ಠ_ಠ
FF14
一直都用輕鬆的角度在看7.0劇情,7.0不就悠閒向嗎,怎麼鞭成這樣ww。
真正的主線6.0就結束了不是嗎?
muffin6375
恨鐵不成鋼吧,5.0,6.0太出色就會對新版本抱有太大期待,並且那版本編劇實力太強。這版本漏洞太多就顯得換主筆劇本品質下降就被放大檢視了
monkey5233
悠閒的是旁邊那個吃仙人掌的龍騎不是你呀
mars3927
我也想吃看看仙人掌
chick6241
悠閒向≠劇情內容太多漏洞
onion2262
悠閒跟無聊是兩回事啊
orange1009
經歷過6.0這坨東西後,我對7.0就沒抱太大的期望了
但我給7.0的分數還是比4.0高很多,
4.0說實話就是靠東方撐起來的。

雖然對敖龍無感,但太陽神草原的文化跟地圖真的超讚
spider451
7.0比4.0高太多了+1 4.0除了大草原其他都不滿意,處理一堆跟我無關的事情
7.0起碼是講明當傭兵
mink8988
95ID完明明有個黃金鄉在那裡吊胃口,轉頭就突然開始演老土德州劇情看得我很躁
butter2681
悠閑=/=隨便
這應該是光戰的假期,不是劇本組的假期
prince3716
同樣覺得劇本組超落漆,明明王選是古今中外超多經典可以參考的主題,卻端出這種高中生程度的內容,有夠不認真
bunny2022
唐突德州也算了
心情上接受了可以開始暑假旅行了突然Boom一下
光戰你又要回去加班了!幹
mole6908
反而比較喜歡4.0 東方線至少佔的比例多
7.0在最後一張地圖之前我都無法共鳴
但時間太短了草草結束心情更幹
crane6906
來度假的又不是你
你是當免費勞工還要處理新人家裡各種鳥事的倒霉鬼
jelly752
王選覺得很落漆(主要是王女對國內民族了解這麼少還有膽想當王不爽)
但想了想我是來度假的我不在乎,給過
snake1393
王女只是不想讓主戰的大哥當王,不了解主城外民族就算了,二哥弄的新東西(熱氣球)也沒接觸過,連王對女兒的教育是不准出城嗎。但王女有成長,還行...只是真不想任何行動都跟王女綁一起
lizard4572
snake1393: (rofl)王女給我一種要選總統但是完全沒有出過台北,現在為了選舉作秀全台灣到處跑,競選口號是為了人民的笑容無限跳針
hawk258
看了某個評論是說為了遊戲長度做了不少刪減,然後在角色跟世界觀中他們選了世界觀優先
lizard6945
輕鬆王道也不錯啊, 不然政治戲要搞得像烏爾達哈政變那樣才算有深度嗎?
rum7602
王選爭奪戰 悠閒?
loquat7540
輕鬆王道不代表小學生化,有種暑假作業在暑假快結束的臨時趕工才交的感覺
hawk258
loquat7540: 我得說每個版本開發組確實都是暑假快結束時趕作業的狀態
rum7602
hawk258: 有時候看那些中間釋出的畫面就覺得要不延遲發售吧
ibis5940
相較2.0-6.0的確是很輕鬆,但解起來蠻無聊也是真的(
不過副本真的好玩,音樂也很讚
caviar8720
說是放暑假渡假但我根本沒玩到啊,從頭到尾當保姆算是放假?
hawk258
7.0算不算放假我不知道,但無人島讓我知道原來我不喜歡在當光戰時放假
rabbit9839
悠閒有好玩的悠閒和一事無成的悠閒,還有這種一團混水前言不對後語的悠閒,就看你喜歡不喜歡
egg9209
悠閒跟寫的邏輯不通是兩回事好嗎
而且到底哪裡悠閒了,在放假的好像不是我吧?我真是受夠因為可以不用動腦就很開心把糞作當神作的人了,蒼蠅嗎
kimchi92
就寫得不好看啊 你釣魚?
egg4876
副本機制好玩很多,但劇情漏洞超多
ginger412
悠閒等於擺爛嗎???我想過一個不用考試的暑假不等於我要每天被強迫當義工帶小孩,我是想跟朋友去玩樂探險啊
miso8555
有人喜歡這種故事也不能說他們是蒼蠅吧,每個人有每個人的主觀意見
rabbit9839
不要罵人啦w 身邊也是有很喜歡7.0的 問就是他只想爽打不想細想
walnut7724
如果不帶腦袋是一個還ok的王道故事,但細想就一堆漏洞,角色還OOC
ginger412
可以不動腦,可以享受不動腦前提下的遊戲體驗,但是不要不動腦然後因為自己玩得高興忽視劇情內的各種問題,當別人指出問題時回自己覺得很好遊戲沒問題,甚至對酷評產生叛逆心理刻意說是神作。只要做到以上基本不會被罵。
viper542
你有你的神作別人也有別人的神作
你可以覺得糞但請尊重他人
caviar8720
viper542: 你是viper耶
viper542
caviar8720: 真的耶!!!!!!!
mussel5261
平常毒物、萌系糞作啃得很多,
原本自認很好餵,什麼故事都能吃
但是這7.0讓我消化不良…
mussel5261
光是兩個版本BOSS劇情有點破碎,銜接不良,就讓我覺得你乾脆再寫更樣板化一點,我還比較好啃
ಠ_ಠ
噗主沒有在釣魚,主要很好奇大家都在罵的點,噗主也是覺得漏洞蠻多,但自己覺得不失他是一個悠閒遊玩的故事,然後人身攻擊之類留在這噗罵罵就好,外面互相尊重才是最高品質喔。感謝大家的熱心分享。
queen1787
4.0, 5.0, 6.0 劇情bug 也不少,當年6.0剛出罵的人也一堆說6.0劇情沒邏輯
newt4706
前半我覺得連王很討厭自己兒子,我還覺得連王是黑幕咧
他對養子養女非常關心,還和養子女的伙伴們談了下王選的目的和對養子女的期望,試練的地點也有偏向特定獅女的傾向
雖然巴庫加加爸也偏向自己兒子,但那一關是除了拉馬其外的候選人要單挑全盛期連王幻影,所以動手腳也不會對結果有影響。
但是對自己兒子就完全無視,一家人少了一個都沒人在意
後半呢,就讓我懷疑拉馬其所謂的為了民眾的笑臉是真是假
拉馬其的悲傷難過都靠任務時用說的,但你和她對話她是沒什麼在意的 但要說製作組沒有注意到,黑兔的悲傷沈重就非常明顯,還持續不短的時間
打完淑芬大家就像記憶被篡改了一樣直接狂歡了三天,你們的家人死了二個耶,還沒有奶媽的死讓人難過
而那些說不想活的永生人們,對,就有機會和家人告別的那些,你們怎麼不和淑芬說一下?
newt4706
少維持些永生人魂力也沒這麼緊張,你們這麼久都沒討論下解決辦法只在心裡靠北淑芬的作法是錯的?
人家六十年都能搞出動物的魂力的使用方式,多點人也許減少使用動物魂力的副作用
反正我們平常一天到晚去哪裡殺幾隻
搞個養殖場就能解決問題了
結果只在背後說說??說無法接觸新事物好可怕大家一起停機吧?
prince3716
其實我覺得喜歡的人就別再問別人評價了,通常去細究這種感受差異,最後都會很尷尬,何苦呢
mussel5261
newt4706: 怎麼會有人覺得大哥被放生?維持國家治安的勇連隊有回報行蹤不明啊。
用現代角度來講,
差不多就是通報警察搜尋,警察找不到人,大哥的同事還猜可能是傷心旅行去了。
https://images.plurk.com/5QrvvIaUGEFBlvapN93Ok2.png

而且我記得結局也有提到要忙連王的喪禮,怎麼就只剩下狂歡三天了?
(大哥有叛亂的問題在,要辦國葬的問題會很大)
然後我也不知道你從哪裡找到60年的說法,頂多是大哥空降的30年內研發了使用魔物魂的技術,動物魂則是完全沒有在劇情提到。

消滅永久人的問題黑兔媽那邊對話同伴都掙扎過了,
連黑兔都直接吐槽只要能阻止淑芬就好了,不需要關機 (隱約表示不想送走老媽),
黑兔媽直接回這是一種保險之類的,反正就是被說服了。
怎不說說綠茶淑芬刪掉人格、發動連結世界之力,就突然變成最終兵器了?
ginger412
mussel5261: 說真的刪掉人格非常意味不明......淑芬的決心來自她被設定為理想國王的AI,而這個人格程式又來自本尊愛民如子的人格,全都必須用過去被滅國的記憶連繫支撐,AI淑芬沒了這個人格等同失去收割原初世界的動力
對王女動情()也可以說是刪除人格的理由之一,但淑芬已經明示會選擇對抗王女了,這段記憶對系統和AI執行任務都不構成威脅,沒有刪除的意義
100討滅後半最令人無法投入正是這個原因,有沒有人格我們都得殺掉淑芬,王女突然跳進來把她人格喊回來除了自我感動有什麼實際作用嗎
queen1787
因為スフェーン決心雖然來自於記憶,但原本的人格會阻礙她狠下殺手,也就是理性上知道要維持原本的國家制度只能去收割,但情感上做不到。再者就是黑兔媽有提到スフェーン成為AI時她的AI人格有被加料,也許正是AI被加的設定導致她會走上這條路,若還是原本的スフェーン未必會狠下殺手屠殺原初世界的人。フェーン原本的性格(記憶)這也反映在當大哥下手屠殺祖國子民時,當時フェーン出現在現場的神情是憂心難過而不是達成目的冷笑。
ginger412
queen1787: AI人格是從她愛民的特質抽出來的,王女遇到的淑芬從一開始就沒有為了外部者叛變的可能性,她憂心他國人民跟她愛自國人民也沒有衝突,自國優先於他國不等於她要表現得很冷血。王女透過AI想像如果是真正的淑芬她們可能可以做真正的朋友和平共處,不就明示現在這個AI不行嗎
mussel5261
我比較在意的是,100討滅永恆女王那台機體,
這不是一句刪除人格就可以弄出來的東西吧?

所以永恆女王 = 淑芬既然被設計成侵略鏡像世界的兵器,
為什麼又要搞一個虛擬人格妨礙兵器啟動?
就算必須要有人格駕駛,塞一些忠心的士兵進去也OK啊,
就找那種女王不願意當壞人,那就讓我來當的類型。
多想一下就會覺得討滅戰設計只能用矯情來形容。
butter2681
對就是矯情,6圖給我的感覺是為了讓編劇活人自我滿足而存在的,既沒有表現出永生人與外來人的文化衝突,又沒有接納AI記憶=本人的理由,演完親情戲全部一鍵刪除。
ginger412
butter2681: 和永久人有關的親情演出讓我覺得很不舒服,根本只是程式拿著死者的數據扮演死者,真的那個靈魂可能早已被用掉消失了,一堆活人抱著披上死者皮的AI哭哭啼啼(雖然npc其實也沒有哭很慘)送他們上路完全是為了讓自己心裡好過一點,很詭異
ginger412
100討滅boss單純是不能讓淑芬以嬌柔少女外觀上戰場吧,哪來的那麼弱的100等大boss,必須要變身和鋼彈合體
spider451
ginger對永久人的親情想法才是我覺得6圖很成功的地方,那個部分沒有什麼是「正確的」,換個角度看法就會差很多正式我喜歡7版的原因之一
有些人覺得這樣是矯情,就是演給活著的人看(現實喪禮也是如此不是嗎)也有人覺得好好道別讓自己舒坦活下去很重要呀
rabbit9839
等等他們沒有道別啦、是直接刪除活人記憶,死者已經被眾人遺忘、還留下一堆沒活人記得的「程式」在那邊是淑芬的自我滿足
rabbit9839
六圖沒有任何一個人被活人記得喔、然後活人還要燒自己的以太養他們
ginger412
rabbit9839: 有吧,學姊都跟父母直說再見了啊
還有忘記死者只有戴機器的人,像光呆他們不會忘記
spider451: 喪禮出於對死者的敬意,活人趁機調整心態是順便的 而且喪禮是物理上把死者送走(燒掉或下葬),這個是拿AI代餐死者讓他們跟自己說掰掰,我說的詭異點是這裡
spider451
ginger412: 舉辦喪禮儀式的意涵 ,兩者的作用在我眼裡都是一樣安慰活人為多, 其實就是價值觀問題但尊重不同看法也懂為什麼覺得詭異,我跑那段劇情就抱持著他們(生者)能接受就好的心情看待,代餐就代餐吧即使知道是AI也不能真的馬上放下,畢竟現實中多的是意外身亡做不到好好道別
rabbit9839
ginger412: 也只有學姊跟黑兔道別了,如果沒有光呆一行人出現,那邊是淑芬在燒國民來自我滿足沒錯啊XD
butter2681
因為在S9一般人不知道永生人的存在,顯得淑芬是在為沒人在意的東西發動侵略,這邊如果把設定改成人死之後記憶不會被刪除就可以了,說真的這個設定除了用來製造懸疑氣氛真的沒啥用
butter2681
既然在S9的文化中只要有人記住就就算死了也是長存,那就更沒理由刪改活人的記憶了,就算光戰把AI打爆,還是有人會記得逝去之人,不然曉一行人把6圖關機就等於種族滅絕了。
lizard6945
S9的技術目前看起來就是用人工方式執行萬魔殿雅典娜使用的法術
butter2681
7.0通篇下來都有這種為服務劇情而寫了設定,這些設定又導致劇情其他部分變得不合理的情況。對追求合理和設定廚的我來說就算世界觀很吸引在玩的過程還是無法入戲。比起王選煮飯我還是更喜歡在アジムステップ的草原合戰啊...
mussel5261
王選煮飯+西部篇大多數人的評價都是無聊、篇幅太長。 大多數真正反感的是後半兩個BOSS相關的劇情,講不清楚、邏輯死亡、難以帶入情感之類的。
lizard4572
西部篇我反而喜歡解得很快,(因為終於不用跟王女一路走了)
比較有冒險休閒的感覺
沒想到後面繼續當保母保鑣保險箱
mussel5261
沒有王女我也很開心,但是那個決鬥小屁孩讓我感受到同等煩躁
rabbit9839
mussel5261: 屁孩真的....
onion2262
沒錯,S9一邊說被記住就是永生,一邊刪除死人記憶,然後淑芬在沒人知道的地方養一群吸乙太的記憶AI簡直??????
按照他們的文化只有對淑芬來說這些人才是活著
mussel5261
說起來佐拉賈死掉的時候判定是沒有裝機器嗎? 對S9居民講佐拉賈是誰好像沒有任何問題
sheep4003
我記得戰鬥結束後NPC有提到一句 佐拉賈戰鬥時沒有裝機器應該是他最後的驕傲
newt4706
所以我才說連王葬禮都還沒辦就先狂歡呀
準備中就是沒辦呀
水災中失去親人的遺族會先因為水退了而狂歡再處理喪事嗎?
他們開心的起來嗎?
rabbit9839
第一 次侵略時影片所見就有死人,至少至少至少死了5個平民吧有吧,然後連王過世、逆反的大王子過世(他沒死在國內就是了),不知道屍體是都光速葬了還是冰起來,不然狂歡完都腐敗了會疫病的
newt4706
記憶重現我是站不算本人派的
所以我一直覺得水晶公就是死了
小紅貓只是有水晶公的記憶

淑芬不介意外型有點小變化的話
可以考慮搬去十三世界
能量就靠食物補充
ginger412
sheep4003: 真想說那你打你老爸時怎麼又犯規戴上了,驕傲呢
newt4706: 小紅貓不只有記憶還有本人的靈魂啊,而且肉體也是本人100年前的肉體,跟利用隨便一個靈魂重現記憶的7.0是兩回事
rabbit9839
記憶重現不算本人+1
六圖那些人就算被重新編過記憶也有可能...他們只是程式而已
egg4876
我可以趁亂偷抱怨左拉賈跟他兒子的部分嗎?如果我的破日文沒有看錯,兒子應該很小還不記事就被扔掉了,為什麼會對左拉賈有那麼深厚的感情?同理左拉賈七早八早就把兒子扔了,後面忽然來一個深情款款,看得我一頭問號
lizard4572
egg4876: 真的超問號
而且古魯賈到底怎麼生出來的也沒交代,看起來超像變成為了滿足劇情(親情)服務而創造出來的角色
我本來以為他是左拉賈把自己懦弱的自己撥離出來的存在之類的,這樣的設定王道但我也可以接受,結果也不是還真的是親生的
然後王女一邊殺人家老爸一邊說沒關係我們可以當你家人,編劇這樣搞真的有夠不舒服
ginger412
一開始我還很納悶談及記憶和靈魂小紅貓好像沒有特別反應很違和,後來想想情況根本不一樣,小紅貓那不是代餐而是官方判定有把本人帶回來
rabbit9839: 而且還把程式和數據當活人...
egg4876: 深情款款也算了,竟然能說出老爸可能只是想做回自己,彷彿相處了個十年二十年
rabbit9839
ginger412: 剛想講「淑芬養了紙片國民」,突然想到我也養了很多紙片老公老婆
lizard6945
6.0老師有教阿,記憶跟靈魂加起來才算完整的那個人的存在,水晶公記憶跟靈魂都流回小紅貓(本人),說是不同人才是破壞設定吧!
venus3818
rabbit9839: 劇情裡好像有寫死了50個人
rabbit9839
venus3818: 他們有好好辦葬禮跟處理屍體嗎(怕爆
mussel5261
國葬只是儀式,屍體應該事先處理了吧。中間這段時間玩家一行人都不在王都內應該也看不到。
rabbit9839
mussel5261: 時間流逝差異那麼大,對外面的人來講光戰應該一下子就回來了吧
hawk258
rabbit9839: 在內外接通的時候時間流速就同步了如果速度差還在的話派雇員去裡面採集一定賺爛
rabbit9839
hawk258: (馬上把雇員塞進去
queen1787
ginger412: 你說的沒錯,不過AI スフェーン所作所為絕對不能說是正確的,甚至可以說為了自己國民犧牲其他國民是相當狠毒的,但那是她當下認為的唯一解,所以才會最後跟主角群/玩家產生衝突。
queen1787
onion2262: 關於為何スフェーン與S9要從活人身上刪除亡者記憶的原因,我覺得跟她珍視亡者記憶(永久人)這點沒有衝突。 因為スフェーン認為從活人身上刪除亡者記憶,這樣活人不記得親友死了也就不會悲傷、也就可以永遠守護他們的笑容。而且記憶也不能算是刪掉,只是從本地端刪掉改存在雲端Terminal端而已,死掉後還是會取回記憶的。
queen1787
スフェーン認為亡者和活人都是一樣重要,所以刪掉記憶是為了守護活人的笑容,讓記憶以永久人的方式在Livining Memory重現是守護死人的笑容。
然而這樣的想法會造成靈魂短缺的嚴重問題,但スフェーン (AI)就是無法放手,所以才造成了最後和光戰們的衝突。
butter2681
queen1787: 關於"記憶也不能算是刪掉,死掉後還是會取回記憶"
這方面怎樣理解對劇情的評價有很大影響(啊主線就只講了表面的其他只能靠推測)。首先記憶在死後靈魂被漂白時就已經消失了, 啪, 沒了(99ID), 然後是永生人是來自頭上那個裝置中儲存的記憶, 死後裝置會把記憶上存到雲端順道把其他人的記憶刪改。
沒說明的部分是 ①靈魂被資源化之後是不是可以重覆使用(被注入的靈魂以太使用後是否會消失) ②人死了靈魂(和記憶)會離開身體, 補充靈魂資源是在靈魂飄走前把靈魂以太補回去還是靈魂已經飄走, 裝置會把靈魂以太填充回去再從裝置複製記憶 ③如果是前者, 靈魂是不是被困在保護罩內無法回歸星海又沒有被回收??
butter2681
賢人們在主線中對以上問題一字不提只會點頭, 集體智高下線也是我不爽的原因, 因為人太聰明會阻礙皇女當英雄
mussel5261
queen1787: 你忘了反叛軍那一群人,淑芬似乎也沒出手,那她的AI到底怎麼判定是不是國民?
queen1787
mussel5261: 劇情沒講她怎麼判定我也不知道啊......
mussel5261
這就是大家覺得7.0很糟的原因,一堆玩家想看到解釋的東西,但是通通沒講,然後關鍵角色就這樣便當了。
queen1787
mussel5261: 那就看看國民定義7.x會不會解釋吧,我個人有沒有解釋都還好,畢竟這是遊戲不是在寫論文
butter2681
該交代的還是要交代吧,好好說服玩家是劇本組的工作
像你理解的死後「取回」記憶和上面其他旅人理解的「AI把部分記憶數據具現化」就是完全不一樣的事,後者是只為了AI淑芬存在的大型沙盒,前者按你的理解光戰就是在大屠殺,所以我說強行刪記憶就是個多餘的設定。
rabbit9839
6.0再怎麼劇情漏洞、也是花時間好好講了生前死後記憶、記憶修改與到星海後的記憶修復...7.0直接不講了
egg4876
就算這種關於世界觀的部分,是以後才要補充說明的好了,至少把左拉賈怎麼單性生殖的事說清楚啊!(介意到現在)
ginger412
butter2681: 前者沒有理解的成份在...劇情已經說過他們是把記憶當作本體,靈魂只是具現化記憶的能源,不需要是本人的靈魂,所以其實沒有死後「取回」這回事,是利用生命維持已經失去「生命」作為載體的數據
mussel5261
butter2681:
只要淑芬不聽人話,曉之血盟必須要砍爆她的前提下,永久人就註定要全滅了。

淑芬沒有絕對武力還敢下侵略鏡像世界的判斷,
真的跟佐拉賈一樣井底之蛙耶。
rabbit9839
淑芬開了個單人伺服器,把已經棄遊玩家資料co進去,模擬玩家還在活動。這真的不算活人rrr
lizard6945
淑芬的模擬市民如果不用靠掠奪其他世界的靈魂來維持存在的話那還有救,一旦要開始侵略或破壞其他世界拂曉一定會阻止。
butter2681
淑芬開私服活該被官服玩家攻擊
crane6906
ginger412
rabbit9839: 看標題以為是王女>其他角色的平均值3倍,想說體感好像更多吧,打開結果是其他人加起來的3倍
mussel5261
沒有啦,對話框大約總體佔47%,
然後英文那邊統計字數(words)也差不多是一半,
底下還有一張根據ID分段的統計表,
基本是王女的回合。

100討滅的dps高達6萬,
大約是3個光戰的輸出量,真的都給她玩就好
venus3818
dps 是三個光戰的輸出量什麼鬼
ginger412
venus3818: 真的不介意把7.0主角座位和光環讓給她,所以我這個路人可以放暑假了嗎
crane6906
終末她沒出來打怪真是太可惜了
rabbit9839
6萬、三個喇嘛機就可以無壓力推絕本了
ibis5940
這個光戰我們不要了
lizard6945
王女可能最後想起自己的武器是傳說中的圖拉爾神器-水豚之斧
交的朋友越多傷害越強
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