ಠ_ಠ
看李屏瑤的脆現在也出來譴責女人迷就覺得很有趣,幾個月前不敢大聲譴責將戀童癖美化成小兒性愛的李琴峰(這邊用詞不太對,詳情請見留言補充),好不容易發了條「戀童就是見不合常理的事」的推後又默默刪掉,整個態度對比下來真的很有喜感wwwwwwwwwwww
可以理解啦,大家都有自己的人脈得顧,當初譴責李琴峰的人不在他的同溫層裡,甚至那些「推特基女們」是被他的同溫層所厭惡的,而如今,女人迷在目前輿論上整個大逆風,他也就敢出來一起踩個幾腳
其實這些行為的邏輯都非常符合人之常情,不是每個人都有勇氣指出自己認識的的人的不是,所以我發這噗也沒有想罵小光,就是想酸一下所謂違章女生其實沒有那麼違章www
https://images.plurk.com/OuLrY7stpEEKZ8xB2Vns9.jpg https://images.plurk.com/7JojvhrX3zDRBLu0KGBzX6.png
bee4800
小光是誰
oyster5454
bee4800: 李屏瑤
ಠ_ಠ
bee4800: 李屏瑤,作家
jelly9175
bee4800: 李屏瑤
goat1582
違章女性是什麼意思?
ಠ_ಠ
goat1582: 李屏瑤podcast的標題,意思是說女生違章一點沒關係,沒有說女生一定需要是什麼樣子,就算像違章建築也可以
shake9984
我是覺得每個人本來就精力有限,也有自己的關懷,你本來就不能要求別人對每件事都出聲,還要一樣的力道。
對什麼事情有意見,自己發聲最快
bee4800
哦哦哦我不知道他外號ww
之前大學要寫他的讀書心得,頭很痛
ಠ_ಠ
李屏瑤 (@hikarukaru) on Threads
李屏瑤的串在這邊
goat1582
原來 謝謝
shake9984
違章女生本來是李屏瑤的一本書名,後來才被她拿去用在podcast
ಠ_ಠ
shake9984: 當初推特吵架的戰場在這邊,你可以看一下他的態度
🐍蟲蟲賴🐍 (@Lazy_xs) on X

我只是想酸他甚至當時都敢發推譴責戀童癖了,後面卻又默默刪推
巻島ギバロ (@daogibaro) on X
之後在噗浪又發了這噗,依舊刪噗,對比如今抨擊女人迷抨擊的光明正大,這個態度的前後對比十分有趣,非常鮮活www
steak2658
在脆看到,台灣的文化圈相當重視關係,一個作者的作品夠不夠「好」很多時候取決於他在圈子裡的人脈。
只有圈子裡認可這個人是同一卦的,他的作品才能是「好」的。
相對來說即使那次的作品很空洞,只要他跟其他人關係夠好,也還是「好作品」。
pepper1245
steak2658: 想到最近有飄來黃色臉孔的感想:文學鄙視鏈 SNS上的「政治正確」也很重要
steak2658
pepper1245: 「對與錯」不重要,在族群中「政治正確」比較重要。
只能說能混出頭的多少也是這樣很懂做人道理的吧。
ಠ_ಠ
steak2658: 台灣文學圈真的蠻小的,看目前有點名字的不管寫詩的或寫小說的,基本都互相認識就可見一斑
所以我才說李屏瑤的行為我能理解,誰都有自己的人脈要顧,但對比他主打的個人招牌是女生可以違章,不必活在框架裡時,這個雙標的行為就會變得很有喜感,尤其他當初在推特會被罵也是因為他在臉書說護家盟怎麼不出來管一下兒少受害,然後「推特基女」去貼了李琴峰的發言卻得到封鎖,抨擊護家盟這個已經形同解散,代表著某種傳統價值框架的同時,自己也活在台灣文學圈的框架裡,同時個人品牌形象主打女生不須活在框架中,這整件事快要比他的小說還有娛樂價值了www
https://images.plurk.com/oF5mOykWimLYHscMC1EfI.jpg
deer1028
所以台灣文學的含金量……
cobra358
deer1028: 怎麼辦,懷疑不止文學圈
cobra358
想起看過有追蹤的畫師說過,業內人士認可是很重要的…嗯…
ಠ_ಠ
台灣文學就是人要跟作品切割吧,向光植物我是一直拖著沒看,拖著拖著李屏瑤塌房也懶得補了
但現在回去看以前所謂的文豪們,十個裡面有十個都是垃圾,只是以前沒有社群媒體,人跟作品能分開一點,這也算現代作家的困境吧
steak2658
其實也只是在脆看到,不代表就是真的
雖然想想好像蠻合理,長大後有隱隱發現大人世界是關係為先的…不過畢竟是流言
ಠ_ಠ
其實不管哪個行業都這樣啦,很合理,剛好李屏瑤是個有在經營個人形象的作家讓這個雙標變得很好笑而已,不然哪個行業能不靠關係,連通常只看研究成果講話的學術界都不能不維持基本人脈
cobra358
很合理但也很難看…
雖然常見但「靠關係」攤上台面感覺還是不太光彩
moon9951
不管哪個時代,自己主打的人設跟實際上的人格相反都會被笑啦www
李屏瑤不是第一個也不會是最後一個,反正下次看到她我還是會笑她
steak2658
bagel4371: 可是他的原句是:「為什麼「小兒性愛」是病
小兒性愛並不像LGB一樣只是性的傾向而是病態,這樣的說法我(李琴峰)沒法認同。什麼是病,什麼不是,判斷這種事的是由權力者控制的,所以請憤重的決定。

同性愛在50年前也是病態,請不要忘記」
steak2658
不是指特定人物,可是展露出對兒童有性化傾向的人群中
在對話中不自覺地展露對權力者的在意,這種事真的很常見

果然對兒童有性趣的這種取向的人,通常自帶對權力不對等有特別執迷?畢竟兒童跟成人的關係中就有天然的權力不對等,還有一者控制另一方的問題。
steak2658
對兒童有性趣的人,即使對權力者表達不滿,可能也只是不滿他不是掌握權力的一方。在這裡聲明我沒有在指特定的人,這些只是籠統的個人印象和觀點。
包括但不限於在二次元及三次元中顯露這種傾向的人。
bagel4371
steak2658: 推文是支持戀童沒錯,但這個詞並非噗首說的美化,只是日本不是用戀童而是小兒性愛,我找的法律和醫學連結是想說明的是這點
noodle9660
先不管這些人老愛創些莫名其妙的名詞,想跟兒童性交就是有病的戀童癖,永遠都是一群成年人在喊要跟小孩性交甚至誘騙威嚇,不是小孩自己在講
lamb7236
雖然我算是喜歡違章女生的podcast 風格,但看到這個態勢實在也不大能接受⋯⋯
frog1283
如果有人當初看整串的話就知道他的態度絕對不是什麼「討論」
而且人家都貼截圖了跟他平常有沒有關心自己朋友對戀童癖什麼態度有什麼關係
最後再講一句不管自己怎麼講都會被罵,就好啦你說的都對(
之前護航厭女大炎上的人還在下面說知道都是哪些人真好笑,難怪不合自己意就會貼人基女
這些文字工作者真是好了啦
puppy7872
別人選擇性的發聲就說他違反自己初衷也是蠻好笑
他對他願意發聲的議題發聲而你管自己願意發聲的議題發聲,沒有矛盾啊
台灣就是有很多你這種人,少提了什麼議題就說你怎麼都沒有想到我在乎的事情!你都沒有我在乎!
哈哈。
frog1283
樓上有沒有搞清楚原委啊
起因不是什麼選擇性發聲的問題欸
jaguar517
不用說搞不搞得清楚原委啦
噗首寫那麼大那麼清楚了還可以得出這個結論,你覺得他有在看嗎
ಠ_ಠ
我本來指是想酸李屏瑤雙標得很好笑,結果他這噗出來讓我不得不有點讚同推特人的評論了

「推特有網友針對李琴峰的某篇貼文,認為我沒有出面譴責或是回應,這位陌生網友的起手式就是說我無恥噁心。
我留言說明他的用詞是可以提告的,中間也有試圖討論。討論無用,而我覺得我的留言太衝動,也不想告對方,決定眼不見為淨,選擇封鎖相關帳號。」

1.說李屏瑤無恥噁心是在推特(https://images.plurk.com/6P3ifmp7Qbes4HbBVBsbSz.jpg
ಠ_ಠ
2.但根據推特網友的說法,他「臉書一開始的留言並沒有攻擊你,而是提醒你與其把護家盟抓出來打,不如先看看你身邊人的是怎麼看待戀童癖,避免真的讓護家盟的指控成真,你說你不懂日文,我也簡單的附上了李琴峰的內容中譯大意,沒有誇大,然後你直接刪文封鎖,你現在跟我提婚平公投的意思是?」
且根據李屏瑤的回應,他說「我覺得封鎖是必要的,於是封鎖了。」
https://images.plurk.com/4RvKQE4zEcQObmR6U9bSl9.jpg
ಠ_ಠ
由這邊我們能知道,封鎖人是在臉書,推特後來吵完有沒有封鎖人我不知道,臉書的留言已經被刪除了,也無法知道蟲蟲賴到底有沒有罵人,但依據蟲蟲賴的說法,似乎是沒有,在臉書被封鎖了之後,才在推特批評李屏瑤噁心
ಠ_ಠ
3.結果在這噗中,卻被李屏瑤扭曲時間軸,變成他在推特被罵噁心之後封鎖蟲蟲賴,這不管主體或客體都不太對吧
「推特有網友針對李琴峰的某篇貼文,認為我沒有出面譴責或是回應,這位陌生網友的起手式就是說我無恥噁心。
我留言說明他的用詞是可以提告的,中間也有試圖討論。討論無用,而我覺得我的留言太衝動,也不想告對方,決定眼不見為淨,選擇封鎖相關帳號。」
「在網路上順手酸人是很方便的事,我自己也會酸人,所以輪到我被酸,我也必須接受。
我也是人,會想刪文,想封鎖人,你酸我還罵我封鎖你,這不是有一點微妙嗎?我不大理解現在的人怎麼看待他人,但請記得,每個螢幕後面(大部分?)都是一個有血有肉的人。」
https://images.plurk.com/8EAwaeYtNX9WGzKk8NtXj.jpg https://images.plurk.com/6PoUA4NAB5jMTyJaSwSamr.jpg
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這顛倒是非偷換概念的能力讓人不禁感嘆不愧是文字工作者,甘拜下風啊,當時我還覺得推特基女被封鎖後就罵人噁心有點過分,現在確實是有點噁心到我

另外回應一下「我也知道不管怎麼回應還是會被找到角度罵,不如就、不要來看我了?」這句,我也不是故意的,我在所有的社群軟體都沒有追蹤李屏瑤,當時只是打開脆想吃一下女人迷的瓜,搜了女人迷的關鍵字後,他的文就在搜尋結果的第一個,想不看到然後嗤之以鼻一下都難
ಠ_ಠ
不過最後還是希望李屏瑤可以留著這噗啦,至少有批評戀童癖,有酸一下伴侶盟,給讚(p-rock)
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我始終不反對作家經營社群,甚至有點同情這年頭的作家似乎不在社群媒體經營一點個人形象就沒辦法賣書了,想想以前那個年代,如果太宰治有任何社群,在他的奔跑吧梅樂斯的新書預告下,恐怕就會是他朋友洗版留言要他先還錢再說,一旦有了社群媒體,作家就很難保持完美的形象

所以這偷偷說一開始也只是站在一個沒良心樂子人的角度酸一下,沒想到變成李屏瑤二度汙衊推特網友,真的是有點噁心,不過最關鍵的起火點的臉書留言現在已經不在了啦(根據蟲蟲賴在推特的說法,是李屏瑤刪的,但也有可能是蟲蟲賴自己刪的,沒有證據什麼都無法下定論),我也只是個躲在匿名背後的樂子人,整起事件孰是孰非就大家自己判斷了
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/6z91PMTHtsWzPvFKB85DqT.png
沒想到能得到這麼立即的回應,謝謝李作家的朋友如此關注一個看起來也沒什麼觸及的偷偷說
「我因為兒少事件提到看似最在意兒少的護家盟,要被留言說我扯護家盟,為何不罵李琴峰。
這個邏輯迴路我跟不上,還要收同一個人口氣不善的私訊,為何不能封鎖?封鎖了要被罵噁心?
其實可以直接封鎖我,我不會罵這些人噁心的。大家都要為自己的身心健康做打算。」

所以現在又回到老問題了,蟲蟲賴那個現在已經看不到的臉書留言內容究竟是什麼呢?從蟲蟲賴的推特截圖只能看到部分,無法看到全文,而且根據李屏瑤的說法,蟲蟲賴似乎還私訊他且語氣不善,關於這部分,李作家這邊是說「我當時沒有截到罵人的圖,是憑印象寫」
ಠ_ಠ
關於私訊這個部分,鍵盤偵探這邊提供一個解方,Messenger的私訊是可以收回的,收回了對方就看不到,只會顯示「OOO已收回1則訊息」,所以萬一蟲蟲賴確實有傳過語氣不善的私訊且收回,導致李作家無法截圖留存證據,也是能找到一點殘存的屍體,而萬一蟲蟲賴根本沒收回自己的私訊呢,這不是更好,直接把截圖貼出來,大家就知道誰在說謊了
wolf940
女人迷很早李屏瑤就已經提出問題、指責過了喔!好幾年前了
ಠ_ಠ
wolf940: 抱歉,我沒看到。
當初上脆吃女人迷的瓜,一搜關鍵字發現李屏瑤的文在最上面,就發了這個偷偷說,於是這邊容我引用一下李作家的話作為回應「我想說的事情很簡單,每個人的時間有限,人真的無法隨時看到每一篇文章。」
moon9951
作為當初有在場跟到一部分蟲蟲賴事件的人,李屏瑤現在的舉動在我眼裡就是利用她文字工作者的能力在混淆是非
那時候推特上不只一個人直接在李屏瑤的推特底下對李屏瑤提出質疑,但是她當時也只是一副受害者口吻,覺得自己被罵噁心很無辜,卻沒有正面回應在臉書封鎖人的原因,就像現在回覆偷偷說一樣
「我覺得有必要」所以就封鎖人,但是從頭到尾也沒有提供蟲蟲賴到底說了什麼很過分的話讓你封鎖他,反而是蟲蟲賴這邊能提供一部分留言屍體(而且也看不出來哪裡嚴重到需要封鎖)那引起別人對你的噁心評價也是很自然的事情,李屏瑤卻一路追殺到推特上繼續帶風向是蟲蟲賴先人身攻擊,真的很噁心啊
moon9951
更不要說當時推特上有人直接建議她就直接以譴責蟲蟲賴的同樣力道,公開發文譴責李琴峰的戀童發言不就好了
但是她也很顯然不願意
fig157
對小光的印象還停留在當初跟ㄐㄒㄖ的爭議(ㄐ也是各種顛倒是非黑白),現在看這件事我只能說,人始終會活成自己討厭的樣子
ಠ_ಠ
bagel4371: 不好意思現在才回,找這篇fb文花了點時間,我會說「將戀童癖美化成小兒性愛」,是因為看過這篇心理師發的臨床治療文章,根據我對文章的理解,病理性的戀童癖,也就是小児性愛障害是存在的,且以目前的醫療技術來說似乎是無法治癒
所以我想表達的完整意思是批評李琴峰將戀童傾向(抱歉原文打戀童癖,我把fb文章重看一遍之後才發現這邊心理師將戀童癖歸類為病理性的Pedophilia Disorder,小児性愛障害,而戀童傾向才是單純喜歡幼童的人,應該將原文修改成「將戀童傾向美化成小兒性愛」才能稍微精確一點)美化成小兒性愛,試圖將所有對幼童出手的人都開脫成是大腦生病,而後又以LGBTQ在多年前也曾是病的理由,試圖為所有戀童癖包含戀童傾向的人開脫

用詞不夠精確在這邊先說聲對不起
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
fig157: 冏當時說謊算是證據確鑿,而如今不論是蟲蟲賴或是李屏瑤,都沒提供爭議點的完整留言,或李作家後來補充主張的所謂語氣不善的私訊,只是目前能提供一部份留言截圖的蟲蟲賴的說詞相對可信度高點,但也說不定李作家那邊真有蟲蟲賴私訊的截圖貨或收回私訊的證據,相對比冏好一點啦,希望不要真的跟冏星人一樣了
ಠ_ಠ
美女作家還在糾結封鎖喔,沒有人在乎封鎖啦,喜歡封鎖誰就封鎖誰啊,今天好笑的是對戀童癖議題的雙標,以及在他最新這一噗疑似操弄文字,試圖帶一個「他說我噁心,我為什麼不能封鎖他」的風向,問題是目前能看到的紀錄裡,蟲蟲賴說李屏瑤噁心是在推特,且是在臉書留言被刪留言又被封鎖後才在推特說李屏瑤噁心,而李作家這邊一下子「疑似」搞錯事情先後發生的順序,現在似乎也沒有蟲蟲賴私訊他的證據
moon9951
美女作家當初在囧摸事件賺到一批聲量,現在要淪落到當時囧摸的程度了嗎?屠龍者終成為龍?
明明是封鎖在先,被講噁心在後,文字工作者這樣顛倒是非,不是文字能力不夠好就是有意為之,美女作家是哪個呢?
而且大家著重的是妳對於戀童這件事的雙標,一副義正詞嚴反戀童的樣子,結果當遇到身邊朋友支持戀童的時候又縮了,就是這副樣子才淪為笑柄啊
moon9951
戀童事件的發言再對比現在出來踩女人迷一腳的發言,真的是很好笑啦
違章女生只違章在順風的地方
ಠ_ಠ
而且同一噗裡時間軸就完全不一樣,文字工作者自己沒發現矛盾之處嗎,噗首的說詞是這樣,看樣子事先被罵,後封鎖

「推特有網友針對李琴峰的某篇貼文,認為我沒有出面譴責或是回應,這位陌生網友的起手式就是說我無恥噁心。
我留言說明他的用詞是可以提告的,中間也有試圖討論。討論無用,而我覺得我的留言太衝動,也不想告對方,決定眼不見為淨,選擇封鎖相關帳號。」

「我也是人,會想刪文,想封鎖人,你酸我還罵我封鎖你,這不是有一點微妙嗎?我不大理解現在的人怎麼看待他人,但請記得,每個螢幕後面(大部分?)都是一個有血有肉的人。」
ಠ_ಠ
到了後續回應,又變成封鎖了之後才被罵?但封鎖之前有收到蟲蟲賴語氣不善的私訊,但根據當時事件發生時的對話紀錄,李屏瑤說「我接收的狀況就是被不明就裡地罵,很抱歉在前幾年平權公投的歷程中,我覺得封鎖是必要的,於是封鎖了。」

「這個邏輯迴路我跟不上,還要收同一個人口氣不善的私訊,為何不能封鎖?封鎖了要被罵噁心?」
「退到最初的狀態來講,有人來你文章留言要你不要罵A要罵B,私訊也是差不多的東西,這種看起來沒有要溝通又充滿指教的陌生帳號,我到底為什麼不能封鎖......請換位思考看看,今天如果是你封鎖某個陌生網友,對方指名道姓說你噁心,希望各位也能保持平靜(合十」
ಠ_ಠ
所以蟲蟲賴到底有沒有在臉書的留言或私訊罵李屏瑤?
到底是先被罵才封鎖還是在被罵之前就已經先封鎖人?
moon9951
然後從頭到尾不提出所謂「沒有要溝通又充滿指教」的留言到底長什麼樣子
我在推特上看到不少平和的文字,也通通被當時的美女作家說成在罵她耶,美女作家對於「罵」、「指教」的定義很顯然跟一般人不同
fig2511
別人對我都是罵和指教
我對別人都是討論而不是威嚇提告要人閉嘴
ಠ_ಠ
不管是真的被李屏瑤刪掉,或是蟲蟲賴自刪,留言如果不見了都沒辦法復原啦,可以懂他為什麼拿不出留言,但私訊就像我上面講的,不管有沒有收回,都能留下一點蛛絲馬跡,但美女作家還是選擇了一個清者自清的姿態,尊重祝福啦,但言辭之間已經矛盾到我難以忽視,我的態度從他雙標這件事很好笑到他整個人都是笑話了wwww
moon9951
ಠ_ಠ: 眼見為憑,我憑我當時看到的情況來說,蟲蟲賴因為先被封鎖,因此他無法再看到李屏瑤的臉書貼文,連帶也看不到自己在李屏瑤的貼文底下的留言,也因此蟲蟲賴只能截圖自己的臉書通知顯示的留言殘骸
如果留言消失的話,不是臉書刪的就是李屏瑤自己刪的 因為蟲蟲賴無法看到自己的留言,也就更不可能去刪除了
moon9951
好了啦李屏瑤,你會被笑是因為你對於身邊朋友戀童的雙標,不是因為你封鎖人啦
雖然封鎖別人之後還因為人家說你雙標噁心就跑去人家推特揚言提告這件事情也是頗好笑 有夠玻璃
好了啦李屏瑤,你會被笑是因為你對於身邊朋友戀童的雙標,不是因為你封鎖人啦
雖然封鎖別人之後還因為人家說你雙標噁心就跑去人家推特揚言提告這件事情也是頗好笑 有夠玻璃
ಠ_ಠ
moon9951: 有道理,這樣看來蟲蟲賴自刪的可能性更低了wwwwww
但依舊不能保證蟲蟲賴當時在臉書的完整留言或沒有人知道是否存在的臉書私訊中,是否有對美女作家語氣不善啦,這部分兩造雙方都沒有證據
squid9267
哇啊
prince7471
補個,她要辦女同聯誼,然後老二先生來留言就刪噗了
https://images.plurk.com/1Hdigv7A7mI85BxnmPEKx9.png https://pbs.twimg.com/media/GK3RHYUbYAAX9ko?format=jpg
miso4458
那些文學家都很愛用文字搬弄是非,畢竟會的也只剩咬文嚼字粉飾自己的能力了,只要有文字,黑的也給你說成白的
喔我沒特別指名道姓是哪個文學人士喔
tiger8643
美女作家覺得她那噗......解釋到了什麼嗎?
tiger8643
講了一長串,說自己不怕得罪人。然而終究是沒看到她說大作家一個字不好。
tiger8643
啊,不過依照大作家的作風,美女作家不敢惹怒他,我同理。
ಠ_ಠ
tiger8643: 跟他的受眾解釋啊,我不是因為不敢批評李琴峰護航戀童而封鎖人,是因為蟲蟲賴先罵我,我才封鎖他
但有趣的是,能拿出部分已消失的留言截圖的,反而是被說罵人的蟲蟲賴

但美女作家這噗至少有提到李琴峰的名字,有譴責戀童癖不合理,有酸一下伴侶盟,給讚,希望美女作家過幾天後不要又「覺得沒有必要為這些莫名其妙挑毛病的人發這個常識」而刪噗了,加油,美女作家
bacon6257
好好笑原來老二也有去他那邊鬧喔哈哈哈
coke9013
juice7320: ㄙ到現在還以為那些最常在推特罵他的是基女嗎
star2128
推特基女起碼不會因為褻童癖穿裙子就稱讚褻童癖是女人的好隊友
在那邊整天嘴別人恐同反跨護家盟的同運仔就沒這智商了,搞不懂同運仔哪來的臉嘲笑推特基女?
moon9951
coke9013: 反正有什麼問題一律都是基女的問題
我不否認推特基女滿多有問題的人,不過很多時候基女都是負責背鍋的ㄏㄏ
只想叫宋別再亂說話了,他以為罵李屏瑤的跟罵他的是同一批人嗎哈哈
ಠ_ಠ
moon9951: 從李屏瑤一開始噗的用字遣詞來看以為我是蟲蟲賴吧,但我不是啦,只是個吃瓜仔,沒想到這瓜最後噁心到自己
shrimp3090
coke9013: 最常罵ㄙ的有幾個不是跟某收未成年裸照的很要好?還都是挺跨的~結果鍋還是推特基女背
ಠ_ಠ
https://readplurk.moka-rin.moe/...
順便自己幫自己備份一下,如果哪天鎖河道也不怕這個偷偷說會不見
ಠ_ಠ
p/3g3di4m8af
順便自己幫自己備份一下,如果哪天鎖河道也不怕這個偷偷說會不見
pepper1245
提醒一下現在好像3個月沒人看備份的話會消失(?
ಠ_ಠ
原來讀噗也有流量限制了(?
muffin6273
希望宋先尊先吃完瓜再來挺友
crane6431
那麼長一串還無法切中核心,真不愧是作家啊
cafe8020
我猜吃完還是會挺,頂多小聲點w
jelly9175
蟲蟲賴是誰啊?
star2128
蟲蟲賴就是當初在推特勇敢問李屏瑤要不要譴責李琴峰的一個推特用戶wwww
mango2765
女同環境不分跨和順
難怪現在女同交友平台上全部都是女裝男
star2128
然後相忍為同運/跨運的女同還會叫受不了的女同閉嘴
女性爭人權的路上就是因為不缺給敵人補血的女人才會充滿坎坷
然後相忍為同運/跨運的女同還會叫受不了的女同閉嘴
女性爭人權的路上就是因為不缺給敵人補血的女人才會充滿坎坷
prince7471
老二先生又去找美女作家留言了(拉椅子
ಠ_ಠ
想想先解決自己身上的案子吧
我發這個偷偷說之前雖然是當個無腦吃瓜樂子人,但鑑於美女作家有在推特揚言要告蟲蟲賴的前車之鑑,我在發言時都有斟酌過,幾分證據講幾分話,謹守在可受公評之事的分際之內發表個人意見,要告便告吧
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/4X7RmCXSxkAF9ZberCuU2u.jpg https://images.plurk.com/zU3uVAiKpE1BxWvxXZUbO.jpg https://images.plurk.com/6S3onEhxZDA7Es3zmyeh0e.jpg https://images.plurk.com/6SL9XwV7kcJljxn5dSNK3A.jpg https://images.plurk.com/32HLtsqVQElvUdOT2VU1nW.jpg
突然有個直覺覺得應該把推特的對話都備份一下,以免到時有人鎖推或刪推,我如果要被告了卻苦無對證
spider9857
純問個 小光的噗好像一直有跳回應但是看不到?
該不會噗浪又抽了?
salad8599
你是不是黑單老二還是被老二黑,可以看讀噗喔
p/3g3jpldiug
chick5458
喔原來是這件事情啊
mango2765
在那邊慫恿告人真的好好笑,是要告什麼???
spider9857
為什麼他要在小光噗下和自己吵架辣
kitty5956
小巧嵐出現了耶,之前還被懷疑是老二分身XDD
weasel3939
我認為他跑去找可利用的同(ㄊㄚˋ)伴(ㄐㄧㄝ)回應這件事並沒有誤會
ಠ_ಠ
想想被刪留言我要笑死,感謝好心人有讀噗備份wwwww
kitty5956
居然被刪留言,笑死
crane6431
他說刪留言是誤會WWWWW
哪裡誤會啊WWWWW
bacon6257
越來越可悲了...
sake108
4/9李屏瑤在FB突然要喊護家盟→
網友問她知道你好朋友那位不能說的作家贊同戀童嗎?
→李封鎖刪留言
→網友回自家推特罵李
→李又追過去吵架
sake108
李姓作家,其實FB上有「隱藏留言」這種處理方式啦。當年一堆網友在民進黨性別平等處上問賴清德參加彩虹遊行是不是贊同戀童紅色宣言時,小編就全部隱藏啦。
自家譯者/認識的得獎大作家鼓勵戀童也不是什麼大事,就冷處理就好了.
sake108
4/9那時是黃子佼拍未成年情色影片/創意工坊那些新聞炎上的時候吧。
sake108
crane6431: 若說把留言冷處理放置只做隱藏還真的可以說沒發現不知道,但是封鎖是能基本確定李屏瑤的帳號管理者有看到這則「不友善留言」吧XD
sake108
https://images.plurk.com/1Hdigv7A7mI85BxnmPEKx9.png
https://images.plurk.com/5p5yIB8Oud0oycI6WLTgZn.png
https://images.plurk.com/54mVkxwOOw3O8EBrF3r8Ix.png
原噗己刪
sake108
不想要的傳單?嗯,所以網友在貼那位不能說的大作家日文發言以及中譯時這位是確定有收到「傳單」上的訊息了吧?
後文說他無法時刻注意別人的消息這段話可以說是「說謊」了吧?
sake108
都四個月了突然又在喊我不贊成戀童這不是普世價值嗎,有什麼必要嗎?李姓作家無法迴避的點是,他的好朋友啊。
moon3036
越來越可悲了+1
不論是李還是宋。
ಠ_ಠ
sake108: 美女作家既然把我的截圖幹過去,可以連自己已經刪掉的噗一起備份,讓大家公評啊

他的「無法時刻注意別人的消息」的消息指的是李琴峰一開始的日文原推啦,後面蟲蟲賴在他酸護家盟說創意私房都這樣了最在意兒少權益的護家盟在哪的時候貼給他關於李琴峰言論的留言則指的是「傳單」至於傳單上寫了什麼,現已無人知曉

蟲蟲賴的留言已經被刪(結合上面旅人的言論,蟲蟲賴在臉書是被李屏瑤封鎖的,因為根本看不到李屏瑤的頁面,理論上要刪掉自己的留言有困難,可暫時推測是李屏瑤刪了留言),後面又說蟲蟲賴其實有私訊罵他,語氣不善,但私訊內容為何,是否真有私訊,無人知曉
ಠ_ಠ
我不覺得美女作家追到推特罵人的這個舉動不妥,知道自己被罵噁心之後還能沉得住氣的人應該也不多,問題是蟲蟲賴罵李屏瑤噁心的脈絡是什麼呢?究竟是什麼原因導致李屏瑤要在臉書封鎖並刪掉他的留言呢?

沒有人知道

如果這段不能解釋清楚,我想李作家的雙標爭議是很難洗掉的,護家盟跟李琴峰,為何同樣的議題,李作家抨擊的力度卻不一樣?
star2128
不能容忍已經沒人力持續活動的護家盟沒出來發聲
但能容忍自己的友列有人說出「小兒性愛是被權力者定奪成一種病的、跟50年前的同性戀一樣」「女同性戀拒絕跨女就是不理性的恐懼」這樣的話?
護家盟起碼沒主張過社會要正常化褻童癖啦,反而同運持續有人喊說社會要包庇褻童癖,但同運反而不會被罵了
唉唉所以沒有LGBTQ身分做什麼都該死,有LGBTQ身分就姦淫小孩都對了嗎?
sake108
就一開始裝死死不回還真的可以渡過這一回.但李作家動作越多,就只是讓鄉民知道,她知道、她超在意、她不敢評論「那位不可以講的作家」的戀童去病化的發言
salad8599
說起來新的字母旗正式把褻童放進去了,有什麼不好講
對信仰質疑不夠虔誠喔
bacon6257
看了一下截圖,那個「幾年前平權公投的歷程中...於是封鎖了」什麼意思呀?好怪,這跟那有啥關係
star2128
同志大遊行還出現過這個https://images.plurk.com/74Ul20yyqWdLCh0DV842UI.jpg
不能容忍活動停擺的護家盟沒出聲譴責社會事件的話,為什麼能容忍自己年年參加紅色宣言掛好幾年的同志大遊行呀~
https://images.plurk.com/4l9hBKKqmRMG96Atz5NQe5.jpg
leek5643
跨運到底有什麼魔力,能讓沾上邊的人都自動自主言論審查,就算心裡不認同,只要做的人是跨跨,帳面上就絕不能說一句壞話,果真是性別共產黨?

不說李作家,我認識的另一位跨跨仙子也是同樣的行為模式,私下問過本人明確被回「(不認同該跨做的某些事)但是我不能批評跨性別」。

也是,滿有趣的。
salad8599
bacon6257: 如果她的主張還是跟當初封鎖蟲蟲賴時一樣(我見多來鬧的鍵盤人,說真的我是付出很多心力的人,實在不想花時間跟鍵盤人嘴),那就是這個意思吧XD

當初蟲蟲賴氣到直接溫習一次那陣子她做了什麼付出什麼
ಠ_ಠ
我到底哪裡扣帽子,雖然是躲在匿名背後的無良吃瓜樂子人,但始終堅持有幾分證據講幾分話的基本原則喔,現在看來,唯一能還原當時臉書留言現場的手段只有兩個
1.蟲蟲賴當時的臉書留言完整截圖
2.李屏瑤所指控的關於蟲蟲賴語氣不善的私訊的內容截圖或訊息已收回截圖

兩個都沒有啊,這樣還說我扣帽子,扣帽子的意思是李屏瑤沒做的事情卻說他有做,我有這麼說嗎?我連上面關於蟲蟲賴的留言究竟是自刪或被刪,由於蟲蟲賴主張是先被封鎖才被刪留言(且後續對話中,李屏瑤對於自己在臉書封鎖蟲蟲賴的這件事是不爭執的),所以「推測」留言是被刪掉,我有說李屏瑤一定做了什麼證據上沒有的事嗎?
libra1055
宋尚緯當年幫他說多少話,他被搬到脆嘲笑的時候倒是不見李屏瑤幫忙澄清哪怕一個字。
star2128
比下來很值得用罵護家盟好幾倍的力道罵同運/同志大遊行喔,不過同運/同志大遊行就可以被豁免了.....可見也沒多關心兒福問題吧(搖頭)
sake108
star2128: 紅色宣言這事民進黨性別平等部也不敢幫賴清德回
bacon6257
salad8599: 感謝解說XD 這樣比較懂了XDD
libra1055
sake108: 順帶一提,紅色宣言黃子佼事件以後,已經偷偷撤下然後補上當年是被亂抓才反對的藉口了。
sake108
再補一下李4/6TAG護家盟的原FB 目前只有16個發言,網友那則我是沒看到了
sake108
https://images.plurk.com/3anKDMj9F5WzIyKwaTW6RL.png
https://images.plurk.com/74ajB9ISX0VA3yub9bDLJV.png
sake108
https://images.plurk.com/4Ax2gn69oeZjtN6UHK4Zeb.png
sake108
https://images.plurk.com/7nuiw2Qh5QKAtjRc5I7BxV.png
star2128
嘻嘻同志大遊行扯說兒少法有惡法、出現過吵著說要廢刑法227的褻童癖
結果別人舉出同遊的糟糕問題=太焦慮、混在一起講
sake108
顯然看到特定團體/人物就開始看不懂中文了…
ಠ_ಠ
李屏瑤究竟在避開什麼,我相信大家都看的出來啦
我這種評論是否也扣帽子了?
sake108
這是一種認知問題啊
sake108
噗主我們講的都是大實話啊!
prince7471
老二先生那張沒有被她備份過去,這是恐跨,幫QQ
prince9314
可能畢竟對方條件很好
例如是在日本闖出成績的創作者
睜只眼閉只眼,不要惹事很重要
在這樣小的圈子裡能混過來,怎麼可能做破壞關係的事呢

就算有些人有明確戀童傾向也...而且什麼是戀童呢?也許有不同人口中的戀童有不同定義。

也許他會給想放過的人從某些不光彩的詞裡逃開的創意定義,又或者給某些事撰寫美好的文章,避重就輕或套上美麗的新衣

一切都沒關係的,只要有關係

沒有在指誰。
ant848
我支持同婚,但同時也認為任何宣稱他們有自由進出女性空間、自由和兒童做愛的權利,和認為應該要有廉價子宮供他們傳宗接代否則就是歧視的人不是傻就是壞。
這樣很難嗎?笑死
wolf940
libra1055: 這完全無關了吧⋯⋯ 而且宋也不需要吧
prince9314
對的事只有在有權力的人和團體「認為對」的時候才能說出來

不然只能看不見,或者「這是不需要刻意提的事」

今天學到了在圈子裡生存的技巧,這似乎是創作者比起創作更需要的事
學到了學到了
ಠ_ಠ
ant848: 他普通的說句李琴峰跟我是同事,他的私人言論我不方便評論之類的,我想正常情況下沒有人會怪他,誰工作不用維持一點人脈
但今天的情況是,以檯面上有的證據看來,李屏瑤疑似在臉書先封鎖人後刪留言(留言的蟲蟲賴主張自己是被封鎖後刪留言,而李屏瑤則主張是蟲蟲賴的留言語氣不善,而且有私訊給他並且同樣語氣不善,因此才把蟲蟲賴封鎖),後來被封鎖的蟲蟲賴在推特批評李屏瑤噁心,之後再與李屏瑤來回對話後,事件告一段落,而後,李屏瑤刪除了「戀童就是見不合常理的事」的推文,也刪除了當時針對此事所發的推
之後我發這推酸了李屏瑤雙標很好笑
結果李屏瑤給的回覆是連到底是先被罵才封鎖人,還是先封鎖人後才被罵的矛盾敘述並且不斷質疑為何不能封鎖,就像我前面說的,本來覺得被封鎖後罵人噁心有點過分,但李屏瑤的後續回應確實有點噁心到我
ant848: 他普通的說句李琴峰跟我是同事,他的私人言論我不方便評論之類的,我想正常情況下沒有人會怪他,誰工作不用維持一點人脈
但今天的情況是,以檯面上有的證據看來,李屏瑤疑似在臉書先封鎖人後刪留言(留言的蟲蟲賴主張自己是被封鎖後刪留言,而李屏瑤則主張是蟲蟲賴的留言語氣不善,而且有私訊給他並且同樣語氣不善,因此才把蟲蟲賴封鎖),後來被封鎖的蟲蟲賴在推特批評李屏瑤噁心,之後再與李屏瑤來回對話後,事件告一段落,而後,李屏瑤刪除了「戀童就是見不合常理的事」的推文,也刪除了當時針對此事所發的噗
之後我發這推酸了李屏瑤雙標很好笑
結果李屏瑤給的回覆是連到底是先被罵才封鎖人,還是先封鎖人後才被罵的矛盾敘述並且不斷質疑為何不能封鎖,就像我前面說的,本來覺得被封鎖後罵人噁心有點過分,但李屏瑤的後續回應確實有點噁心到我
moon9951
p/3g3jpldiug
太好笑了順手也把李大作家的噗備份一下
moon9951
老二一提到李琴峰就趕緊把李琴峰的部分刪除,你們李氏宗親好有喜感 (rofl)
雖然李琴峰本人不姓李但是隨便啦
pigeon7631
戀童癖怎麼搞得跟《雅量》那篇文一樣 你眼中的戀童癖,是別人眼中的絕美愛情嗎
garlic7108
star2128: 真的。想到推特最愛罵噗浪阿姨的某些人,友列內也有跟未成年交往收裸照的 畢竟都在文藝圈餬口飯吃不想表態就算了,但偏偏很喜歡刷存在感,三不五時就笑噗浪阿姨或是笑鴿子那些人,推特基女或許有的有爭議,我也不盡然贊同他們的言論 不過跟戀童癖一搭一唱,也不用裝的自己好像飽讀詩書、高處不勝寒
ಠ_ಠ
旅人的雅量給了我一點靈感,但好像不太好笑

同事發了一則推文,講述其不贊成認為戀童癖不是跟LGBT一樣的性傾向而是一種病症的言論,他認為決定什麼是病,什麼不是病的,通常是權力者,LGBT在50年前也曾經是病,當她發布這則推文時,一位對兒少權益十分感與趣的路人說:
「啊,好像在幫戀童癖開脫似的。」
「無論性別跟性傾向,無論在哪一個光譜,戀童就是一件不合理的事情,我以為這是常識。」我說,雖然我之後又刪除了這則發言
「真像一個會讓關心兒少權益的同事無法評論的尷尬主張。」一位外號叫「吃瓜仔」的路人緊接著說。
我們不禁哄堂大笑,同樣的一件推文,每個人卻有不同的感覺。
moon9951
看到旅人幫忙溫習才想起來,對吼這件事情的起頭是黃子佼事件的時候李屏瑤跳出來罵(已經停止活動的)護家盟對戀童怎麼完全沒反應,當初反同婚反應就這麼大
沒事出來罵一個稻草人才會被問那大作家怎麼不對自己朋友的支持戀童發言給點意見,然後現在李在那邊帶風向裝無辜wwww
libra1055
wolf940: 他不需要沒錯呀,只是上面有稍微提到所以有感而發,謝謝提醒的確無關所以後續也不會再討論。
mochi5726
我是蟲蟲賴,我完全沒有私訊過李屏瑤,另外李屏瑤在推特上指教完我之後,就把我封鎖了喔
mochi5726
另外我在李屏瑤臉書的留言是她刪除的,她在我推特上也有說到這點,相關推文我都沒有刪除,可以去翻。
mochi5726
關於和李屏瑤之間的爭議有什麼問題需蟲蟲賴我本人回答的,也可以到推特留言提問,感謝
mochi5726
另外我在李屏瑤臉書的留言,後來有其他的臉書路人按讚,我收到通知去看了,再後來的通知我點進去時發現被李封鎖,換了帳號去看那則留言就不見了,只剩先前按讚通知的殘骸。
moon9951
娃,連被私訊的事情都是說謊嗎?
mochi5726
還有李屏瑤,你敢說我蟲蟲賴私訊你口氣不善就要提出證據,不然就是造謠污衊,就算是訊息收回也會有殘骸,截圖拿出來啊。
mochi5726
李屏瑤,你敢說收到同一個人的口氣不善的私訊,很好,我臉書和推特的頭像到現在都沒有換過,臉書發訊息是看得到頭像的,就算是收回訊息也會有紀錄,截圖拿出來!
ಠ_ಠ
mochi5726: 感謝當事人現身說法,本來只是吃瓜看戲的噗,沒想到會得到兩邊當事人的回應

所以現在問題就又回到原點了,蟲蟲賴當時的臉書留言究竟全文為何,是否真如李屏瑤所說的語氣不善,目前有提出半份證據的不完整留言截圖的,就只有蟲蟲賴這邊

然後是當時在推特應該是沒有提到,在這次李屏瑤的噗裡才提到的來自蟲蟲賴的語氣不善的私訊,蟲蟲賴這邊主張說沒有沒有私訊,而李屏瑤說有,卻也沒有證據,甚至連對方已收回訊息的截圖都沒有

那到底誰在說謊呢wwwwww
ಠ_ಠ
現在能提供截圖證據的應該只剩李作家了,蟲蟲賴這邊主張沒有,也不太可能要人去自己證明自己沒有傳過私訊wwwwwwww
衷心期盼還能獲得李作家的回應,現在本人也在這偷偷說裡希望能拿出截圖了
mochi5726
我憑印象重現留言大意,無法保證完全一致,「個人以為沒必要在這時候扯護家盟,畢竟說到戀童癖的問題,也有大作家李琴峰為戀童癖護航,與其拉已經沒有在活動的護家盟打,不如關注李琴峰的言論,免得護家盟的指控成真。」
mochi5726
留言中還有簡單翻譯引用李琴峰那則小兒性愛的言論,大概是這樣。
mochi5726
ಠ_ಠ: 李屏瑤在之前的推特說要告我只有說到我批評他噁心雙標,如果我當時真的有私訊攻擊他,在那情境下他竟然完全沒有提出這件事情,這不是很詭異嗎?他在當時甚至就可以拿出我私訊攻擊他的截圖一起告一告。

做人不能這樣加料潑髒水耶。
frog1283
事情是弄到不只利用文字帶風向還誣衊別人了嗎
太難看了
bacon6257
真的欸,如果真有「口氣不善」的私訊,當時在推特上一定會更理直氣壯拿出來指責吧。我猜他會改口說搞錯人了~~ 因為對他來說都只是些「莫名其妙挑毛病的人」哪裡會記得啦~~
taco1000
我真的不懂這些文壇高人這樣是幹嘛,是每個人硬碟裡都一堆幹小孩的影片所以必須團結一致嗎?
moon9951
老實說如果她是害怕佛地魔的話,應該完全不會有人怪她,但是她的一系列操作並不會讓人覺得那是出自於害怕被訟棍搞,以旁人來看她的舉動就是在維護佛地魔
mochi5726
我是在臉書確認被李屏瑤封鎖且刪除留言後到推特批評他的,根本沒有在臉書私訊給他,都被封鎖了是要怎麼私訊?李屏瑤在推特跟我吵完後就把我封鎖了,在我們推特爭執的期間他完全沒有提過私訊的事情,也就是說他說有收到同一個人的私訊是絕對有指涉的,各位都有我在推特當時的截圖,我頭像帳號都沒換,如果是臉書的留言,就算收回也絕對會有痕跡,李屏瑤不能這樣血口噴人。

🐍蟲蟲賴🐍 (@Lazy_xs) on X
ಠ_ಠ
怎麼有預感美女作家可能不會回覆了就裝死

我上面講二度污衊是指李屏瑤還在自己的噗假裝他是被罵才封鎖人,當時他還沒有提到私訊的事,現在當事人出來主張根本沒有私訊,難道隨口說的二度污衊要成真了嗎
sake108
這世上只能是知名美女作家污衊網友,網友只是沒名氣就得要任他污衊
newt3180
宋尚緯在底下說不用搜就知道是哪些人也很搞笑 點進去前我才閃過宋尚緯會在李的噗下留這種言ㄟ 現在作家不只書無聊連提供八卦話題都沒什麼新意惹
sake108
其實這事就是一開始裝死就沒事的事,網友回自家罵人家又沒名氣過幾天就沖掉了。還是乾乾淨淨的知名美女作家,偏要追過去推特罵網友,網友說道理他又惦惦了,四個月後再做一次認知作家是當網友都失憶了嗎
sake108
其實這事就是一開始裝死就沒事的事,網友回自家罵美女作家,網友又沒名氣過幾天就沖掉了。(mochi5726: 勿怪)
還是乾乾淨淨的知名美女作家,偏要追過去推特罵網友,網友說道理他又惦惦了,四個月後再做一次認知作戰,是當網友都失憶了嗎?
mochi5726
sake108: 我確實是一個無名小咖在推特發洩情緒,她要來捍衛名聲,說溝通無效要告我的整個過程都是大家可評論的,網友認為我先前批評的用詞太過也沒問題,我批評他噁心雙標完全沒有涉及性別、年齡等而是行為,也做好了對簿公堂的準備,但我提出的觀點她一直迴避閃躲,好,不正面回應問題也沒關係,那是她的自由,現在不舉證空口污衊我根本沒做過的事,完全是印證我的批評了吧。

我說他刪文封鎖我噁心雙標,和他說謊造謠我根本沒做過的事情,不知道哪一種的行為比較嚴重?
sake108
mochi5726: 說謊又雙標的人當然無恥噁心啦。
目前可知李姓作家已經完全知道那位不可以講的作家的言論為何。→還說自己無法時時關注。從他的表現看來是「不敢關注」吧。
封鎖你為真實
講你有私訊他是說謊
sake108
嗯,目前李姓作家提不出上面網友有私訊罵他的證據的話,那就是說謊
就一開始裝死不應的事為什麼要過來搞得那麼複雜,大概是覺得名氣可以迫人吧。
mochi5726
https://images.plurk.com/w0X5MPopA5fyiI85LVKaU.jpg https://images.plurk.com/15coNYLpvxDiMfmfIEcWWD.jpg https://images.plurk.com/l3ogugBDzafjYHPQ3o9BB.jpg https://images.plurk.com/3V6D1107hqV3qCo5ue6aWq.jpg
我的臉書帳號早在推特吵架之前就被李屏瑤封鎖了,現在連搜尋他的名字都無法搜到他的帳號,推特帳號在吵完沒多久也被他封鎖了,上述狀態都有截圖為證,他可以說我用詞不當、人身攻擊,但絕對不能說我有私訊口氣不善的言論給他。我敢為我的行為負責,誠實絕對是最基本的道德。
mousse8147
四個月後再一次認知作戰我笑出來
這是怎樣?人終究會變成自己討厭的囧樣?
turtle2214
台灣真的被認知作戰傷害很大
一堆字母貴族整天試圖改造大家的歷史跟記憶
leek5643
封鎖人當然是自己的自由,但覺得封鎖人這動作很噁也是當事人自由吧,不理解為何別人覺得噁也是個人自由,台灣是個自由的社會 :-)

至於那封薛丁格的私訊到底是存在只是一時找不到,還是從一開始就不存在,只能成為哲學問題了。
ant848
https://images.plurk.com/5gnMgZTwORSi7lfUzEhzih.jpg
不確定是不是同一人,現在找不到私訊
嘻嘻
salad3344
看到李屏瑤最新的回覆,覺得她的理解跟旅人們的理解不太一樣。我的理解是蟲蟲賴批評她的原因是對兒少議題的雙標(先拉一個已沒在運作的護家盟痛加撻伐,但李琴峰發表相關言論時卻顧左右而言他)。而且她說不確定私訊和留言的人是不是同一個人,但前面才信誓旦旦說是同一個人私訊,不覺得前後矛盾嗎?或至少說明她沒有認真確認留言和私訊者是同一人,就發表與實際情況不相符的陳述。
salad3344
不過,我想李屏瑤幾個月前被詢問時或許也慌了,對她來說氣勢洶洶請她表態的網友,對她而言可能是她無法理解、鋪天蓋地而來的惡意,如果事情牽涉到她無法輕易斬斷、攸關工作的人際關係,可能更不知道該怎麼處理。人在慌亂之下容易失去冷靜,也就難以保持鎮定分辨每位網友的來意,也無法進一步細細分神如何回應網友拋過來的質疑,只能封鎖冷處理。其實我覺得她像前面的旅人建議的當初被問到李琴峰,說他人私事不便評論,或在臉書封鎖蟲蟲賴後,不要再去推特繼續爭執,這把火應該就會隨著時間逐漸熄滅。
sake108
Modern Educayshun
左派人在面對質疑時會展現超乎異常的攻擊性
ಠ_ಠ
李屏瑤前面說是同一個人語氣不善的私訊,後面又改口說不確定是不是同一人,如果真是認錯人的話,也要道歉一下吧,蟲蟲賴就這樣莫名其妙的被懷疑有傳過私訊罵人,這不是美女作家最不喜歡的扣帽子嗎

而且我不知道要強調幾次,沒人在乎李屏瑤想封鎖誰,想封鎖誰就封鎖誰,在乎的是那個雙標,誰管你封鎖誰
mochi5726
ant848: 找不到?找不到的話我來幫忙推斷線索時間,我在推特公開批評他封鎖我的時間是2024年4月7日晚上10點6分,後面他來推特說要告我整個事情才擴大,照他先前說是因為臉書有同一個人私訊他才封鎖,那翻查上面時間點之間的臉書私訊就能找到了。都要告人了私訊攻擊他這件事不會沒有留下證據吧? https://images.plurk.com/5SzGpnjHOqXe1sEoDtEJBK.jpg
bacon6257
果然改口說不是同一個人了哈哈哈哈哈 被人說雙標噁心就氣噗噗要吵架,但自己卻可以胡口亂說收到同一人「口氣不善」私訊?亂說完還可以輕飄飄的說找不到~~ 然後從頭到尾get不到網友在意的點也是滿厲害的。
mochi5726
我被他信誓旦旦無端指控後要他拿出證據,結果他輕飄飄說一句不確定,這種行為很有恥嗎? https://images.plurk.com/4MAx9Q6YHEsOzauSh84qD2.jpg https://images.plurk.com/w0X5MPopA5fyiI85LVKaU.jpg
ant848
bacon6257: 身為一個「小有名氣」的文字工作者,他是真的get不到網友在意的點嗎?(笑)
gemini9828
為什麼李會變成囧星人的樣子啊,這種行為就跟和她糾纏的囧星人一模一樣。
leek5643
當你凝視著深淵時,深淵也在凝視著你。
turtle2214
gemini9828: 我也是想到當初冏的事情XD
bacon6257
所以真的是高招啊高招(笑笑)
egg982
真的變成和冏星人一樣 xd 還是其實是相似的人? 道歉的機會很低,80%會繼續拗下去 或寫一篇輕描淡寫的文。翻了一下 作家的瓜 就覺得哇…
miso4458
現在是不是玩文學的都愛搞這套
我記得他好朋友也很愛這樣拉受害者椅子坐
miso4458
gemini9828: 他糾纏過囧人喔
muffin6273
miso4458: 是冏跟他合作過的往事(瓜)
muffin6273
egg982
冏也是個超雷的人,作家是靠冏說書事件 吸了一波好感
ಠ_ಠ
沒想到吃瓜噗卻意外見證了屠龍者成為惡龍的過程
moon9951
屠龍者真的成為龍了XDDDD
也許他本來就是龍只是偽裝成屠龍者也說不定,誰知道呢?
一句道歉也不說,繼續把自己當受害者,然後繼續把重點擺在自己有權利封鎖人,這種運用文字的方式就跟前面顛倒因果,說是自己先封鎖人才被罵噁心的手法一樣呢
李大作家,別人說你噁心無恥雙標不是因為你封鎖人,是因為你對自己的朋友支持戀童視而不見,現在更是因為你無端誣衊他人,跟你喜歡封鎖誰一點關係也沒有
prince9314
「屠龍者真的成為龍了」
也許也適合這噗裡的人。

畢竟不是人人都為了「對朋友支持戀童視而不見」而生氣的。
有些人只是覺得她做出很敢言的形象,碰上這種事卻避重就輕。

光是「身邊有戀童癖但為了人脈不說什麼」,像噗主是認同的,關係比對錯重要。
prince9314
甚至有點好奇是不是有很多人,明知道身邊有人明確存在戀童或某些傾向,為了維持人脈也會安靜閉嘴。

如果是的話只能說會出來罵李姓作家可能也包含了一絲對「她憑什麼好像很敢言」這種印象長期的不滿。

因為本來是只要對方能提供關係和利益,就會安靜閉嘴的類型,看到某作家「露出馬腳」就見獵心喜。

終於對方也沒多乾淨,被抓包了,恨不得全世界都知道,有關係沒關係是正常的,李作家的那種形象就是虛偽。
mousse8147
樓上這個沒爬完文吧
一開始會被罵是因為拿早已經解散停止活動的反對陣營(護家盟)出來打稻草人
自己陣營有同樣的主張卻視而不見
不要說性平圈文學圈
這種事放在哪個領域不被罵你告訴我
squid9267
哇塞,居然可以看到自我感覺那麼良好的妄想,我剛吃下的西瓜都要吐了
ಠ_ಠ
prince9314: 我沒有覺得關係比對錯重要喔,單純只是可以理解,就像私刑,私刑是正確的嗎?當然不是,但如果行為人有充分能讓人信服的理由與行動邏輯,那確實能理解為什麼有人會選擇私刑的方式,理解不代表認同

拉回來,今天李屏瑤明顯避開評論李琴峰這件事我想贊成的人應該也不少,而一開始他可以抓一個早在同婚過後就形同解散的護家盟說怎麼不出來關心兒少權益,卻連一個「戀童癖是不合常理」的,根本沒指名道姓是在罵誰的中性推文都只能發了再刪掉,這種雙標很好笑啊,不好笑嗎wwwwwwww
ಠ_ಠ
尤其在李屏瑤一開始信誓旦旦的說被他封鎖的蟲蟲賴跟私訊他且語氣不善的是同一人,而後當事人出來否認後又改口說不確定是不是同一個人,這荒唐的發展讓整件事變得更好笑了
gemini9828
9314是瓊瑤系感情取向類型,噗主試圖法理邏輯講道理,不曉得有沒有作用喔。
tofu2926
挺朋友而且不知道挺的人鬧出什麼事很正常
但是被人指出雙標、有理論、有留下懶人包做證據供後人比對,那之後繼續挺就顯得有點搞笑了吧,是神經大條自己經歷什麼都不知道還是覺得自己是受害方過去雙標言論被抓包不是自己的錯
該安靜裝死的時候不安靜,現在被對質了才突然懂得什麼叫安靜裝死
sake108
tofu2926: https://images.plurk.com/7iohCevNQlmSW9619tYmp6.png 為避免李姓作家說我們噗民造謠,我貼他的發言並且做閱讀心得。
李姓作家談及「李琴峰的某篇貼文」說他「每個人的時間有限,人真的無法隨時看到每一篇文章。
但網友是直接省下李姓作家的時間都截圖給他了耶,不過後續的反應看起來就是,網友如同把「李琴峰的某篇貼文」拍在他臉上,他看起來依然是「不敢關注」吧。
sake108
面對紅色宣言與「李琴峰的某篇貼文」立刻就有了認知障礙。然後開始覺得網友都在害他,都在逼他。
sake108
tofu2926: 他完全知道「李琴峰的某篇貼文」寫的是什麼,但看起來是不敢關注不敢表態,然後還要說他反戀童(後面那句就不用說了吧,顯得好虛假)
https://images.plurk.com/1fHzu9qYnCu5dcRVPIORAF.png
moon9951
prince9314: 蛤?要批評別人之前先看完事情從頭到尾的發生經過吧?
他要譴責戀童沒問題,問題在一開始他是把護家盟抓出來罵護家盟沒有行動,然後被路人說與其揪著已經停止活動的組織,不如關切一下自己好友的戀童發言,那時候美女作家還推辭說不知道李琴峰說了什麼,網友就直接貼了截圖給她看,美女作家就把譴責戀童的貼文刪除了,這樣被笑不是活該嗎?

要引用別人的留言之前,好歹也要引用正確。「屠龍者真的成為龍」是指李屏瑤當時因為被囧星人造謠,營造出了溫柔正義的受害者形象,結果如今她也跟囧星人一樣,造謠誣衊他人,請問這噗的旅人們哪裡屠龍?哪裡成龍?
要發表一長篇假中立又不知所云的留言之前,要不要自己先潤稿一下啊?不然前因後果沒理清就忙著護航美女作家只會凸顯你自己也是笑料而已
prince9314: 蛤?要批評別人之前先看完事情從頭到尾的發生經過吧?
他要譴責戀童沒問題,問題在一開始他是把護家盟抓出來罵護家盟沒有行動,然後被路人說與其揪著已經停止活動的組織,不如關切一下自己好友的戀童發言,那時候美女作家還推辭說不知道李琴峰說了什麼,網友就直接貼了截圖給她看,美女作家就把譴責戀童的貼文刪除了,這樣被笑不是活該嗎?

要引用別人的留言之前,好歹也要引用正確。「屠龍者真的成為龍」是指李屏瑤當時因為被囧星人造謠,營造出了溫柔正義的受害者形象,結果如今她也跟囧星人一樣,造謠污衊他人,請問這噗的旅人們哪裡屠龍?哪裡成龍?
要發表一長篇假中立又不知所云的留言之前,要不要自己先潤稿一下啊?不然前因後果沒理清就忙著護航美女作家只會凸顯你自己也是笑料而已
prince9314: 蛤?要批評別人之前先看完事情從頭到尾的發生經過吧?
他要譴責戀童沒問題,問題在一開始他是把護家盟抓出來罵護家盟沒有行動,然後被路人說與其揪著已經停止活動的組織,不如關切一下自己好友的戀童發言,那時候美女作家還推辭說不知道李琴峰說了什麼,網友就直接貼了截圖給她看,美女作家就把譴責戀童的貼文刪除了,這樣被笑不是活該嗎?

要引用別人的留言之前,好歹也要引用正確。「屠龍者真的成為龍」是指李屏瑤當時因為被囧星人造謠,營造出了溫柔正義的受害者形象,結果如今她也跟囧星人一樣,造謠污衊他人,請問這噗的旅人們哪裡屠龍?哪裡成龍?
要發表一長篇假中立又不知所云的留言之前,要不要自己先潤稿一下啊?不然前因後果沒理清就忙著護航美女作家只會凸顯你自己也是笑料而已
tofu2926
sake108: 我個人對於第一次可以權當他什麼都不知情,退一萬步當他真的不知道,直到網友把證據拍到臉上讓他看這時候起就不能當作他什麼都不知道了,重點是他就是對這些做出反應了,要再說他一無所知更不可能,如果某作家覺得用『戀童癖不合理是常識』想作為一種『反琴的發言很正常因為是常識』作為共識可以說已經拐彎到另人不適的地步了,挾我以為是常識的名義讓自己擺脫可以不用面對自己與琴的發言相矛盾的窘境,這是我只負責說話,常識抓蟲你們來的態度耶?
tofu2926
那不如徹底裝死,但他又不裝死,不知道是覺得大家都忘了還是他自己也忘了,直到又被翻舊帳為止,以他可以拐彎抹腳到另人不適的表達能力,他也能把這種表達能力用在反對戀童上啊,難道他覺得"我認為是常識"就已經是在盡力表達自己反對戀童了?問就是他自己講完又刪,要怎幫?幫不了w
sake108
tofu2926: 同意。我是覺得在源頭那邊就是一步錯步步錯啦,學學民進黨性別平等部的小編啊,面對網友問說賴清德去參加彩虹遊行是不是贊同戀童紅色宣言,他們直接全部都按隱藏。用無帳看是啥都看不到,也沒封鎖我啊。不過我知道我將來去民進黨性平部留言的下場就是被隱藏取消了,我就懶得留言啦。
sake108
真的是要到4月份黃子佼事件爆了後紅色宣言才有人撒下,真的是賴清德沒有比黃子佼重要啊(題外話)
newt3180
prince9314:要說「見獵心喜」這噗是沒有人贏得過李屏瑤的,李寧可召喚已經沒在活動的護家盟出來打稻草人,也不願召喚跟她有過節、現在仍積極活動宣稱自己關心兒童權益的伴侶盟出來罵戀童癖黃子佼。為什麼呢?
egg982
作家的夢迴和認知作戰 跟冏星人一樣 半斤八兩,差別在作家比冏星人社會化很多,還有文字能力也比較強
newt3180
prince9314: 李屏瑤或許沒有責任去譴責李琴峰,但李屏瑤卻覺得護家盟有責任罵黃子佼不是很矛盾嗎
ant848
https://images.plurk.com/E4LlPTbv5zsZ1EwPaWTLo.jpg
好了啦,人家都大發慈悲說她搞錯了,你們這群吃瓜群眾還想怎樣
反串要註明
egg982
ant848: 他是故意搞不清楚重點? 要道歉就有誠意一點,好好的道歉
leek5643
只有站在道德制高點的進步仙子們可以規定別人該不該發言,反過來覺得仙子該以同樣標準表示一下就是荒謬。

好,懂了 :-)
lark6761
那就雙標,活該被電呀
bacon6257
moon9951
無限上綱到業界規則wwwwww
當所有人都眼睛瞎了喔?文學界看到朋友做壞事就轉彎了例子還不夠多嗎?不然銀色快手怎麼會到現在還在文學界呼風喚雨?
李屏瑤只是沒有比其他人特別而已啊,不然怎麼會在別人貼了李琴峰的言論之後就刪文?
moon9951
https://images.plurk.com/552upFwMNleB64akNSzBBj.jpg
「我沒有證據我道歉(但是我還是有收到惡意私訊,我只是現在沒撈到),但是我沒搞清楚狀況就要被規定怎麼發言更荒謬吧

我以為作家該有的基本素養是沒有搞清楚狀況就別發言,搞清楚狀況之後針對自己的無知道歉或是將自己的論點再次闡明,而不是指著別人說我有錯但是你們更荒謬耶,這種基本素養都不具備,也難怪現在文學圈裡面藏污納垢
squid9267
這回答很凹耶,他好像在把污衊戳小成沒確認,再把沒確認封鎖戳成封鎖又怎麼樣? 那你一開始就不該汙衊人呀
ಠ_ಠ
沒有搞清楚狀況就不要發言應該不只是作家該有的基本素養,而是作為人都該有這個素養,但至少有對自己搞錯人這件事道歉沒有裝死啦,給個讚
egg982
好會玩文字遊戲,都不覺得自己有錯,想淡化污衊別人的事(還想要利用自己的影響力公審),現在還在繞圈圈,支持者還貼大家標籤。
ಠ_ಠ
反正事情到這邊,雙方態度如何,有在看戲的人心裡都有答案了,既然李屏瑤有做到最最基本的道歉,那這件事也只能先告一段落,再去細究誠意態度什麼的,每個人有不一樣的標準
但以我個人來說,對這整起事件的看法算是從哈哈他雙標好好笑到哇這個人有點可怕,什麼鬼話都能講
sake108
moon9951: 這時候還要說自己「沒有弄清楚狀況」也顯然是違心之論了。
4月份他追到網友那邊去罵不就是想要威脅網友刪掉推特。網友據理力爭跟他講道理他沒回應了→來噗浪上哭哭吃瓜鄉民都看到啦。
過了四個月突然又覺得反戀童是常識我是受害者我好雖小……那招啊。
leek5643
看到粉絲護航好想吐嘈ㄐ女是指有雞雞的自稱女嗎,嗯~確實是因為這種ㄐ女惹得一聲腥,以後離遠點也許比較好唷
sake108
看起來是提不出來私訊證據才勉強……不過建議要好好的跟網友道歉,並且不要再坐上受害者的位子了
moon9951
為了以防大作家又把文字扭曲成「難道酸民的意思是不知道自己朋友的立場之前都不准對議題發表意見嗎!?」,我在此先聲明沒搞清楚狀況是大作家你自己講的喔 我更在乎的是你(自己說自己)原本搞不清楚狀況,後續有人貼了截圖讓你搞清楚狀況後,你再怎麼樣也不是刪文當你朋友支持戀童這件事情不存在喔
moon9951
https://images.plurk.com/3TqEF9synfgZkjNV7V0Ejg.jpg 還在扭曲事實說別人罵你無恥噁心是因為封鎖人wwwww
罵你噁心是你對於身邊朋友支持戀童就雙標
大作家不會連中文都看不懂吧?
更不要說被你指控私訊的當事人否認自己有私訊,而你也拿不出私訊的證據就直接說蟲蟲賴私訊罵你這對一個作家而言不叫誣衊的話,美女作家的字典裡對於污衊的定義是不是跟其他人不同?
https://images.plurk.com/3TqEF9synfgZkjNV7V0Ejg.jpg 還在扭曲事實說別人罵你無恥噁心是因為封鎖人wwwww
罵你噁心是你對於身邊朋友支持戀童就雙標
大作家不會連中文都看不懂吧?
更不要說被你指控私訊的當事人否認自己有私訊,而你也拿不出私訊的證據就直接說蟲蟲賴私訊罵你這對一個作家而言不叫誣衊的話,美女作家的字典裡對於污衊的定義是不是跟其他人不同?
cafe8020
prince9314: 哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/37ilnMj0QDKRUuIcsRMAQu.jpg https://images.plurk.com/3tthFpmrD4FY3wOS5kM5LO.jpg
污衊的部分是指前面說是同一個人語氣不善的私訊,後面又說不確定是不是同一個人,萬一蟲蟲賴沒有出來反駁,他就會這樣背上一個疑似私訊罵李屏瑤的黑鍋欸,這問題很大吧,即使可能真的當初就是看錯,以為是同一個人,但在錯誤的認知下做出的錯誤指控,即使本人沒有故意,也確實是污衊啊
看錯也沒什麼,道歉就好,到底為什麼會變成這樣
ಠ_ಠ
我已經不知道是我的閱讀理解能力太糟糕還是李屏瑤的閱讀理解能力也跟我一樣有問題
lime3830
這位陌生網友的起手式就是說我無恥噁心。我留言說明他的用詞是可以提告的,中間也有試圖討論。眼不見為淨,選擇封鎖相關帳號。

有跟他的留言類似內容的私訊,但現在找不到私訊,不確定是不是同一個人。
我封鎖太快並且沒有確認帳號,後台一時也撈不到,這個我可以道歉。
cafe8020
我覺得這位真的可以跟老二先生做朋友
老二先生前陣子爆紅,就是造謠抹黑別人抄襲被戳破後,開始轉移焦點到情感面上,企圖讓自己造謠抹黑的部分看起來不嚴重
ಠ_ಠ
事情到這邊我有點絕望欸,本來只是覺得哈哈李屏瑤雙標好好笑,看來違章女生也有不能違的章,我沒有想過是要見證一個本來覺得還算可以的作家逐漸變成囧星人2.0,這瓜已經荒謬到笑不出來
lime3830
這位陌生網友好像被迫扛下這個神秘私訊,太苦了
moon9951
因為一直以來都不覺得她有到「還可以」的程度,所以我一直都笑的很開心www
egg982
lime3830: 真的
mochi5726
完全沒想到身為一位作家,竟然不知道在無舉證的情況下說我私訊罵他的行為不是污衊我,真的開眼界了。你敢講就要負責欸,什麼叫作找不到,我在你臉書被封鎖刪除的留言都還能勉強撈出屍塊了,你跟我說找不到類似內容的私訊???
moon9951
不是大作家不懂得使用搜尋功能,就是陰陽怪氣地暗示有人收回私訊啊 (banana_rock)
但是前面也講到了,大作家先封鎖別人,別人又要如何收回私訊?
又,時間軸截圖裡都有,如果真的有私訊,只要滑到訊息停止在差不多日期的聊天室就能找到了,是有多難?
撈不到最大的可能是從頭到尾都不存在這樣的私訊啊。
mochi5726
私訊這種東西一旦你收到,不管發訊者有沒有收回,一定會有痕跡在你那邊,李屏瑤完全可以掌控,沒證據就污衊我,叫你舉證就說一時找不到,還能這樣玩喔作家。
tofu2926
兩邊努力的程度匹配不上,一邊是還要感謝朋友從匿名噗撈截圖,一邊是全部自己來解釋,作家能不能再努力點……
curry1797
進步意識型態真的滿毒的耶
可以讓專門賣弄文字的作家瞬間變文盲
curry1797
李:同個人亂塞傳單跟仇恨私訊給我,隨便扣我帽子,我要提告了。
那個人:我沒私訊你,別污衊我。
還是李:我沒有截圖證據,我找不到訊息,那個私訊也可能不是你(抱歉),但你不能說我污衊!

今年教育部字典把污衊的定義給改了是嗎🤡
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