ಠ_ಠ
跨性別 免術換證
噗浪有幾個帳號就是專門在轉傳美國的陰謀論網站內容,什麼某某跨性別在哪國又搶了誰的名額,如果去留言說「這網站可信度有問題」還會被嗆說「主流媒體都左膠怎麼會報」,說破嘴都沒人信。

現在自己國家的選手變成陰謀論素材了,才發現連JK羅琳都上失智列車。媒體識讀不能等,真的是救命喔。
soba957
陰謀論喔,那整天哭自己被歧視的性少數算不算對社會搞陰謀論?
burger5368
pony1584
媒體識讀
kiwi5211
法庭觀察|高雄小那免術換證案
台灣首例!申請免變性手術換證勝訴 跨性別者赴戶政成功改性別 | 生活 | Newtalk新聞
噗主應該慶幸衛報中文媒體識讀能力不高,還沒發現這兩篇新聞
現在英國媒體一定對於台灣政府會發給🐤🥚完好的男人女性身分證的事實非常感興趣
ಠ_ಠ
soba957: 先去讀讀陰謀論的字典定義啦
難道現在批評反智都要先說「我反對免術」喔?
ಠ_ಠ
現在我是變挺跨ㄌㄇ
giant7653
台灣的身分證上的2已經沒有效力了
mantis8384
說身分證的數字沒有效力感覺好像台灣現在隨便走進戶政事務所就可以改了,沒有吧?🤔
giant7653
mantis8384: 戶政法沒有規定你登記的時候一定要跟自己原生性別一樣,這是上面那個連結得到的事實
corn2232
是怎樣,台灣製造業不會看外文報導、不會用機翻,還跟著上一波?
pita4465
也要記得大部分國家沒有身分證這種系統耶
kiwi5211
然後搜尋taiwan transgender
前幾篇會跳出這篇文章:
Court rules in favor of trans man's ID card gender c...
giant7653
baboon3227: 去解釋的人說林從未換過身分證,上面一直都是2,現在台灣戶籍法這樣解讀,這個人不就白解釋了嗎?
giant7653
baboon3227: 沒有公信力
corn2232
看看中央體育署在幹嘛很難?
還是不能承認黨在這樣幹很難?
https://images.plurk.com/3HL01plsdf4gfTUFsFJAms.jpg
papaya7559
被害妄想能不能收斂點,留言還沒幾個就在跟空氣鬥智鬥勇,要是有直接殺進來說噗主挺跨噗主再罵也不遲啊,還非常站得住腳超級穩欸
kiwi5211
pita4465: 但外國人還是知道 id card 是甚麼好嗎^^,沒這個系統不代表人家沒有可以證明身分的文件和場合。
pita4465
前提1:外國沒有身分證這種系統
前提2:不久之前最高行才有法官說戶籍法沒有條文規定說性別欄位的登載要依據生理性別的樣子...
ಠ_ಠ
papaya7559: 如果我說我反跨 但覺得同陣營的人太蠢不想出聲所以發發偷偷說抱怨 這樣可以嗎
pita4465
前提3:感謝隔壁西台灣的,大部分外國要搜尋台灣的資料沒那麼好查
butter5135
事實核查(謠言製造)之前還說暗殺川普拍的那照片是假的耶ww
soba957
ಠ_ಠ: 你愛講就講啊我又不是問這個,看不懂字?
kiwi5211
pita4465: 對壓,所以我說噗主要慶幸外國人對台灣的媒體新聞很難查,不然衛報查到那三個案例就ggㄌ
giant7653
baboon3227: 證件的效力就是零
tomato9943
你也可以說那個網站可信度有問題,那些跨性別在女子組拿到的名次都是各位眼睛業障重阿,不會讓你看起來比較聰明啦
kiwi5211
baboon3227: 怎麼可能?外國人只會覺得台灣肯定有更多雞蛋雙全的男人領了女性身分證。
giant7653
baboon3227: 就算他們查到那三個也只會懷疑林是間性人,怎麼樣都不會是生理女
giant7653
baboon3227: 那就讓林自己說明吧?檢測基因就可以解決了
butter5135
為什麼奧運要取消驗DNA? 也不禁跨或分組比賽 根本是在製造爭議和給跨鑽漏洞的環境嘛
giant7653
是啊!我自己在X也嘗試講過了,就看著吧!
brandy489
butter5135: 問奧委會啊?游泳要不是有男人進去甩屌屠榜,今年八成也是一堆穿連身衣下體凸的「女人」奪金
wizard3325
baboon3227: 三個免術換證案例都用假名
是要怎麼證明他們不是選手?
ಠ_ಠ
soba957: 我不喜歡哭天喊地叫歧視的人
但對我來說反跨的人也是哭天喊地 實際上街上100個有沒有1個甩屌跨都不知道
那我就抱怨抱怨大家不要反智 反正一律建議剪雞雞 嘿嘿
giant7653
butter5135: 就帶G男哭著說:「我一直用女性的身分努力到今天,怎麼可以質疑我的性別!」

奧委會就同意不檢查了。

然後林的事件爆發後,部分人也是用:「林一直用女性的身分努力到今天,怎麼可以質疑林的性別!」

在國外人眼裡看起來只是越描越黑。
然後因為都不檢查基因,所以輿論無法平息。
butter5135
brandy489: 原本好好的規定取消反而製造一堆爭議 根本不是進步是退步吧
soba957
ಠ_ಠ: 哇,那你知道你噗首有多哭天喊地嗎?
soba957
救命都叫出來了哭天喊地超大聲欸
papaya7559
ಠ_ಠ: 陰謀論跟可信度問題的證據要是能拿出來就是鐵一般的打臉,總不能用「聽我說」大法吧?就算不能證實但拿不出其他角度的報導或比對的確就是說破嘴都沒用,大可說這次陰謀論網站內容錯誤,因為證據在我們家,很好找
papaya7559
但然後呢?如果國外的妖魔跨沒瘋狂降低社會信任,那這次IBA要搞林跟另一位選手根本就燒不起來,頂多就是朝"是不是睪固酮吃多超標了"或"IBA有前科欸他們說的能信嗎"的方向發展,那怎麼還會朝到底是不是有男人裝女人來屠榜,怎麼會說呢?肯定有先例在嘛
kiwi5211
變性人參賽 多數教練支持 | 運動 | 中央社 CNA
台灣運動史首例 變性人參加大運會 | 運動 | 重點新聞 | 中央社 CNA
最好他們也不要查到這兩條新聞,不然拿林的比賽紀錄也沒說服力了,偉哉政府
ಠ_ಠ
soba957: 嗯,你說的沒錯

papaya7559: 認真回你:我覺得奧運標準真的是可以討論,例如這些放寬的標準要不要限制在先天(出生登記性別)?要舉證到什麼程度?(林的狀況當然希望他不用為自己的「中性」道歉,但就是會有人不信)
終極而言感覺沒辦法100%平息任何紛爭,因為永遠都可以有人去質疑更源頭的證據有沒有人幫忙造假,可能還是會回到國際共識是什麼。
knight3793
soba957
重新造車輪呢,ban掉基因檢測再來講可以討論
giant7653
2000年前都是全部檢查基因到身體外觀,會有這種事都是跨寶跟配合跨寶的人搞出來的
kiwi5211
ಠ_ಠ: 國際共識就是取消女子組,改成調整者組阿
butter5135
奧運不改進也不要怪別人質疑啊
giant7653
baboon3227: 那就被質疑正常,潮流嘛
ಠ_ಠ
不說跨運,就說紅葉少棒三冠王好了:我記得那也是有故意留級、讓早就超過年齡的學生去比的事情,最後被禁賽的原因還是他被認為不符合運動家精神吧。

對我來說反對免術換證就是燒「留級生去打比賽不合理」「留級生不想被註記是高年齡留級生,但會有隱患」這兩件事,聽起來很OK啊!大家來討論留級生什麼可以做、什麼不能做,因為不公平。
papaya7559
國際共識就已經是一坨大便了,要求運動界回到跨運屠榜前標準光這點就很難做到了吧
soba957
自己分一組啊,喔不過留級生不要
ಠ_ಠ
啊我噗首就是說不要討論到上失智列車
每天懷疑身邊都是留級生
ಠ_ಠ
baboon3227: 我覺得我還是不太能接受跨
但科學進步 對性別的定義一改大概真的很難回去了 會開始發現模糊案例
butter5135
林就是有模糊空間啊
giant7653
ಠ_ಠ: 外國網友也是在討論這事。只是在有跨可以進來的前提下,難免會直接認為林是跨。加上公視那個採訪,挺跨護航的方式,他就算真是生理女,在基因鑑定報告出來前就是會被質疑。
soba957
可以直接分辨的流程被ban掉你不叫,現在哭天搶地怪別人擅自懷疑是不是太晚了?
butter5135
把原本單純的事情搞得很複雜 讓那些心術不正的妖魔鬼怪可以鑽漏洞
giant7653
baboon3227: 他又沒被取消資格
soba957
本來就可以啊,除了放男人打女子比賽之外還有禁藥的問題耶
butter5135
沒取消驗DNA今天就不會有這些質疑了 頂多是質疑有沒有用藥
giant7653
baboon3227: 我支持全驗,跟那個七次藥檢一樣
butter5135
有問題就驗 到底哪來有的沒的瞎扯
papaya7559
在普遍台灣人角度就是:林就女的啊有什麼好懷疑的,還要反過來證明自己是真的女性根本倒反天罡了吧?
但國外?因為已經真的有一堆團體甚至賽事直接指男為女,而林剛好在國際露臉也自然就被納入猜疑的一環,用台灣人的角度護航林就真的是越描越黑,這是國際賽事,不是台灣國內賽事,但國際又是什麼狗屎環境?部分的人都已經不信任那些把男人說成女人後放男人去搶牌的團體跟組織了,事已至此就只能靠能檢驗的客觀事實證明,畢竟這就是妖魔跨運終極目的:扭曲客觀事實並把客觀事實變成陰謀論
butter5135
papaya7559: 把一切搞亂混為一談就是他們的目的
papaya7559
所以到底是什麼玩意在打造女性必須或幾乎只能靠染色體證明自己是真女性的社會環境?
pita4465
畢竟上次奧運的女子舉重,有個男跨女在國內擠掉一眾女性運動員參加了奧運
以全場上作為運動員的高齡43歲(聳肩
yogurt5705
papaya7559: 女權啊
soba957
女(♂️)權嗎?
salad8035
soba957: 你484在偷臭那個什麼鹿的
soup5735
我覺得目前把事情搞亂,合理化台灣選手被造謠,護航國外右膠的反而是台灣某些人,明明現在就是要討論生理女被莫名其妙造謠,一直要歪去大家要關係她們的訴求和議題。還對台灣的選手冷嘲熱諷,
說反正幫忙澄清也沒屁用
一事歸一事討論很難嗎?真的沒腦耶,難怪議題衝不出同溫層
pita4465
不是反對左膠認同就是右派甚至右膠耶
膠是個蠻嚴重的指控喔 "XD
giant7653
soup5735: 嘻嘻
那你還不快去異溫層講?
soup5735
pita4465: 喊左膠喊得那麼爽,就不許別人說你們膠喔XDDD
soba957
soup5735: 我們討論的就是為什麼女人會面臨這種情況喔,我認為恢復基因檢測還有跨性別自己一組對好。對選手冷嘲熱諷我是只有看到一個怪人覺得拳擊賽放男人進去打也沒關係,好像男人能不能進女子比賽比林的死活比更重要一樣
soba957
至於案例的部分反正噗首通通打成陰謀論嘛
knight3793
不知道耶,我只是說個因果關係解釋狀況也有罵媒體哦,還有幫林澄清聯繫官方,哦也說了偏激派都很雷,然後就還是被說護航,偉大真理跨運一句都不能提啊
pita4465
soup5735:
你知道其實有不少人都是被他們定義成右派的嗎 XD
當年藻礁的時候就很多這種例子了
soup5735
soba957: 別噗都出現什麼要感謝衛報沒有查清楚不然就證實了,還有什麼暗示林就是男性的說法出現,這些都視而不見也是很好笑耶
butter5135
因為就是模糊空間讓人質疑啊
giant7653
我只是覺得女人跨下沒有可以搖晃的東西就被偏激極右了,當右派很難嗎!
soba957
soup5735: 我有看到喔,但人家講的是衛報查證過程還沒注意到對林不利的部分你要感謝運氣的意思,不是感謝衛報捏www
bear9555
我被一些脆或是FB挺跨KOL搞糊塗了,他們說這一切都跟怎麼定義真正的女人有關,說沒有人能夠想出準確的檢測方式判定一個人是女性 因為會有特例落在制定好的規則外
講這些我好像多少有點懂,但回過神來覺得這彎彎繞繞是話術吧?如果都沒有人能夠定義何謂「生理女」,那又為什麼一直放寬讓生理男去比女子組賽事?性別這麼難定義又飄渺不定,睪酮素不准、其他檢測也不准,那運動賽事又何必分男女組
ಠ_ಠ
soba957: 我覺得你沒有看懂就亂砲 不過你開心就好
soba957
ಠ_ಠ: 隨便你怎麼講
ಠ_ಠ
bear9555: 你這樣講也落入挺跨KOL的話術啦
「沒有辦法想出準確的檢測方式判定女性」跟
不想一直讓「大家都覺得是生理男的去比女性賽事」
其實不衝突,就是抓個大家都能接受的標準畫個線
ಠ_ಠ
例如giant7653說的沒有陰莖就差不多是一個標準
當然有些人可能會拿平胸、沒有外陰部沒有子宮、或是睪固酮低於多少當標準,其實就不要讓其中一組覺得比較弱勢,說好就好
falcon329
驗DNA一翻兩瞪眼阿,基因影響性徵和性器官分化,管你什麼外陰部、先天後天因素有沒有子宮的特例,以前沒有檢驗DNA的技術才會需要脫衣服之類的外觀檢測,現在連驗DNA區分兩性最基本的都不做 or各種人權理由在那邊模糊焦點,就更不用提其中還參雜特例間性人的標準規範了
papaya3147
ಠ_ಠ: 你存夠錢切你的ㄐㄐ沒有
papaya3147
躲偷偷說攻擊其他帳號的跨跨, 說別人是陰謀論者喔
ಠ_ಠ
papaya3147: ??? 太會貼標籤了吧,原來我又是跨跨了
如果只有跨可以討論跨的話那你也不要講
vodka189
ಠ_ಠ: 此地無銀三百兩. 每一個說"其實我真的不是站在支持跨跨侵害女性空間那一邊的, 但是因為反跨方太蠢了所以我也不想跟他們同一邊"的人, 都是站在支持跨跨侵害女性空間那一邊的

這根本已經是句型範本了
vodka189
只有站在支持跨跨侵害女性空間那一邊的人才需要特地講這種話啊XDXDXD 觀眾是看不出來你真正的立場嗎
vodka189
有夠悲哀的, 怕用自己帳號發大家一看就知道是挺ㄐㄐ男進女子更衣室的極端份子, 不但躲在偷偷說發而且還要特地說"你們看我發的東西都會認為我是挺ㄐㄐ男進女子更衣室的極端份子. 但我絕對不是啦"這種一看就很可疑的話
otter9456
bun3199: 有個更大條的問題,剛剛看到這噗
@sofa_potato - 跨性別/廁所/偷拍 簡單來說就是男人跑進女廁偷拍並宣稱自己是跨性別,會進女...
果如被告所述,其原先欲在男廁化妝,因男廁內有人,就改往本案女廁內化妝屬實,則被告焉會認為一個男性在女廁內化妝,他人看到比較不會覺得有異樣?且如被告係欲在廁所隔間內化妝,其在男廁隔間內化妝即可,何須改前往女廁隔間內化妝?顯然與常情相違。又男性在女廁內出現,衡諸社會常情,恐遭一般人認為係欲為偷拍或偷窺之嫌,則被告豈會自112年6月9日18時21分許至同日19時22分許,長達1小時,均一直待在本案女廁隔間內**?益徵被告係在本案女廁隔間內埋伏守候,係欲偷窺隔鄰間女性如廁之狀況甚明。

法官是因為他待女廁太久+待的理由不合常理才判的
要是以後改成性別友善廁所,或著規定跨女=女就不能抓了
bun3199
otter9456: 跨運就喜歡跟性變態罪犯當隊友啊
bun3199
這次還好台南法官算有警覺意識,如果是北部中部的就不好說了,大概會鬼扯女廁出現男人不等於有問題、女原告不要想太多
bun3199
而且這個澳懶覺在一審可是唬爛說自己想看假陰道要怎麼整所以拿手機拍女人的私處喔,也就是說他在一審明明就承認自己是偷拍犯(然後刑期有夠爽的,是可以易科罰金的6個月)
到二審他就翻供唬爛說他沒有偷拍、是手機掉在地上
垃圾噁男跨不要臉
nut9642
噁跨:誰會為了犯罪大費周章? 答:噁跨
lamb5992
然後那些陰謀論都是真的
bagel1104
倀鬼:誰會為了犯罪大費周章假扮成女人?答:噁跨
vodka189
我記得在阿扁時代也很多鄉民在提倡媒體識讀, 說有些人都很愛轉陰謀論小報像是蘋果日報自由時報這類的, 明明就有優質的聯合報跟中國時報這種質報. 媒體識讀不能等, 真的是救命喔

然後這種人再說自己是理性的中立選民
star8561
不是跨運都愛跟變態當隊友喔,他們本來就是變態
kiwi7518
這個有被除跨籍嗎?
時常穿著女裝應該完全符合教義是可以換證的吧
慣犯「男扮女裝」廁所偷拍 被害人冷靜求救逮人 - 民視新聞網
donut177
跨運:不會有人為了犯罪男扮女裝,就算犯罪跟他們把漏洞開大無關。
bun3199
這時噗主又死了,每有一個跨跨好夥伴犯罪就會死另一個堅稱跨跨才不會犯罪的跨運仔
直到下一個怒罵大家都陰毛論的偷偷說出現,噗主才會轉生活回來
knight3793
要是想正常批評就不會用陰謀論這字眼了,說偏激網站我還懂啦
wizard3325
噗主只會說網站可信度有問題,怎麼不會針對每一項報導做查證?
拿出證據才知道報導真假啊。
不就紮稻草人。
wizard3325
到底是自己查證了所以知道是假新聞,還是「我朋友說這是陰謀論網站欸它一定是」?
salad8035
wizard3325: 你怎麼沒有去跟jk羅琳講這個
wizard3325
salad8035: JK羅琳有指控哪一個是陰謀論網站?
bun3199
salad8035: 上面舉出的「在台積電女廁偷拍女生私處的跨跨」案例是JK羅琳造謠的ㄇ
falcon329
奇怪呢這噗怎麼沒有人來大喊「反跨大勝利」呢
butter5135
falcon329: 噗主崩潰到處去留( 真閒啊
ಠ_ಠ
butter5135: 仇恨真的會蒙蔽人的雙眼 今天跟家人去健行,也建議大家都去touch grass,對生命真的很好
ಠ_ಠ
這噗要談的就是好好說話 細心查證
雖然不知道上面多出來潑髒水的是who hurt you
但老實說這噗真的是「所謂的跨運者」的人超少,講話這麼難聽、拒絕聆聽對方在講什麼,看到黑影就開槍,不也跟心中的深淵(或是八卦版之流)變成同個樣子了嗎
bun3199
台灣已經有幾粒長ㄐㄐ的女森了
都不曉得台灣啥時跟上德國發命令說允許口頭變性唷
到時行政院搞出免術換證,不曉得還有沒有失明的要繼續靠么民進黨才沒有要推
wizard3325
ಠ_ಠ: 所以針對每一則事件說:「這些都是陰謀論網站」屬於噗主的「好好說話 細心查證」嗎?
vodka189
"那些跟我意見不同的都是轉傳陰謀論網站的!"

"為什麼要潑我髒水呢我好無辜, 為什麼要仇恨呢!好好說話不行嗎?"

soba957
噗主說羅琳上失智列車是根據中文報導還是羅琳原本發言內容判斷的?
soba957
我這兩天看下來,直接引用羅琳推文的討論區反而沒噗主這麼哭天搶地說別人上失智列車,噗主是不是被仇恨蒙蔽雙眼了?
butter5135
就跟著台媒叫的八哥吧
bun3199
快告!快告!
對簿公堂有些不方便公開的都可以公開了
butter5135
順便推反歧視法!
brandy489
等等告下去英國法院要林和卡利夫出示染色體證明怎麼辦?
brandy489
阿不對,只會有林需要出示,卡利夫又沒去告
mochi2479
原來發生過的事件不是叫事實而是叫陰謀論了喔,原來現在對事實的定義跟以前不一樣了
butter5135
brandy489:
butter5135
所以都不敢告啊
bun3199
話說為啥只告JK羅琳?IBA也該告一告吧?
大家不是都罵IBA都不敢亮證據出來嗎,告下去逼他們亮吧
crepe5829
卡利夫那邊都被自己人確認是XY了 開不開心
誰才失智列車
butter5135
butter5135
crepe5829: 卡利夫現在還想告網路80他 笑死w
nut9642
告所有人就是不告有做檢驗,並指控他的IBA
bun3199
果然睪氣滿滿
一個不爽 就是只敢拿鄉民祭旗不敢直接跟IBA對決
載入新的回覆