世界第一 只能選一個
兩人一起世界第一根本沒有達成的可能（悲觀粉）
……好虐
不太會表達也可能邏輯不好
如果閱讀起來有雷到抱歉
其原因在，如果不需要兩人一起世界第一的話，完全不需要寫德英戰復合，因為我覺得這完全是多此一舉的劇情安排
如果真是這樣德英戰兩個人單飛就好，也根本不需要開外傳，然後開了外傳玲王的戲份還一大堆，
非常意義不明的安排如果如你所說的分開只能擇一，那我就不太清楚哪裡與眾不同了
以上述我的想法感覺還是有解的
只是有解歸有解，
金城想玩又是另一回事然後精神狀態很不妙但他自己沒自覺的那種
- 二選進階後，凪跟玲王的幾次對話都有＂......"，這些地方的內心活動外傳應該會補完？
- 138話馬狼在U20進球後，凪聽後說了一句「由執念而造就的景色嗎？」（類似是這樣）
＞＞我在想安排凪說這句話會有深意嗎，還是我想太多，這個執念可能就是單純意指每個人的ego？
>> 是什麼讓他發呆了？
＞＞然後是凪跟馬狼的對話，馬狼所指的"不麻煩了也沒有之前的飢餓感"是與什麼時候作對比？是早於與TEAM V對戰的時候，還是白隊作戰的時候？
先說我覺得玲王一定和凪的ego有關，甚至可能就是餌的本身
但是pasta旅人所寫的也讓我有點同感，劇情看下來...只要是他們關係好的時候，凪好像就失去了打拼的動力（或是需要玲王去給予熱情）
如果分開的話好像也不行，雖然他對足球已經產生了興趣，但是「和玲王一起踢球」應該還是他的重心
意外的他比以前對勝負更執著，但是不肯定是他是看重輸贏還是「和玲王一起」獲勝
現在的他和玲王的立場好像倒過來一樣——玲王重視的是凪的才能被看到，凪在意的是「可是我們輸了」，這樣的對比讓我覺得蠻有趣
這些地方只是我個人覺得可能會跟揭示他的ego有關... 但是我也不敢斷言推測太多，不知道有沒有幫助討論，表達能力不太好如果歪樓了抱歉///
但是現在新英雄大賽還沒揭露為什麼凪的狀態不好，玲王的足球狀態我倒覺得狀態不錯
而目前能找到的線索是
1.餌不對，但依照外傳凪的內心戲不是指對手不對，好幾次外傳凪在想起對手時有包含凜在裡面，所以這個餌並非指對手
2.他和玲王雖然德英戰復合，但是玲王的狀態（對凪）也不對，找的餌有問題，而且在回答克里斯問題時，凪是黑背景
所以他的狀態不對至少跟玲王狀態有關係，其他的我還很難講
因為zv戰的玲王非常在意他們組合輸了
而凪雖然對輸了不甘心，但更多更多是關於探索自我的過程被中斷，也就是他想進化
所以這個勝負是在意什麼樣的勝負我很難確認
但是德英戰後變成，玲王在意的是凪的能力被看到，而凪在意的是輸贏
我感覺他們德英戰的情況變成在乎對方想要的東西，而導致他們的目標變了？
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玲在对自己感到绝望后放狠话刺激吱并断了两人的关系【……】这个分开是玲的意愿，并不是吱的。而吱的选择是尊重了玲的“分开”的意愿【虽然本人气得半死】在这个时候约定自然就不复存在。而有了想打败对象的吱这个时候切了目标是合理的
》凪有在注意玲王的意願
但還是聽玲王的話去做
所以我才在猜，德英戰後他們是以對方想要的為優先
現在立場倒轉，我就會想他到底是因為什麼原因而在意
這讓我也有點在意另外我也期待他們找對狀態後會完成進化，雖然這樣說有點cp腦但是我真的很喜歡看他們在球場上的
化學反應合作啊奇蹟反應合作他也很明顯的是因為階段性挑戰有了成果就突然失去幹勁的樣子
所以我超好奇金城到底怎麼講這一塊
他的ego比照玲王也蠻類似的，感覺金城也有在對應得到成就/快速擁有之後就失去興致的這件事
然後玲王變成順應凪想讓凪表露自己
總之兩個人都不在狀況內，
都反了啊開始猜猜樂依照外傳演的內容，凪更在乎的是讓自己進化=脫胎換骨，也就是說，在五回天他進化之後就達到他探索自我的目標（一選目標=脫胎換骨），所以就沒動力了？因為奪回光=自己進化了=脫胎換骨=達到目標
以下複製之前回覆過的內容：
直接說結論，凪的ego就是直到最後都要跟玲王在一起
新英雄篇的課題是「解決各角色對主角走歪的執迷」，回歸到「自我最初的原點=本源ego」
凪每一個爆發球都是在自己強烈情感下踢出來的，但他始終沒有認清自己情感驅動的來源
在法英、義英兩次訪談中，都提到了重點
1. 維持你走到現在的動力是什麼？
2. 夢想達成的前方呢？<<重要
3. 假裝努力、借來的ego、不像之前那麼麻煩了
1. 因為玲王是他人生中第一個感覺不麻煩的人，所以凪願意陪玲王踢又累又（當時）沒興趣的足球
2. 進監獄前玲王以會把他帶入絕不無聊的人生為條件，讓凪答應加入計畫；但有唯一的要求：「要陪我直到最後喔」，玲王問：「這是你的ego嗎？」凪不答覆，只是再次強調了（言葉をくり返して念を押した）：「約定好了喔？」
3. XV戰時僅為了證明是partner刻意貼臉秀技，讓馬狼承認：「什麼怕麻煩的傢伙…這不是egoist嗎…」（對比正傳馬狼所說：現在的你一點也不麻煩）
4. 思考XV戰為什麼自己會突然動起來，難道這就是「ego」…？（但之後放棄思考了）
（這裡劇場版表現得非常明顯，內心的宇宙火焰在此時瞬間爆燃）
6. 德英戰時，凪希望玲王能跟他一起打敗潔，玲王問：「這是你的ego嗎？」凪很明確地否認了「不，是夢想」（對照進藍監門前的對話）
二選就不贅述了，基本上就是口中講著不再需要玲王，但腦袋還是一直無限播放玲王的畫面，二選是凪在探求ego道路上慢慢走偏的關鍵節點，且至今依然在徬徨
只是其他人是用幾話來或小說講走歪路的過往，凪和玲王是直接演給觀眾看
這邊可以解讀成「跟玲王一起打敗潔」的夢想實現了，所以現在進入徬徨期
但個人更偏向出張篇的玲王認為「沒有足球兩人就無法繼續在一起」，寫出這段還特地刊載在本誌感覺就是為了他倆的劇情鋪路，所以我覺得這裡的夢想是「凪跟玲王一起贏得世界杯」，要是這個夢想實現了，那之後呢？我跟玲王之後會怎樣呢？
凪和玲王，兩個人本來最初都是想做搭檔一路過關斬將，因為一選的經歷，玲王認為凪沒有看他，凪認為玲王還是想著自己等等因素，於是在二選走上分離的道路，玲王因此封閉搭檔能力（凜封閉自己的本能），凪無法進化（類似很多的角色），總之就是很像走歪路XD
另一個我在思索的問題是，247話凪讓玲王給他新的熱情，這個時候的他（訪問了幾位前鋒後）是不是已經有摸索到一點自己真正的ego或是大致方向
所以我認為後面他跟玲王要求熱情時應該是有自己的想法而不是借來的
本來是打算按喜歡看大家的分析就好，結果也不小心說了一些自己的想法
看大家的討論真的很有趣，大家都好厲害比我自己得出的死胡同（消極結論）更深遠，看完突然覺得愛又燃起來了
然後bat旅人的解釋真的好細膩（反覆閱讀）
尤其是玲王在二選前還是凪憧憬的對象，然而在德英進球後玲王從"王"掉下來變成"補助"，說要當凪的手腳，凪聽到連畫面背景都變黑了。
一選馬狼戰的時候就知道凪很在意他們兩個人關係是不是平等的
從最一開始，凪之所以開始踢足球，之所以會一直下去，都是因為玲王，想要和玲王一起、想要實現約定。
英西戰應該會引來一次覺醒，我覺得之所以放在這裡，大概因為是最後一場，再不拿出成績，凪還不好說，玲王可能無法晉級，感覺凪會意識到再這樣下去沒有辦法一起、或是被誰質疑或嘲笑「凪玲王」這個組合，從而知道自己究竟想和玲王達到怎樣的關係、一起做到什麼，從而找到自己的ego。
仔細想想，從德英戰之後周遭的人包含讀者，很多人都不看好這對搭檔，我覺得也是有意為之，去營造對「凪玲王」不安的氛圍，為了這最後的爆發做鋪墊。
降價真的有夠刻意我超愛（扭曲
在一個強調利己和自我的環境，有一對搭檔自始至終都想著彼此前進，我真的有夠期待後面的發展和可能的觸底反彈。
對金城的劇本保持佛系的心態