ಠ_ಠ
@anonymous
Sat, Aug 3, 2024 3:09 PM
Sun, Aug 4, 2024 9:19 AM
59
12
噗主沒有脆，跟朋友一起看手機的時候卻覺得脆民對J.K. Rowling誤會很深😅
請問有沒有噗民有在使用脆的可以上去散播相關消息呢？
Rowling並沒有指名林選手，也沒有因其外表歧視林選手生理性別，Rowling的主張是將跨性別與DSD單獨抽出參賽。
Rowling事發後某些推文具有爭議是不爭的事實，但關於林選手Rowling並沒有直接提及，只有一開始Rowling引用衛報的超連結縮圖有林選手的照片。
請不要被臺灣媒體的假消息誤導！！臺灣人可以為林選手發聲，但請不要立基於天大的誤會上！！請保持應有素質！！
Rowling相關推文請見「只看噗主」
也歡迎轉噗，噗主已見不少噗民被誤導了！
跨性別
林郁婷
J.K.Rowling
JK羅琳
soda1580
Sat, Aug 3, 2024 3:11 PM
噗主要不要直接貼原推文的截圖來澄清啊
有些人沒用推特 附圖片比較有信服力
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:12 PM
soda1580: 好的！噗主現在去截圖
loquat5730
Sat, Aug 3, 2024 3:12 PM
你的說法根本詭辯吧，「她沒指名道姓，只是連結剛好有選手圖片」，笑死
你還不如站穩立場跟她一起反
sushi8150
Sat, Aug 3, 2024 3:14 PM
「只是剛好」，嗯
mole9421
Sat, Aug 3, 2024 3:14 PM
詭辯
spider1235
Sat, Aug 3, 2024 3:15 PM
我沒有指名道姓但我附圖片給你
唉呀，剛好就是這兩位有爭議呢
根本詭辯+1
一開始他們想說的就是這兩位只是透過圖片來傳達而已
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:15 PM
對的，JK引用連結
就應該承擔連結帶來的影響喔
fox622
Sat, Aug 3, 2024 3:15 PM
已經有很勇的脆主發類似的文章了，被其他網友砲轟，我很佩服
sake2473
Sat, Aug 3, 2024 3:16 PM
我不覺得這是詭辯啊，人家就是拿著有公信力的報紙在評論，結果台灣變成他指名道姓好像多在意本人似的 真的有夠反智
durian8686
Sat, Aug 3, 2024 3:16 PM
然後脆的想法be like
不要再覺得大家是被台灣媒體誤導了，英文沒那麼難好嗎，大家都看過她那貼文說的是什麼
spider1235
Sat, Aug 3, 2024 3:16 PM
你這些話大概就是我說有些人就是狗改不了吃屎
然後我沒說是誰但是附上噗主你的噗浪主頁或是圖片
但我肯定沒在說你吧
fox622
Sat, Aug 3, 2024 3:18 PM
也很多人因為媒體覺得羅琳就是因為林的外貌所以判斷性別，但羅琳連長相都沒提到吧？！
candy553
Sat, Aug 3, 2024 3:18 PM
供三小 她轉貼連結但是連結內容都沒看完 只是圖片不小心放到我國國手的照片 是這個意思嗎
pepper1518
Sat, Aug 3, 2024 3:18 PM
sake2473: 就是詭辯阿不然呢？沒有指名道姓只是剛好附圖的人就是本次爭議人物，明白人都知道是在講誰就有些人覺得沒講名字就是沒針對
fish4017
Sat, Aug 3, 2024 3:19 PM
轉）
@f787f - JKR這件事，我一開始錯誤的以為，一個遠東小國的選手被IBA在比賽到一半突然要求檢驗、...
candy553
Sat, Aug 3, 2024 3:20 PM
文章內寫了什麼當大家文盲是不是 這年頭看不懂英文還有Google翻譯跟chatgpt 可以幫忙捏
lemon4106
Sat, Aug 3, 2024 3:21 PM
小粉綠大本營嘛，今天這件事若其他條件不變，只是當事人變成中國選手，你猜這批「愛國志士」是甚麼態度
kimchi7024
Sat, Aug 3, 2024 3:21 PM
等等這不就是標準的指桑罵槐嗎？
沒特別講是誰但是我傳達的內容剛好就是這麼巧的再指你
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:22 PM
如果噗主要支持的話，不如直接貼出JK的推特留言
然後表示在真相公開以前
不論JK如何引用，都表示支持的決心
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:24 PM
上圖事發推文，圖片中的林選手是出自衛報超連結縮圖，Rowling在推文中關注點在於生理女性選手
上圖為阿爾及利亞選手參賽之後，Rowling指稱男性毆打女性的推文。但此推文針對阿爾及利亞選手，並未提及林選手。
上圖為Rowling轉發IOC推文，聲援義大利選手，與林選手無關。
上圖為Rowling看圖說故事，針對阿爾及利亞選手這場比賽，並指稱阿爾及利亞選手為he / male被罵得很慘。未提及林選手。
接
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:24 PM
事發後某些推文有爭議……爭議推文長這樣喔
然後如果有稍微爬個文，就知道林選手跟Khelif選手呈現出來的資料幾乎一樣，染色體檢驗未做或未公開、曾經的對手出來說他們就是女性、小時候的照片看起來是女性、在母國所有資料都女性、以女性身分參賽，你覺得Rowling是只有追打Khelif沒有寫到林就代表沒問題嗎？台灣人跟著在意林會因此遭受的指控真的算是被誤導嗎？
pigeon842
Sat, Aug 3, 2024 3:25 PM
弱智才會用threads
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:27 PM
上圖推文由於前一則推文指稱阿爾及利亞選手為he遭罵，因而改稱為DSD，並未提及林選手。
後面都是針對阿爾及利亞vs.義大利選手的他人轉推，也是沒有提及林選手。
dove2217
Sat, Aug 3, 2024 3:27 PM
ಠ_ಠ: 相信我，只要今天跟林對戰的那位也棄權了，羅琳第一時間也會衝出來啦，笑死，根本也不會管選手棄權的理由
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:27 PM
我反而覺得一直強調沒有寫到林選手才是在誤導人，是以為每則都是隨機不同路人發出來的指控嗎？全部來自Rowling這個名人，連在一起還要假裝說他沒在講林也太自欺欺人
lemon4106
Sat, Aug 3, 2024 3:28 PM
之前台灣多少人罵過廖孟雪和童曾歡，迴力鏢打臉上了吧
dove2217
Sat, Aug 3, 2024 3:28 PM
沒提到林只是因為他那場比賽安然落幕而已
dove2217
Sat, Aug 3, 2024 3:29 PM
lemon4106: 我沒罵過喔，打你身上嗎
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:31 PM
JK到現在沒一字提到林或台灣 根本是台灣人隨著台媒對號入座湊她的熱度
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:33 PM
也不看看台灣這邊的八哥和媒體罵JK罵得多誇張 人身攻擊和種族歧視外加咒對方去死都出來了
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:33 PM
mule9239:
從Rowling的轉推可以見到同樣討論此事的名人也有許多，不是只有Rowling一個人的問題喔！
Rowling的推文都在反對她不認同的「女性」參加巴黎奧運女子組拳擊，林選手只是被網路言論波及，Rowling
本人
並沒有針對林選手表態，更沒有因為林選手中性外表而如何！
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:35 PM
還有個低能說要林去告JK
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:36 PM
噗主認為的是Rowling有心無意讓林選手捲入此次風波有待商榷，但Rowling的確沒有公開直接表態針對林選手！
在林選手尚未遭到Rowling本人針對之前，請大家針對失控的網路言論，不要過度謾罵Rowling！
alpaca1787
Sat, Aug 3, 2024 3:37 PM
基本上羅琳的第一篇文就已經讓林和凱利夫的處境綁在一起了，接下來所有發言即使只針對凱利夫也會影響到其他人對林的看法。
看到有人評價羅琳真的很聰明，不愧是作家，什麼都沒說，但一則轉發一段文字兩張照片也什麼都說了。
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:37 PM
台灣應該要感謝她反過來告你們人身攻擊和種族歧 以JK的財力說不定還能告成w
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:39 PM
ಠ_ಠ: 大概懂你的意思了
欣賞你把重點標示出來的做法
的確大家都沒有預知能力，Rowling發這樣的文之前也沒有想到自己只是堅持自己對女性的定義，也會影響到林選手
林選手在Youtube的影片一天前上架，湧入了不少謾罵留言，也不是Rowling能控制或預測的
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:39 PM
alpaca1787:
是的，但Rowling究竟用意為何皆是揣測，有素質的臺灣人請耐心等待事件發展，不忘聲援林選手即可！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:39 PM
基本上只要JK改一下貼文順序，林就不會被波及
但以目前的推文來看，JK引用的報導明確說了選手有XY染色體，要林不被波及也難
durian8686
Sat, Aug 3, 2024 3:39 PM
ಠ_ಠ: 但問題就在於林郁婷莫名其妙被她劃分到她不認同的「女性」範圍啊，沒有指名道姓，但就是在指她，不然你以為現在國外針對林的攻擊是天外飛來的嗎？你知道她比完賽有多少家海外媒體因為這個問題要採訪她嗎？你知道她打敗的對手，哈薩克人在她的ig攻擊她嗎？你知道下一場的保加利亞選手，抗議她這種人不應該參賽嗎？
和羅琳沒關係？現在發生的鬧劇，一切都和她有關係
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:43 PM
改順序就不會? 事實上林和另一位就是一起出問題綁一起的 怎樣都會波及到 所以才說台灣這種人加只是引用報導就群起罵人有多可笑
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:43 PM
不敢去罵點名兩人的衛報 在那罵JK
ant9529
Sat, Aug 3, 2024 3:44 PM
沒有針對林，但林就是被波及到了耶！
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:44 PM
Rowling雖然創作魔法世界，但他畢竟不是崔老妮啊
今天對林選手有這麼多無謂的攻擊也不是他能預料的
如同噗主說的，那些也不是他
本人
所發出的攻擊
不過Rowling
本人
是有一直追打阿爾及利亞Khelif選手
所以如果也同情處境跟林選手差不多的Khelif選手，批評Rowling是不是就還算合理了
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:44 PM
更別說除了JK外多得是老外在罵 馬斯克 川普 其他外國媒體也在說
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 3:44 PM
羅琳就是上了失智列車，跟其他不明究理的無名網友甚至一起上車的選手一樣，沒什麼好開脫的地方。
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:45 PM
durian8686:
不不不您誤會了，脆上目前的風向比較像是將
所有的錯都怪給Rowling
，但實際上並不是這樣的，林選手目前所受到的影響也有與Rowling相同立場之人大肆宣傳的結果。
本噗僅澄清Rowling並未直接針對林選手，也未曾因林選手外貌而出言傷害！
噗主看到許多臺灣媒體標題下得彷彿Rowling已經公開指名道姓林選手並針對林選手的外貌，但事實並不是如此，林選手只是因為縮圖被波及！至少在這一點請不要誤會！
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:46 PM
wine5885: 台灣的失智列車從來沒停下的樣子
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:46 PM
到現在JK就是林和台灣一字沒提到
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 3:46 PM
我現在有一半的心態是看還有多少人要上失智列車，最好最後直接打臉他們。
king9865
Sat, Aug 3, 2024 3:47 PM
wine5885: 我覺得是台灣人民失智的出來衝了，性別議題是照妖鏡
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:47 PM
ಠ_ಠ: 其實不是只有因為縮圖被波及啦
還有因為他跟Khelif選手是一樣的處境
但可能Rowling
本人
還是沒有直接針對他而選擇針對了Khelif選手
後來對林選手的攻擊就是粉絲自行複製貼上的，
跟Rowling本人無關
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:48 PM
台媒那樣移花接木JK可以告毀謗了
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:49 PM
真正將林選手至於風波中央的是衛報的報導，請大家正視衛報的部分，並非只有Rowling一人的錯，但目前風向卻很少人在討論衛報！
king9865
Sat, Aug 3, 2024 3:49 PM
反正台灣錢多人傻，jk告毀謗應該可以收不少智商費
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:49 PM
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:50 PM
mule9239: 引用了整個報導，報導中有寫「他們有XY染色體，因此被排除在外」
文中只有兩個人的照片，一個是林一個是阿爾及利亞選手
他們就是指圖中的兩名選手
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:50 PM
看看DPP寫什麼鬼東西
durian8686
Sat, Aug 3, 2024 3:50 PM
沒關係，我們就看林選手要是拿牌之後羅琳會不會又出來講什麼鬼話。我個人是非常希望我這句話被打臉，因為真的很不想我們的選手再受到傷害，但羅琳這種自我中心意識過剩的人，應該是很難啦
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 3:50 PM
想太多，真的打下去誹謗不成立。
反而羅琳的貼文符合「意圖散布於眾」、「指摘或傳述」和「足以毀損他人名譽之事」。
我沒有指名道姓，但客觀上足以推知其誹謗之特定對象，這樣也可以成立。
還有人要扯法律嗎？
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:50 PM
ಠ_ಠ: 真的，要不是衛報把林選手跟Khelif選手放在一起報導
Rowling針對Khelif選手的賽果看圖說故事（事後證實說錯）也不會波及林選手啊，請大家譴責衛報不要譴責Rowling了
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:51 PM
mule9239:
是的，林選手的毀謗言論來自於阿爾及利亞選手之後其他人的共同針對，但並非Rowling
本人
！
請大家若要替林選手討公道、聲援選手，直接針對其他人，他們才是散播言論的人！
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:51 PM
wine5885: 八哥怎麼不說王想告JK呢www
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:51 PM
mule9239: 台灣才沒那種膽啦
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 3:51 PM
然後衛報也一樣，基本上這幾個如果真的被告完全不無辜。
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:51 PM
wine5885:
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:52 PM
引用有疑慮的文章的JK被攻擊我想是正常的喔
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:52 PM
真是合格的八哥
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:52 PM
omelet5566: 怎麼就不去嘴嘴台媒造謠呢
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 3:53 PM
引用來源不引用全篇是要幹嘛？衛報放什麼就直接搬過來而已啊？
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:53 PM
tea5095: 八哥不講邏輯的
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:53 PM
cafe847: 你怎麼不嘴JK 造謠呢
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:53 PM
omelet5566:
Rowling雖然引用整篇報導，但本人的評論僅針對生理女性，究竟有心無意針對林選手還有待商榷！目前檯面上看來並沒有直接公開指名針對，請不要受到臺灣媒體報導的影響！
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:53 PM
omelet5566: Rowling無辜的點在於他明明
只有霸凌Khelif選手
卻因為衛報把台灣的林選手跟Khelif選手因為處境相似放一起
就被台媒扭曲成Rowling也在霸凌林選手
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:54 PM
不引用全篇又可嘴JK斷章取義ww
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 3:54 PM
有立場是一回事，但法律的東西不要亂講。
這部分該澄清的我也放在上面了，剩下的就1+1=5
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:54 PM
omelet5566: JK哪裡造謠?
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 3:55 PM
還有有疑慮是台灣人的角度吧？如果要英國媒體經過台灣人同意才能發稿，那台灣人有照做嗎？
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:55 PM
ಠ_ಠ: 無心也有過，但所謂攻擊也應當要有比例原則
所以我只攻擊他引用的部分
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:55 PM
引用一張圖就讓台灣失智列車丟臉丟到國外
milk3970
Sat, Aug 3, 2024 3:56 PM
台媒跟官媒一直把外貌太陽剛跟性別氣質這種人家根本沒說過的話移接上去難道就是對的喔？
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:56 PM
JK沒說過的話，我也不會說
但引用什麼文章，JK是有能力自己判斷要不要傳送的
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:56 PM
還是衛報的其中一張圖 確沒種去嘴源頭的衛報
horse8462
Sat, Aug 3, 2024 3:57 PM
就算台灣真能告下去好了，先不說站不站的住腳，要是告輸了，是變相認證JK說實話還是證據不足，而且告倒JK爭議就沒有了嗎？從銅牌被沒收，台灣都沒有大反應追回來的時候，懷疑的種子就已經種下了吧，衛報的報導跟JK轉發只是將這件事更廣為人知
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:57 PM
omelet5566: 兩位選手就是沒通過測驗有問題啊
snake9646
Sat, Aug 3, 2024 3:58 PM
真要告的話選手方是不是也得提出她確實講錯的證據？（真心發問）
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:58 PM
snake9646: 林可能覺得台灣在發什麼神經 根本幫倒忙
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 3:58 PM
提油救火
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 3:59 PM
Rowling無辜的點在於他明明
只有霸凌Khelif選手
卻因為衛報把台灣的林選手跟Khelif選手因為處境相似放一起
他也沒辦法控制他的粉絲去攻擊林選手啊
因此台媒就把整件事扭曲成Rowling在霸凌林選手
冤有頭債有主，應該要去講把兩人放在一起討論的衛報
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 3:59 PM
請大家注意，從衛報報導中可見到衛報直指選手有XY染色體，而林選手從被奪牌後並沒有自行公布檢測結果。衛報在國外具有公信力，又沒有林選手的澄清，因此直接信任衛報無可厚非，
但並不代表這樣就是對的！
所以請各位有素質的聲援林選手，真的要針對也首先針對衛報，謝謝！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 3:59 PM
cafe847: 但有沒有測XY染色體是沒有公布的，所以這個子虛烏有的言論是可以的嗎
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 4:00 PM
omelet5566: 就是有沒通過測試的紀錄有問題啊
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:00 PM
omelet5566: 衛報提出的內容有說服羅琳啊，你有資料去
平衡報導
就提啊
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 4:01 PM
事實就是沒通過
milk3970
Sat, Aug 3, 2024 4:01 PM
我是覺得後續林有比賽很可能就會被罵到啦，但是台灣另一個選手陳也可能跟Khelif對上，萬一JK又嘴那台灣人到底是要護誰啊
steak3387
Sat, Aug 3, 2024 4:01 PM
噗主邏輯484不好啊
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:02 PM
milk3970: 還沒有罵之前請不要臆測！目前Rowling
本人
只有罵Khelif！
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 4:02 PM
tea5095: 台灣沒搞清楚狀況的基本連衛報原文都沒看www 就只是想罵而已
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:02 PM
milk3970: 不用護啊？選手就都是女的。一直以來都是是要抨擊亂抓女巫的行為吧？而且別人講了還一直不下車就很難看。
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 4:03 PM
林遲早會被台灣狂粉和台媒害死
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:03 PM
只在意林選手的台灣人不需要把Rowling霸凌Khelif的狀況拿來套在林選手身上過度擔憂！
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:03 PM
各位，若可以請先幫我擴散別光顧著討論啊XD
Rowling作法確實有爭議，但真的沒有像臺灣媒體說的一樣有霸凌到林選手啦！Rowling現在的砲火都在阿爾及利亞選手身上，不要自以為林選手被Rowling霸凌了，林選手是被其他的人霸凌！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:03 PM
後來又使用這張圖，配上男人攻擊女人的言論
圖片上還標“生理男”
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:04 PM
從XY染色體到“生理男”
一氣呵成
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:05 PM
噗主，同意你的說法的人早就在threads上面發過跟你差不多的文了。
擴散不出去就是不這麼認為的人比你想的多。
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:05 PM
omelet5566: Rowling在這裡只有罵Khelif選手沒有罵林選手！不會砲到處境類似的林選手的！目前的攻擊都是來自其他人不是Rowling本人！不用這麼緊張跟台媒起舞！
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 4:05 PM
ಠ_ಠ: 完全不覺得JK引用一份算很有公信力的報導有什麼爭議 然後台灣就像發瘋了一樣因衛報導中的一張圖罵(80)JK
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:06 PM
wine5885: 不論如何總是要試試，先不說脆了噗民也有許多引用臺灣媒體報導誤解的，我海巡有看到很多，至少在噗浪內希望能擴散！
cafe847
Sat, Aug 3, 2024 4:06 PM
wine5885: 證明隨著台媒起舞的八哥很多
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:08 PM
cafe847: 引用報導不是問題，重點是台灣人誤把Rowling霸凌處境相似的Khelif選手延伸到林選手身上。這邊指稱男人打女人粉碎她夢想還得意地笑，但根本不是在說林選手啊，大家看清楚！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:08 PM
mule9239: 引用了衛報的文章，你說她沒有懷疑選手是“男性”的嫌疑，我可不相信
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:09 PM
omelet5566: 沒有直接講出來就不算！Rowling只有明確霸凌Khelif選手，不用這麼快預設他也一定會霸凌林選手！
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:10 PM
omelet5566:
是的，我同意mule9239旅人的看法。是否真的有霸凌林選手還可觀望，目前Rowling還抓著阿爾及利亞選手不放。
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:10 PM
更何況這是未經證實的消息
JK當然可以覺得這是正確的消息，而我也可以覺得這未經證實，因為沒有官方證明這則消息是事實
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:11 PM
omelet5566: 在國外衛報是相當有公信力的，Rowling會直接相信也很正常，但她也沒有直接提到林選手呀，她本人還不至於擔上霸凌林選手的罵名啦！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:12 PM
mule9239: 你覺得不算，但我覺得這文章的引導是在說這個意思，因為JK並沒有說誰是那個“男人”
而被懷疑是“男人”的有兩人
其中一個就是林
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:13 PM
除非JK直接指出是誰
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:14 PM
omelet5566: 我一開始也是這樣想，你可以去翻我最前面的留言
但後來經噗主點醒我就懂了，就是不要過多臆測，專注在Rowling實際上做了什麼
那至少
霸凌這點他本人只有對Khelif選手做，還沒有對林選手做
就是目前的事實
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:14 PM
omelet5566:
Rowling的引用貼文只有提女性喔！Rowling起初引用的著目點在於女性，是阿爾及利亞vs.義大利的比賽46秒就結束後Rowling才開始指稱男性和DSD！
pie2923
Sat, Aug 3, 2024 4:15 PM
milk3970: 不用硬要把陳如果遇上Khelif拉進論戰
從現在歐美的輿論來看林和Khelif同在一艘船上
我相信陳同為林的國家代表隊友
不會像義大利選手不到一分鐘不想被打到就棄賽還不跟對方握手(不想被打還當拳擊手?)
我支持我國選手的同時也佩服Khelif身為阿爾及亞女性仍不放棄要以自身鼓舞他們國家的女性與孩子
(所以我仍不齒JK是因為Khelif是真的被指名道姓霸凌了)
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:15 PM
依某人講法，所以看了JK推文的人也都是自己發瘋因為衛報的圖跑去詆毀林啦 OKOK JK就是講他的主張哪有什麼錯呢？
我幾百年沒看台媒了，英文推文跟下面的反應我也都看得懂，也很清楚地顯示他的受眾是如何解讀這些推文內容。
羅琳的發言就算放到台灣法律的解釋中，即便誹謗成立也有很大的機會符合不罰條款。但實質上就是誹謗。受眾的反應也證實了他的推文編排內容是如何影響大眾對林的看法。
我覺得想要替他逐字澄清他沒有說過某些特定的字眼，跟認定他的發言內容就是有抨擊林的意思，完全可以同時成立。
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:17 PM
pie2923: 義大利選手那個也是被媒體誤解他的說法，他本人沒有針對Khelif選手的性別說話，沒有指稱對方是男性，哭也不是因為認為不公還是怎樣就是自己失敗了很難過而已，他還出來道歉自己對Khelif賽後沒禮貌
所以這就證實了Rowling真的就看圖說故事霸凌Khelif選手
但此事未及台灣的林選手！被掃到都是粉絲腦熱自行延伸的！不關Rowling本人的事！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:17 PM
就是因為JK他話也很多可以解釋空間才會造成現金的局面，她補充一下自己到底說誰是“男性”不難吧
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:18 PM
wine5885:
噗主本噗的概念即為Rowling有作法有爭議之處，但並非所有過錯來自Rowling，但現在脆上及臺灣風向目前將所有的錯都怪給Rowling，這不太對！
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:19 PM
ಠ_ಠ: 同意，而且Rowling最大的錯也不是針對台灣選手，先不用延伸那麼快！他只有攻擊阿爾及利亞的Khelif選手而已！
queen7116
Sat, Aug 3, 2024 4:20 PM
就看新聞媒體帶風向 不查證就狂罵的人一堆
然後笑JK沒查證就轉發
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:20 PM
queen7116: 對啊，明明是霸凌Khelif，什麼時候變成霸凌林郁婷了，真的超好笑
alpaca1787
Sat, Aug 3, 2024 4:20 PM
我覺得噗主不如去跟羅琳說請她撤回轉發衛報的推文吧。
追蹤人數上，羅琳的比衛報的多；羅琳也是近年跨性別議題裡的意見領袖。
但確實是衛報先質疑兩位選手的，從因果順序上來說是這樣。
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:21 PM
羅琳就算本意是想抨擊林和卡利夫又如何？
至今林和卡利夫還是沒對IBA去年拔牌提出異議啊？特別是去年拔牌後IBA秒速加上了
「女性定義是基因為XX者」
的規定，大家覺得不肯拿出IBA報告（或其他任何染色體報告）的人肯定不是
基因XX的人類（AKA女人）
不是很正常的推論ㄇ？
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:21 PM
ಠ_ಠ: 是呀，但JK引用了衛報，所以衛報的未證實過的消息，JK有責任自己去查清
沒有查資料就貼文，KOL 也是會有連帶責任的
virgo3593
Sat, Aug 3, 2024 4:21 PM
其實就算jk沒發也會炎上
討論這事的人不只jk阿
milk3970
Sat, Aug 3, 2024 4:21 PM
嗯？先說我基於私人心態偏向林喔，但是因為都在同一條船khelif也要無條件一起保送嗎？或是你們認為如果真的有Y染色體去比女性賽事也是無需質疑的事
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:22 PM
alpaca1787:
Rowling現在就是相信衛報，尤其阿爾及利亞選手一事她更堅定自己的看法，這不可能。因果順序來看是衛報起頭，臺灣人應該討論的是衛報然後才輪到Rowling！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:22 PM
milk3970: 有基因檢定結報告嗎
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:23 PM
ಠ_ಠ: 真的，要是沒有衛報那篇，Rowling霸凌Khelif就完全不關林郁婷的是了
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:23 PM
cola1765: 這才是JK粉絲要有的勇氣
要支持就堅定的支持，不管JK說過什麼！
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:24 PM
ಠ_ಠ - #奧運 #林郁婷 #性別疑雲 查資料發現，IBA是在把林和卡利夫拔牌後（2023），才加入了...
給大家看看IBA動作多快，3月拔牌5月改規則
steak5365
Sat, Aug 3, 2024 4:24 PM
台媒帶風向好像只有JK一個人抨擊，算是獵女巫嗎
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:25 PM
steak5365: 我去看了推特，覺得JK並沒有被冤枉
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:25 PM
他不太會親自打出來補充是說誰男性，頂多會用描述的方式說有XY的人。
要說針對性當然對Khelif十分明顯，但對林不明顯是因為他就是Khelif and others的態度去描述。那難道因為林是被包括進去的others就等於林沒被他抨擊嗎？就是有啊 囧
durian8686
Sat, Aug 3, 2024 4:25 PM
還幫忙擴散，昨天就吵過這個話題了好嗎。事實就是噗浪關心的議題，傳不出去，就這樣
puff1346
Sat, Aug 3, 2024 4:25 PM
羅琳起了霸凌兩位選手的頭，跟台灣媒體起了霸凌羅琳的頭，兩件事都是事實
horse8462
Sat, Aug 3, 2024 4:25 PM
其實引用報導發表自己的言論也不是只有JK在做，看目前的言論很多也是看台媒罵JK，不知道這JK能不能告，雖然以她的個性不會告網友
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:26 PM
steak5365: 算是一種獵女巫（Rowling）獵女巫（Khelif），但是因為始作俑者衛報把林跟Khelif放在一起，導致林受到波及！不是Rowling能夠控制的但大家都罵他，我想噗主這噗就是要把這些分清楚！
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:26 PM
omelet5566:
馬斯克等名人也有針對參賽標準發聲，更有些同樣引用了阿爾及利亞選手的例子與衛報，並不是只有Rowling啦
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:26 PM
horse8462: 對啊，不只JK說話
但有跑出來替JK說話的
她自己都沒有解釋了，很有勇氣！
ಠ_ಠ
Sat, Aug 3, 2024 4:27 PM
mule9239:
是的是的，感謝您精準抓到我想傳遞的訊息
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:29 PM
omelet5566: 我才不是JK粉絲，哈利波特後兩集書和怪獸系列我都覺得很難看，我只是贊同他的主張。就是
女子組應該只讓基因為XX，睪固酮低於 0.14-0.53的人類報名，其他人去公開組或是再開一個新人類組。
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:29 PM
但以比例原則來說，台灣媒體有把所有責任都怪在JK身上，我也覺得不用這麼大肆報導
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:29 PM
羅琳應該只有管基因，睪固酮要低於多少甚至睪固酮的影響他本人應該沒確實的概念啦……
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:30 PM
puff1346: 沒有兩位，Rowling霸凌Khelif而已，他
本人
沒有針對林選手！
virgo3593
Sat, Aug 3, 2024 4:30 PM
我個人也面對嚴重衝擊，我沒想到有一天我要認真思考人類性別。
跨性別男參加女性運動不好。
但林郁婷這種出生就是女性，自我認知是女性，同儕家人也確定她是女性，但疑似dsd的狀況，到底能不能做為女性參賽。
似乎dsd在體育圈不少見，而且比賽體檢也過了，按照規則她們確實是女性運動員，參賽絕對沒問題
再加上同量級的男性格鬥運動員跟林的體格有明顯差異，日本運動員也說林的菜單很可怕，所以林的體格是符合她的菜單的。
但我還是糾結，人類的性別好難分辨……
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:30 PM
但我覺得沒有錯怪她，因為她就沒說那個“男人”是誰
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:31 PM
沒有針對，只是被順帶包括進去而已。我懂。
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:31 PM
講現實點，外國某些鄉民就是趁這個機會對左膠跨運發起反攻，今天林和卡利夫誰先公開自己染色體報告誰就能脫離戰場，不然就是兩人抽籤坦外國鄉民（羅琳、馬斯克等為首）砲火而已。
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:31 PM
如果沒有引用衛報，那林是完全不會被波及
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:34 PM
其實沒有引用，連khelif都不會第一時間被抓出來吧。
沒關注拳賽的鄉民可能還要晚一點才自己找到相關報道開始燒這兩個人。
所以你說報導有沒有影響，答案是有。
horse8462
Sat, Aug 3, 2024 4:34 PM
先排除林目前還未知的基因，其實JK就是覺得Y染基因排擠到XX染的女性，而且如果Y染基因的女性不能在男子組，對她們是不公平的，還變相否定她們的性別，那在女子組對XX染就公平嗎？但JK用詞確實是偏激的
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:34 PM
virgo3593: 因為你的說法
（我出生就是女性，自我認知是女性，同儕家人也確定她是女性）
，已經在外國被很多
為了鑽進女廁女監女宿的男人（出生為XY且非基因異常疾病的人類）
用濫了，各大機構（學校、監獄、運動比賽等）都偏袒他們，外國鄉民忍這群變態女裝癖很久了。
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:35 PM
影響的對象有誰？khelif跟林。
頂多就是幫他開脫，強調後續持續著重攻擊對象是誰？目前來看是以khelif為主。
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:37 PM
wine5885:
林不公開自己的染色體報告也別想脫離戰場
，今天卡立夫會比較引人矚目，純粹是安琪拉選手出面道歉，加上IBA搞事給她獎金而已。
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:37 PM
講到國外用爛這件事就回到另一個問題，就是他們把自己的情境套用到全世界，以為全世界都一樣。這個也很欠燒。
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:38 PM
哪方面情境？要說放男人打女子賽的話台灣全中運跟上囉
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:39 PM
cola1765: 啊誰把他捲進去的？IBA某人的發言跟衛報。誰去跟擴大戰場？包括JK在內跟著上車的公眾人物。
steak3387
Sat, Aug 3, 2024 4:39 PM
開完地圖炮，然後對被波及的說我不是瞄準你哦
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:39 PM
cola1765: 現在開戰的可不是林，他被波及真的可憐
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:39 PM
wine5885:
ಠ_ಠ - #跨性 #跨運 #林郁婷 這是衛報知道的： 這是衛報不知道的： 要媒體做好事實查核的，確定台...
你確定嗎？台灣雖然版本落後，但落後的是受眾認知而已，等哪天大結局才有人知道也不意外。
steak3387
Sat, Aug 3, 2024 4:39 PM
能贊同這種邏輯也是…
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:40 PM
tea5095: 亂搞出生指定性別那套
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:40 PM
cola1765: 真的要說開戰的是衛報、JK、台灣媒體
但林就無意要開戰
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:40 PM
steak3387: 沒開地圖跑啊？去年體檢沒過被拔牌的就林和卡利夫。
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:43 PM
cola1765: 如果未經證實的消息來懷疑林，那至少首先要證實衛報的XY染色體是真的有驗出來
不然拿什麼懷疑林
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:43 PM
omelet5566: 跟林當然沒有關係，重點不是在林和卡立夫，而是
有Y染的人類，不論他是正常男人還是基因異常罕病患者，到底該不該放進女子組？
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:43 PM
cola1765: 以台灣的狀況，林的比賽經歷跟跨運政策推行的時間線是湊不上去的。
現在他們開燒的一個才在開始打他們十幾年前的副本，一個根本沒在管他們那套。
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:43 PM
wine5885: 不管怎樣都是被捲進去的
不是Rowling
本人
霸凌林啊
Rowling
只有霸凌Khelif而已
，對林怎樣在他還沒說之前都不知道啊
要不是衛報先把他們放一起林也不會有事，只怪Rowling不夠公允
我想噗主是想要把這些責任歸屬釐清
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:43 PM
omelet5566: IBA用他們的檢驗報告2023年拔了林的銅牌你說呢?
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:45 PM
cola1765: 現在沒有任何證據能夠證明XY染色體的指證是否存在，如果有，那指證林語阿爾及利亞就沒有疑慮
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:45 PM
還沒有關係，就是被拿出來當例子才被當靶子打。
好笑的是還拿錯靶子。
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:46 PM
mule9239: 我上面也說過我的看法就是責任羅琳也跑不掉。
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:46 PM
omelet5566: IBA去年宣布兩人體檢
某些項目
不合格，3月拔牌5月加規則
只有XX基因者才能報名女子組
，你覺得外媒推測林和卡立夫的
某些項目
最有可能是什麼？
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:46 PM
如果IBA有驗染色體，那檢查的項目應該展示出來
但現在就是連項目都沒有展示，所以
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:47 PM
王定宇現在是鼓吹林去告啦，還是直接開募資給林去告羅林?
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:47 PM
omelet5566: 他們不能展示，因為這是
選手個人隱私
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:47 PM
omelet5566: 那是人人隱私欸
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:47 PM
cola1765: 所以IBA也沒有說是基因的問題，只有說檢測沒過
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:48 PM
IBA的規則更動原因可以這樣旁敲側擊，但羅琳底下推文抨擊的對象就無關羅琳編排推文的脈絡，不應該過度衍伸，這個我不行
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:48 PM
omelet5566: 對呀，但你要搭配他們
火速新增的規範
來看啊？？
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:48 PM
項目都沒有公開，檢測染色體也並不是IBA說的
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:49 PM
wine5885: 但畢竟真的Rowling
本人操作的霸凌行為只有對Khelif
霸凌林選手比較像是其他人的自發行為
也不是他能預料的吧
他可能也沒想到專打一人會導致他轉發文章中也提到的類似狀況的第二人一起受害
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:50 PM
所以IBA是否是檢測染色體，現在也不清楚
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:50 PM
告下去就能較IBA上來提資料了對吧?
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:51 PM
omelet5566: 對，因為IBA、林、卡利夫都沒公開報告。
steak3387
Sat, Aug 3, 2024 4:51 PM
mule9239: 懂了!!!羅琳就是在霸凌Khelif
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 4:51 PM
tea5095: 如果是告羅琳的話，比較有可能是叫林提出報告
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:51 PM
steak3387:
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:51 PM
項目沒有公開，結果也沒有公開
所以拿什麼質疑染色體？
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:52 PM
如果真的保護隱私是打從一開始就單純對外說明不合規定。
以保護隱私為由把話說一半只會產生更大的問題。影射除了抹黑問題，如果是事實那又保護了什麼隱私，這不是大家都知道了嗎？
sesame9556
Sat, Aug 3, 2024 4:52 PM
其實我也覺得目前JK本人真的從文章裡
指名道姓
並且直接轉發表達看法的一直都只有Khelif，至於針對林的話，只能說除了帶有連結圖片的那第一篇文觀看者可以說有暗指，
間接指控
以外，其他部分對於林，JK目前都沒有
直接指控
（not yet），這個意思吧？
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:52 PM
所以就告嘛，告下去首先拔掉銅牌的IBA一釘得講明他驗了三小啊，2023銅牌被拔不傷嗎?
ant9529
Sat, Aug 3, 2024 4:53 PM
mule9239: 說羅琳沒預料林會被波及到的，羅琳是成年人了，不是小孩吧？
queen7116
Sat, Aug 3, 2024 4:53 PM
如果不是因為有針對選手
單純說反對XY染色體以女性身分參賽
我想會有意見的只有支持跨運的那群
在沒有明確證據的情況下指名道姓了就太過了
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:54 PM
卡利夫為什麼對IBA提告又撤掉不說，林一直忍氣吞聲捨掉一個銅牌台灣人該集資伸張正義了吧?
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:54 PM
tea5095: 人家林是有向IBA提出異議的，但IBA沒理會
sesame9556
Sat, Aug 3, 2024 4:54 PM
IBA不給申訴我記得
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:54 PM
omelet5566: 就告啊，一定得理的吧
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:55 PM
sesame9556: 就是這樣，林的狀態跟Khelif一樣，導致鄉民
把Rowling對Khelif的霸凌複製貼上到林身上
，也是難以預料的事，但就不是Rowling
本人
做的，我想噗主就是要釐清這些
sesame9556
Sat, Aug 3, 2024 4:55 PM
mule9239: 對，我也是這麼理解噗主的想法！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:55 PM
tea5095:但IBA不理啊
mule9239
Sat, Aug 3, 2024 4:55 PM
sesame9556:
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:56 PM
台灣在運動賽事上一直都吞了很多委屈喔 因為國際地位問題
現在還要因為當初沒做到他人眼中的積極爭取（事實上一直有只是被駁回）被大作「肯定是心虛啦」的文章，歸剛欸
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:56 PM
omelet5566: 都提告了哪能不理，你跟 wine5885 諮詢一下IBA能裝死嗎?
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:57 PM
tea5095: 你怎麼不去問IBA為什麼不理呢
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:57 PM
omelet5566: 我們要提告你關心IBA怎麼想要幹嘛?
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:58 PM
一直都知道噗主的看法，但不完全認同。我認為羅琳是有意抨擊林而已，只是用很順便的方式帶過去。而後續的輿論（至少他推文底下的回覆）他也的確有責任。
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:58 PM
tea5095: 你要幫林去提告可以去啊
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 4:58 PM
omelet5566: 你現在不幫林了是不是?
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 4:58 PM
不知道為什麼多了而已，算了。
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 4:59 PM
tea5095: 我尊重林的決定，她要告會自己去告的
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:00 PM
我並不會自以為是的覺得別人一定需要什麼
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:00 PM
omelet5566: 意思是裝死囉?
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:01 PM
tea5095: 你要這麼解釋我也沒有辦法，你開心就好
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 5:02 PM
omelet5566: 申訴機構是CAS，去找IBA是狗吠火車，有哪個機構會推翻自己驗了兩次後開董事會做出的決議？？
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:03 PM
cola1765: 如果林當初沒有去告，她有她自己的打算
有去告很好，沒去告也很好
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 5:03 PM
我現在一半想看二位選手提告讓失智列車燒起來，一半希望選手能不受影響專注在比賽上就好。也很清楚後者其實才是對選手比較好的，前者有成本更小的處理方式，想看失智列車被法院認證燒起來的只有我自己。
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:06 PM
不會啊我也希望告一告直接一番兩瞪眼，IBA公告聲明玩文字遊戲，讓林的嫌疑更上一層樓被告活該不告是讓IBA繼續燒林嗎?
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:06 PM
IBA也就那年拔了兩個選手林會被燒到死欸
wine5885
Sat, Aug 3, 2024 5:11 PM
因為打官司成本很高，如cola提到的CAS這種國際仲裁，而且訴訟上本來對負舉證責任的那方更不利，如果能從行政跟媒體公關解決當然最好。
不然我很想看打官司血流成河，但人家有人家的人生要過。就像我們反對亂抓人出來鬥爭一樣，不可能為了滿足根本上是路人的我們要人家去跑法院。
當然當事人如果決定打官司，我超樂意，拜託告死他們= =
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:15 PM
反正現在奧運正在進行，可以不要影響選手的心情就好
要燒先燒隨便帶風向的，我看台灣媒體的新聞也寫的加油添醋
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:15 PM
林就堂堂正正的女人為什麼會有舉證不利的問題?成本高就開集資啊，也說王定宇在鼓勵林去告，這時候要給的難道不是奪回清白的信心嗎?講好聽是放受讓對方過人生，但面對體育界閒言閒語的是林欸?一定會影響到的吧?直接斬乾淨心理不是更舒服?
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 5:17 PM
也不一定要告拉，林和卡立夫手上應該有去年IBA做的報告，把比較隱私的地方打碼，性別部分澄清一下就能脫離戰場了。
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:17 PM
林可以刪掉社群軟體，但他面對的體育原就是最直接的捏?
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:18 PM
cola1765: 原來IBA會寄報告給選手喔?
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:18 PM
tea5095: 證據是握在IBA手上，不是林手上
林的檢驗結果IBA也不會認
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:18 PM
omelet5566: 你把 cola1765 的補充看一下
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:19 PM
tea5095: 在哪裡？
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:21 PM
omelet5566: 算了，林的檢驗報告不用IBA承認，
法院承認就好了
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:21 PM
tea5095: IBA會給報告？
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 5:23 PM
omelet5566: 當然會啊，這是
選手個人隱私
耶！
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:24 PM
我覺得上法院就是兩份報告，各自表述
但IBA檢測的項目有沒有和林自己檢測的結果一樣
不知道，因為也沒有公開
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:25 PM
omelet5566: 那是法院不會給你完各自表述，有就有沒就沒
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 5:25 PM
林郁婷「最新檢測」結果出爐！體育署1原因不公開：近期將與她會談 | 生活 | CTWANT
起碼林知道檢測項目，不然她回國重驗怎麼知道驗什麼？？
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:26 PM
cola1765: 但IBA說是項目沒有公開，所以看報告也不一定知道IBA到底測什麼項目，而林沒通過
mochi1473
Sat, Aug 3, 2024 5:26 PM
A simple cheek swab can protect female boxers
這是從羅琳的推特連過去的文章，裡面有提到林郁婷，可是羅琳幾個月前才發推文說認同DSD也是女人耶
durian8686
Sat, Aug 3, 2024 5:27 PM
Sat, Aug 3, 2024 5:27 PM
其實看去年的新聞，台灣拳協有說並沒有收到報告
林郁婷拳擊世錦賽銅牌撤銷 賽前性別生化檢測異常 | 運動 | 中央社 CNA
我不知道後續有沒有收到，但再後來的新聞就是林郁婷亞運認證合格，那個報告就不知道跑哪裡去了
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:27 PM
就是這麼性別生化指數，到底是測什麼😂
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:27 PM
omelet5566: 不知道的只有我們啦法院一定會知道，記者在外面等最後一定所有人都知道
cola1765
Sat, Aug 3, 2024 5:28 PM
omelet5566: 不能公開給大眾而已（
因為屬於個人隱私
），看報告還不知道什麼項目，難道IBA是寄一張只印著Qualified/Unqualified的信紙給選手嗎= =
omelet5566
Sat, Aug 3, 2024 5:29 PM
tea5095: 也不需要記者，只要判決書就可以知道結果
但「性別生化指數」是測什麼，我覺得不一定會公開
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:29 PM
omelet5566: 不公開也沒關些
看誰輸嘛
tea5095
Sat, Aug 3, 2024 5:30 PM
看誰樹不準確那就看
輸的理由嘛
載入新的回覆
請問有沒有噗民有在使用脆的可以上去散播相關消息呢？
Rowling並沒有指名林選手，也沒有因其外表歧視林選手生理性別，Rowling的主張是將跨性別與DSD單獨抽出參賽。
Rowling事發後某些推文具有爭議是不爭的事實，但關於林選手Rowling並沒有直接提及，只有一開始Rowling引用衛報的超連結縮圖有林選手的照片。
請不要被臺灣媒體的假消息誤導！！臺灣人可以為林選手發聲，但請不要立基於天大的誤會上！！請保持應有素質！！
Rowling相關推文請見「只看噗主」
也歡迎轉噗，噗主已見不少噗民被誤導了！
跨性別 林郁婷 J.K.Rowling JK羅琳
有些人沒用推特 附圖片比較有信服力
你還不如站穩立場跟她一起反
唉呀，剛好就是這兩位有爭議呢
根本詭辯+1
一開始他們想說的就是這兩位只是透過圖片來傳達而已
就應該承擔連結帶來的影響喔
然後脆的想法be like
不要再覺得大家是被台灣媒體誤導了，英文沒那麼難好嗎，大家都看過她那貼文說的是什麼
然後我沒說是誰但是附上噗主你的噗浪主頁或是圖片
但我肯定沒在說你吧
等等這不就是標準的指桑罵槐嗎？沒特別講是誰但是我傳達的內容剛好就是這麼巧的再指你然後表示在真相公開以前
不論JK如何引用，都表示支持的決心
上圖事發推文，圖片中的林選手是出自衛報超連結縮圖，Rowling在推文中關注點在於生理女性選手
上圖為阿爾及利亞選手參賽之後，Rowling指稱男性毆打女性的推文。但此推文針對阿爾及利亞選手，並未提及林選手。
上圖為Rowling轉發IOC推文，聲援義大利選手，與林選手無關。
上圖為Rowling看圖說故事，針對阿爾及利亞選手這場比賽，並指稱阿爾及利亞選手為he / male被罵得很慘。未提及林選手。
接
然後如果有稍微爬個文，就知道林選手跟Khelif選手呈現出來的資料幾乎一樣，染色體檢驗未做或未公開、曾經的對手出來說他們就是女性、小時候的照片看起來是女性、在母國所有資料都女性、以女性身分參賽，你覺得Rowling是只有追打Khelif沒有寫到林就代表沒問題嗎？台灣人跟著在意林會因此遭受的指控真的算是被誤導嗎？
上圖推文由於前一則推文指稱阿爾及利亞選手為he遭罵，因而改稱為DSD，並未提及林選手。
後面都是針對阿爾及利亞vs.義大利選手的他人轉推，也是沒有提及林選手。
從Rowling的轉推可以見到同樣討論此事的名人也有許多，不是只有Rowling一個人的問題喔！
Rowling的推文都在反對她不認同的「女性」參加巴黎奧運女子組拳擊，林選手只是被網路言論波及，Rowling本人並沒有針對林選手表態，更沒有因為林選手中性外表而如何！
在林選手尚未遭到Rowling本人針對之前，請大家針對失控的網路言論，不要過度謾罵Rowling！
看到有人評價羅琳真的很聰明，不愧是作家，什麼都沒說，但一則轉發一段文字兩張照片也什麼都說了。
欣賞你把重點標示出來的做法
的確大家都沒有預知能力，Rowling發這樣的文之前也沒有想到自己只是堅持自己對女性的定義，也會影響到林選手
林選手在Youtube的影片一天前上架，湧入了不少謾罵留言，也不是Rowling能控制或預測的
是的，但Rowling究竟用意為何皆是揣測，有素質的臺灣人請耐心等待事件發展，不忘聲援林選手即可！
但以目前的推文來看，JK引用的報導明確說了選手有XY染色體，要林不被波及也難
和羅琳沒關係？現在發生的鬧劇，一切都和她有關係
今天對林選手有這麼多無謂的攻擊也不是他能預料的
如同噗主說的，那些也不是他本人所發出的攻擊
不過Rowling本人是有一直追打阿爾及利亞Khelif選手
所以如果也同情處境跟林選手差不多的Khelif選手，批評Rowling是不是就還算合理了
不不不您誤會了，脆上目前的風向比較像是將所有的錯都怪給Rowling，但實際上並不是這樣的，林選手目前所受到的影響也有與Rowling相同立場之人大肆宣傳的結果。
本噗僅澄清Rowling並未直接針對林選手，也未曾因林選手外貌而出言傷害！
噗主看到許多臺灣媒體標題下得彷彿Rowling已經公開指名道姓林選手並針對林選手的外貌，但事實並不是如此，林選手只是因為縮圖被波及！至少在這一點請不要誤會！
還有因為他跟Khelif選手是一樣的處境
但可能Rowling本人還是沒有直接針對他而選擇針對了Khelif選手
後來對林選手的攻擊就是粉絲自行複製貼上的，跟Rowling本人無關
文中只有兩個人的照片，一個是林一個是阿爾及利亞選手
他們就是指圖中的兩名選手
反而羅琳的貼文符合「意圖散布於眾」、「指摘或傳述」和「足以毀損他人名譽之事」。
我沒有指名道姓，但客觀上足以推知其誹謗之特定對象，這樣也可以成立。
還有人要扯法律嗎？
Rowling針對Khelif選手的賽果看圖說故事（事後證實說錯）也不會波及林選手啊，請大家譴責衛報不要譴責Rowling了
是的，林選手的毀謗言論來自於阿爾及利亞選手之後其他人的共同針對，但並非Rowling本人！
請大家若要替林選手討公道、聲援選手，直接針對其他人，他們才是散播言論的人！
Rowling雖然引用整篇報導，但本人的評論僅針對生理女性，究竟有心無意針對林選手還有待商榷！目前檯面上看來並沒有直接公開指名針對，請不要受到臺灣媒體報導的影響！
卻因為衛報把台灣的林選手跟Khelif選手因為處境相似放一起
就被台媒扭曲成Rowling也在霸凌林選手
這部分該澄清的我也放在上面了，剩下的就1+1=5
所以我只攻擊他引用的部分
但引用什麼文章，JK是有能力自己判斷要不要傳送的
卻因為衛報把台灣的林選手跟Khelif選手因為處境相似放一起
他也沒辦法控制他的粉絲去攻擊林選手啊
因此台媒就把整件事扭曲成Rowling在霸凌林選手
冤有頭債有主，應該要去講把兩人放在一起討論的衛報
所以請各位有素質的聲援林選手，真的要針對也首先針對衛報，謝謝！
Rowling作法確實有爭議，但真的沒有像臺灣媒體說的一樣有霸凌到林選手啦！Rowling現在的砲火都在阿爾及利亞選手身上，不要自以為林選手被Rowling霸凌了，林選手是被其他的人霸凌！
圖片上還標“生理男”
一氣呵成
擴散不出去就是不這麼認為的人比你想的多。
是的，我同意mule9239旅人的看法。是否真的有霸凌林選手還可觀望，目前Rowling還抓著阿爾及利亞選手不放。
JK當然可以覺得這是正確的消息，而我也可以覺得這未經證實，因為沒有官方證明這則消息是事實
而被懷疑是“男人”的有兩人
其中一個就是林
但後來經噗主點醒我就懂了，就是不要過多臆測，專注在Rowling實際上做了什麼
那至少霸凌這點他本人只有對Khelif選手做，還沒有對林選手做就是目前的事實
Rowling的引用貼文只有提女性喔！Rowling起初引用的著目點在於女性，是阿爾及利亞vs.義大利的比賽46秒就結束後Rowling才開始指稱男性和DSD！
從現在歐美的輿論來看林和Khelif同在一艘船上
我相信陳同為林的國家代表隊友
不會像義大利選手不到一分鐘不想被打到就棄賽還不跟對方握手(不想被打還當拳擊手?)
我支持我國選手的同時也佩服Khelif身為阿爾及亞女性仍不放棄要以自身鼓舞他們國家的女性與孩子
(所以我仍不齒JK是因為Khelif是真的被指名道姓霸凌了)
我幾百年沒看台媒了，英文推文跟下面的反應我也都看得懂，也很清楚地顯示他的受眾是如何解讀這些推文內容。
羅琳的發言就算放到台灣法律的解釋中，即便誹謗成立也有很大的機會符合不罰條款。但實質上就是誹謗。受眾的反應也證實了他的推文編排內容是如何影響大眾對林的看法。
我覺得想要替他逐字澄清他沒有說過某些特定的字眼，跟認定他的發言內容就是有抨擊林的意思，完全可以同時成立。
所以這就證實了Rowling真的就看圖說故事霸凌Khelif選手
但此事未及台灣的林選手！被掃到都是粉絲腦熱自行延伸的！不關Rowling本人的事！
噗主本噗的概念即為Rowling有作法有爭議之處，但並非所有過錯來自Rowling，但現在脆上及臺灣風向目前將所有的錯都怪給Rowling，這不太對！
然後笑JK沒查證就轉發
我覺得噗主不如去跟羅琳說請她撤回轉發衛報的推文吧。
追蹤人數上，羅琳的比衛報的多；羅琳也是近年跨性別議題裡的意見領袖。
但確實是衛報先質疑兩位選手的，從因果順序上來說是這樣。
至今林和卡利夫還是沒對IBA去年拔牌提出異議啊？特別是去年拔牌後IBA秒速加上了「女性定義是基因為XX者」的規定，大家覺得不肯拿出IBA報告（或其他任何染色體報告）的人肯定不是基因XX的人類（AKA女人）不是很正常的推論ㄇ？
沒有查資料就貼文，KOL 也是會有連帶責任的
討論這事的人不只jk阿
Rowling現在就是相信衛報，尤其阿爾及利亞選手一事她更堅定自己的看法，這不可能。因果順序來看是衛報起頭，臺灣人應該討論的是衛報然後才輪到Rowling！
要支持就堅定的支持，不管JK說過什麼！
要說針對性當然對Khelif十分明顯，但對林不明顯是因為他就是Khelif and others的態度去描述。那難道因為林是被包括進去的others就等於林沒被他抨擊嗎？就是有啊 囧
馬斯克等名人也有針對參賽標準發聲，更有些同樣引用了阿爾及利亞選手的例子與衛報，並不是只有Rowling啦
但有跑出來替JK說話的
她自己都沒有解釋了，很有勇氣！
是的是的，感謝您精準抓到我想傳遞的訊息
跨性別男參加女性運動不好。
但林郁婷這種出生就是女性，自我認知是女性，同儕家人也確定她是女性，但疑似dsd的狀況，到底能不能做為女性參賽。
似乎dsd在體育圈不少見，而且比賽體檢也過了，按照規則她們確實是女性運動員，參賽絕對沒問題
再加上同量級的男性格鬥運動員跟林的體格有明顯差異，日本運動員也說林的菜單很可怕，所以林的體格是符合她的菜單的。
但我還是糾結，人類的性別好難分辨……
沒關注拳賽的鄉民可能還要晚一點才自己找到相關報道開始燒這兩個人。
所以你說報導有沒有影響，答案是有。
頂多就是幫他開脫，強調後續持續著重攻擊對象是誰？目前來看是以khelif為主。
但林就無意要開戰
不然拿什麼懷疑林
現在他們開燒的一個才在開始打他們十幾年前的副本，一個根本沒在管他們那套。
不是Rowling本人霸凌林啊
Rowling只有霸凌Khelif而已，對林怎樣在他還沒說之前都不知道啊
要不是衛報先把他們放一起林也不會有事，只怪Rowling不夠公允
我想噗主是想要把這些責任歸屬釐清
好笑的是還拿錯靶子。
但現在就是連項目都沒有展示，所以
霸凌林選手比較像是其他人的自發行為
也不是他能預料的吧
所以拿什麼質疑染色體？
以保護隱私為由把話說一半只會產生更大的問題。影射除了抹黑問題，如果是事實那又保護了什麼隱私，這不是大家都知道了嗎？
單純說反對XY染色體以女性身分參賽
我想會有意見的只有支持跨運的那群
在沒有明確證據的情況下指名道姓了就太過了
現在還要因為當初沒做到他人眼中的積極爭取（事實上一直有只是被駁回）被大作「肯定是心虛啦」的文章，歸剛欸
有去告很好，沒去告也很好
不然我很想看打官司血流成河，但人家有人家的人生要過。就像我們反對亂抓人出來鬥爭一樣，不可能為了滿足根本上是路人的我們要人家去跑法院。
當然當事人如果決定打官司，我超樂意，拜託告死他們= =
要燒先燒隨便帶風向的，我看台灣媒體的新聞也寫的加油添醋
林的檢驗結果IBA也不會認
但IBA檢測的項目有沒有和林自己檢測的結果一樣
不知道，因為也沒有公開
我不知道後續有沒有收到，但再後來的新聞就是林郁婷亞運認證合格，那個報告就不知道跑哪裡去了
但「性別生化指數」是測什麼，我覺得不一定會公開