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悠凌幽靈

@b28478

正在

Sat, Aug 3, 2024 2:53 PM

Sat, Aug 3, 2024 4:29 PM

18

1

今天偶然看到有人把羅琳比做恩不理居或麗塔史譏，我是覺得不能因為都是女性就這樣比喻啦

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 2:53 PM

Sat, Aug 3, 2024 2:54 PM

我覺得作者現在的狀態像是正在成為第一代黑魔王的路上

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 2:54 PM

Sat, Aug 3, 2024 2:55 PM

畢竟我認知中的麗塔史譏就是，機掰媒體，娛樂至上，只要流量不要人格或道德，也有點像現在走黑紅路線的KOL，她不在乎真相也不關注正義

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 2:57 PM

我認知中的恩不理居則是典型的為虎作倀，在和平時代她不會讓人察覺她的價值觀，但在惡劣的時代她就會衝出來替惡人效力，通常直到這時眾人才會注意到她的道德觀和一般人不太一樣

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 2:58 PM

但我對羅琳的印象喔，先不管她正不正確、或者說何謂正確，從她的實際作為我會認為她在乎正義，而且有她的道德追求

小山羊-台中E02台北M67

@arni0102

Sat, Aug 3, 2024 2:59 PM

對啊...其實我覺得就算是這次事件我還是覺得她的出發點是好的

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 2:59 PM

單從電影場景來看，我會覺得一代黑魔王是真的有關注巫師權益的

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:00 PM

當時巫師和一般人剛打過仗，巫師在數量上又是少數，平時要躲躲藏藏、可能被發現了還會受到迫害，葛林戴華德明確看到了這個這個情況，認為這部公平，也知道很多巫師對此有不滿，所以他才會有那麼多追隨者

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:01 PM

對於他的追隨者而言，他可能是唯一一個站出來並提出確切改革方針的人

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:04 PM

多數改革都會伴隨著一定的犧牲，最初理想很豐滿，現實總是很骨感

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:07 PM

Sat, Aug 3, 2024 3:08 PM

理想是保障少數群體(同時也是自身所屬的群體)，但在推動改革/提出主張的過程中，那個所謂的少數群體不可能毫髮無損，那到底多少犧牲是可以被容忍的？本來就已經弱勢的群體又經得起這樣的消耗嗎？

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:09 PM

葛林戴華德在電影中的表現姑且還是有顧及這點的(相較於二代黑魔王的話更明顯)，對於一般人毫不留情，但對於巫師基本上都是勸誘為主

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:10 PM

但目前的羅琳(&和她同立場的人士)嘛，我覺得已經沒在管這點了

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:13 PM

Sat, Aug 3, 2024 3:53 PM

這件事有無數的前因，包含但不限於海外拒術跨在女性競技成功屠榜、IBA不對外公開的神祕測試等等等，但這並不會改變羅琳身為一個意見領袖，卻在資訊不足的情況下對於「目前無法被證明不是女性」的兩名選手進行抨擊的糟糕行徑

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:16 PM

說得保守一點，就算將來真的證實兩位選手都是具有XY染色體卻擁有女性第二性徵，羅琳現在的行為也還是站不住腳，因為「現在的她」無法確認這是事實，而且此時次刻的奧運檢測的標準也不是染色體，而是睪固酮

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:18 PM

Sat, Aug 3, 2024 3:53 PM

羅琳面對不確定的資訊卻依舊妄下定論，我覺得有兩種思路
1.羅琳的腦中沒有任何一絲「萬一我錯了」的可能性
2.羅琳寧錯殺不放過，把錯殺視為「合理的犧牲」

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:19 PM

老實說不管哪一種可能性都很危險

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:22 PM

過去羅琳雖然也有很多爭議發言，但很多其實都是在表達一個通用的、不針對單一個體的概念，例如說「有月經才是女人」，這點在前陣子靠不住廣告時也有人引用，多數人會傾向將這句話解釋為生命經驗對個體的塑造，而不是針對少數因為疾病而無法來月經的生理女

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:22 PM

但這次，指向性太強烈了

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:25 PM

Sat, Aug 3, 2024 3:54 PM

從羅琳的觀點，她可能認為「防止(她認定的)男人爆打女人」才是第一要務，為此不惜大動作帶風向意圖及時中止比賽(因為建議主辦方加入染色體檢測、要求IBA公開詳細報告這種手段需要花更多時間、走更多程序)

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:30 PM

我很好奇，她的思路到底是上述的1還是2？如果是1的話也沒什麼好討論，更難聽的話我也不說了
2的話，代表目前發生的種種對她而言通通都只是可容忍的犧牲，在她遠大且神聖的追求之前不值一提

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:32 PM

目前發生了什麼？
兩名從小以女性身分長大的選手被質疑生理性別、被否定訓練的辛勞、被批評外貌，從今往後她們的每一場比賽都會被放大檢視，輸了會被譏笑都作弊了還打不贏、贏了會被說都是染色體的功勞

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:35 PM

而且我覺得羅琳的言論不只影響到了兩位選手
那位46秒棄權的義大利選手目前也成了討論焦點，跟隨羅琳的人把她塑造成了悲劇英雄，相信奧運主辦的人認為她「沒有運動家精神」「像個刻版印象的女孩出事就哭哭啼啼」「純粹是自己技術不好」

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:40 PM

這種謾罵在各個族群之中都一定會存在，將來要是阿爾及利亞選手經過檢測公布自己真的就是XX染色體、羅琳認知的最純正生理女，那這位義大利選手肯定會再被拖出來鞭屍一次，而且罵得只會比現在更難聽

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:43 PM

Sat, Aug 3, 2024 3:56 PM

甚至於我從昨天就在想(以下只是假設)，義大利選手有沒有可能就是受到網路風向影響，全然相信與自己對打的就是一個男性，因為心理因素而錯判了對手出拳的強度、並因此而做出棄賽決定，讓夢想止步於此？
注意，這一點只是假設，畢竟我並不是在場上吃拳頭的當事人，原則上我還是相信專業運動員說拳頭很重因此她必須棄賽的判斷，我也絕對不會抨擊她的能力，我相信能站上奧運拳擊台的人都付出了常人無法想像的努力

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:46 PM

Sat, Aug 3, 2024 3:57 PM

總之繞回正題，羅琳等人選在奧運發難的行為至今已經嚴重影響了三名運動員，如果他們是對的，那他們猜得很準，押對了(因為沒有證據所以我會說那是「猜測」而非「判斷」)；
那如果他們是錯的呢？

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:47 PM

他們有辦法將網路上那些對於女性運動員鋪天蓋地的毀謗、謾罵以及斥責收回嗎？他們可以讓奧運重新舉辦一次，讓所有努力的選手在抱有正確認知的情況下重賽嗎？顯然不行

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:48 PM

Sat, Aug 3, 2024 4:18 PM

想必他們也知道不行，但他們還是堅定地這麼做了

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:50 PM

Sat, Aug 3, 2024 4:24 PM

今天她可以抱著葬送掉複數女性運動員生涯的風險幹出這種事，那改天，她到底又會為了「爭取女性權益」這個立意良善的目標而犧牲掉多少她認為沒那麼重要、沒那麼典型、沒那麼弱勢的女性呢？
綜上所述，羅琳這次的表現真的讓我頗為憂慮

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 3:51 PM

小山羊-台中E02台北M67 : 這點我也認可，我依舊相信她是真心要為女性爭取權益、也對於她的部分先見之明(跨運亂象)感到佩服，只是我現在真的很擔心她往後會更加不擇手段且不顧犧牲

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 4:02 PM

然後不厭其煩地再重提一件事
看我打這麼一長串可能會覺得我對羅琳很幹，但我要強調，在我心中最靠夭的永遠是那群假冒跨性參加運動競技、侵占女性空間的的生理男，我絕對不會忘記他們才是造成這次亂象的萬惡之源

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 4:37 PM

再多說幾句，正因為我認為真正該被譴責的是「假冒跨性參加運動競技、侵占女性空間的的生理男」，所以我對羅琳這次的行為才更無法苟同

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 4:47 PM

Sat, Aug 3, 2024 5:08 PM

就算最終IBA的神祕檢測結果正確，兩位選手都擁有XY染色體，我覺得羅琳等人不經任何查證就選擇攻擊他們依舊非常不妥，因為就我所知，目前已有日本選手出面做出委婉的聲明，而兩名選手從小作為女性長大，這兩點應該可以證明他們從第二性徵來判斷就是女性，而第二性徵正是目前主流判斷性別的依據，因此以女性身分成長絕對不是她們的錯
就算擁有XY染色體但擁有女性第二性徵的個體確實在運動表現上特別突出，但「因為自己在某方面表現突出而產生興趣、進而深入鑽研」這難道很奇怪嗎？染色體這種東西不會普篩，從小到大都用女性身分長大的人難道會因為自己體能好就懷疑自己的染色體嗎？既然不知情，那自然也沒有「蓄意假冒」一說

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 4:54 PM

而且，就算她們對自己的染色體知情好了，按照現行規範，她們確實就是符合奧運規範認定的「女性」，並因此取得了參賽資格

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 4:59 PM

Sat, Aug 3, 2024 5:00 PM

我想說的是，從兩位選手從成長背景來看，就算她們真的擁有XY染色體，除非他們從胚胎時期就有意識而且能從上帝視角得知自己的染色體，否則根本不可能為了牟利而蓄意假造性別、只為了在一項運動競技中占據優勢；
而且奧運主辦方也沒有像近年某些比賽一樣直接為拒術跨大開方便之門，他們用的依然是過去普遍被認為有其依據的檢測方式。

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 5:02 PM

Sat, Aug 3, 2024 5:07 PM

綜上所述，這次爭議選手就算染色體真的是XY，我認為他們也根本不是目前反拒術跨議題中該被譴責的對象，因為根據現有資訊，她們根本不是跨，因此也沒有拒術一說

悠凌幽靈

@b28478

Sat, Aug 3, 2024 5:17 PM

~~白話就是，羅琳啊反拒術跨這點我真的跟妳同立場，但妳這次真的是個貨真價實的爛砲兵欸~~

嘶嘶咻咻蜂

@perfectbluewtf

Sat, Aug 3, 2024 5:51 PM

路過很同意噗主...
說羅琳是恩不里居和麗塔史譏有點太過了，恩不里居更像是一個權謀的獨裁者，麗塔史譏...~~起碼會認真採訪雖然寫出來是另一回事~~
明白羅琳出發點是好意，但公眾人物真的要謹言慎行...

Nora

@angela19960509

Sat, Aug 3, 2024 7:21 PM

爛砲兵wwww
很中肯

悠凌幽靈

@b28478

Sun, Aug 4, 2024 9:22 AM

嘶嘶咻咻蜂 : 麗塔史譏aka無良媒體：會很認真採訪並且很認真的捏造事實

悠凌幽靈

@b28478

Sun, Aug 4, 2024 9:22 AM

Nora : 這次真的是不知道在打哪邊欸

燈花

@a0986354033

Fri, Aug 9, 2024 2:25 PM

悠凌幽靈 : 看了蒼藍鴿的解說，實際上xy染色體是會出錯，y和x染色體可以顯示性別的基因運作不良，所以孩子無法的外生殖器會是另一個性別，而這種情況雖然孩子性別是xy或xx但孩子的激素水平就是另一個性別，所以運動賽事上的基因檢測，與其用染色體檢測不如使用荷爾蒙檢測更加公平，因為不管染色體怎樣，孩子的激素水平就是在那個性別的區間，與正常的男女差別不大所以荷爾蒙檢測才會通過

悠凌幽靈

@b28478

Fri, Aug 9, 2024 3:20 PM

燈花 : 感謝資訊補充

悠凌幽靈

@b28478

Fri, Aug 9, 2024 3:21 PM

相關資訊陸陸續續看到有人在科普，但有些人還是更認同一個連檢測項目都說不清楚的組織以及自己對性別的刻板印象，也是滿讓人難過的

燈花

@a0986354033

Fri, Aug 9, 2024 3:22 PM

悠凌幽靈 : 是啊，明明荷爾蒙都過了，而且選手從小到大就是視為女孩子撫養長大的，憑甚麼什麼都不知道的人可以說三道四