ಠ_ಠ
@anonymous
Wed, Jul 24, 2024 5:22 AM
Wed, Jul 24, 2024 6:30 AM
82
GJ 展現了什麼叫做傑出的轉生術
難怪有在追蹤的排球二創即使沒上西打仍在創作，本以為是對作品保有熱忱，現在看來恐怕早知道會轉生
就是可能（brandy旅人建議加上）早知道會轉生，一堆排民才不願低頭低調，想來這一兩星期的種種炎上行為頓時合理不少
偷偷說吃瓜群眾反倒被排民耍著玩
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 5:23 AM
他們會說現在趴娃受注很爽不怕樂子人
cake8237
Wed, Jul 24, 2024 5:24 AM
經噗主這麼一說好像還真是各種有跡可循
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:26 AM
確實
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 5:27 AM
就說明了這坑的二創人都很噁心
擺明不把版權放在眼裡（即使有可能運動翁是08和原排翁協調出來的結果）
原本該取消的排翁硬是要無恥轉生

排翁取消前一天有人在講印刷廠，馬上就被捂嘴
看來後面就是一個很大的共犯結構

排球二創民真別以為他們這樣繼續搞會沒事
說不定他們玩一玩火就燒到別坑，連帶燒到整個二創圈
到時排球二創民就是永遠的罪人
nut3243
Wed, Jul 24, 2024 5:27 AM
想太多，沒證據的事實誰都會說
順便一提我路過
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:27 AM
salmon9337: 趴娃還不是官方的周邊
cake8237: 我就在想為什麼排民這麼不認輸，原來是真沒有輸
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:27 AM
我路過，這邊是創作文分享地嗎
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 5:29 AM
ಠ_ಠ - 運動翁爭議現況 吃瓜人：繼續看戲 不滿的民眾：繼續參與討論 樂子人：繼續開串添柴火 排球粉：...
這噗被轉到這裡了，想說怎麼這麼多「路過」的人
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:29 AM
因為有關鍵字吧，隨便都能路過一堆排民w
almond398
Wed, Jul 24, 2024 5:30 AM
路過不懂什麼叫做不把版權放在眼裡？即使運動翁是跟08協調處出來的結果？如果都跟代理商協調好了那還叫不把版權放在眼裡嗎？
tako4202
Wed, Jul 24, 2024 5:30 AM
那群排球賤民怎麼可以這麼開心，害到我們這些高貴的非排球作品怎麼辦，喔氣氣氣氣氣氣氣氣
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:30 AM
pear4504: 噗文上就有排球，刷tag就會看到這噗囉
lime4986
Wed, Jul 24, 2024 5:30 AM
我也路過，剛檢舉完GJ，有人要一起嗎？
goji7244
Wed, Jul 24, 2024 5:31 AM
排黑是不知道偷偷說有公河可以滑倒嗎
goji7244
Wed, Jul 24, 2024 5:32 AM
偷偷說本來就很容易有路過的人吧
goji7244
Wed, Jul 24, 2024 5:32 AM
kitty3428: 抱歉哦沒改到字
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:33 AM
他們只是很了解狀況的路人w
pasta9422
Wed, Jul 24, 2024 5:33 AM
？？趴娃是官方的周邊啊...
goat6912
Wed, Jul 24, 2024 5:34 AM
https://images.plurk.com/2OOI9Ghr4AJoUiMOLmMVIA.jpg
手機從這裡點進去看就能看到偷偷說了吧，網頁也可以啊，本來偷偷說就很多人在使用.....
caviar3414
Wed, Jul 24, 2024 5:34 AM
公河看的到
這幾天吃了一堆瓜想不了解都難
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 5:34 AM
從二創的人依舊在創作，導到他們知道會轉生才繼續創作
會不會略顯速斷
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:34 AM
almond398: 問題是沒有證據證明代理商跟主辦有協調好，難道有人出來發公告嗎？
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 5:35 AM
說真的如果不是有在關注的人根本不會一進來就知道噗首在講什麼
講自己路過的超級此地無銀三百兩
看了都要笑到肚子痛
goat6912
Wed, Jul 24, 2024 5:35 AM
turtle8319: 不是你們吵多久了路人稍微吃一下瓜也能了解現在怎麼了吧，都在偷偷說上面吵還希望別人不知道嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:35 AM
pear4504: 不勝惶恐，那被轉去熱門留言噗，小的我與有榮焉
cashew6096
Wed, Jul 24, 2024 5:35 AM
趴娃是官方的周邊
mussel982
Wed, Jul 24, 2024 5:35 AM
趴娃不是官方的周邊!?
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:35 AM
Wed, Jul 24, 2024 5:38 AM
買趴娃然後也買二創會怎麼樣嗎？我只知道這樣那個人很有錢 羨慕
goat6912
Wed, Jul 24, 2024 5:37 AM
有問題都在偷偷說上面隔空互嗆，其他人圍觀進來講幾句話就要無條件被歸類，那你們可以集中吵架嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:38 AM
我的意思是：結果吵了這麼久結果最注目的趴娃還是官方的週邊
用還不是是想反諷吵這麼久二創結果還不是要買官方週邊
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:38 AM
看來你沒買噗幣
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 5:38 AM
完蛋了他們要無限跳針噗主筆誤了
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:39 AM
可能還用賣同人賺到的錢去買官方週邊
mussel982
Wed, Jul 24, 2024 5:39 AM
有點看不懂XD
lemon5541
Wed, Jul 24, 2024 5:39 AM
買二創跟買官方周邊不衝突啊...？
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:39 AM
ಠ_ಠ: 兩個都買的也很多啊？一定只能買一個嗎？錢很多愛怎麼花都可以吧
mussel982
Wed, Jul 24, 2024 5:39 AM
我都買超爽DER
有錢就是都買阿，但如果預算有限我還是會買官方
我愛官方
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:39 AM
可能噗主錢包不夠深所以沒辦法體會兩個都買爆的感覺
pasta9422
Wed, Jul 24, 2024 5:40 AM
啊...？那支持官方周邊不好嗎..？
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 5:40 AM
粉絲選擇買官方的東西是好事，對吧？
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 5:41 AM
我只想要罵GJ而已 要被歸類在哪邊
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 5:41 AM
weasel7391: 你不支持GJ就是排民口中的樂子人
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:42 AM
支持官方當然好啊 那就不要在那邊一直想把二創扶正 一直靠邀代理商 一直想踩線
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:42 AM
可能是指排球only被官方要求停辦後官方被粉絲罵很兇，但最後粉絲還是會選擇買官方趴娃？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:42 AM
還有上面的歪樓了吧 討論趴娃做什麼
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:43 AM
無關緊要的留言我會刪掉喔
lime4986
Wed, Jul 24, 2024 5:43 AM
https://images.plurk.com/IFXwsANtOmaIY7VgIP52i.jpg
排民也可以裝成路人啊
誰才是那個菜味飄出來的人啊
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 5:44 AM
沒看過那麼不要臉的主辦跟粉絲耶
還普天同慶
之前我還同情
gin5484
Wed, Jul 24, 2024 5:44 AM
turtle8319:
集英社跟08一個是日本官方，一個是香港代理商
可能區別在這吧雖然我也不會買08的周邊，蠻醜的
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 5:44 AM
ಠ_ಠ: 我覺得是文字的問題
噗主寫：而且趴娃還不是官方的週邊
那個還字閱讀上有可能被解讀成在說趴娃不是官方週邊，澄清就好
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 5:45 AM
Wed, Jul 24, 2024 5:45 AM
為什麼印刷廠事件攤主們不能說呢，只是排翁取消的話隔天就公告了有需要到摀嘴嗎，看來不能說的事蠻明顯的喔
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:45 AM
weasel7391: 來這噗罵GJ不會有問題
gin5484
Wed, Jul 24, 2024 5:45 AM
lime4986: 在那邊否定別人的路人卻沒有證據都是菜B巴啦，偷偷說明明都是我一個人自演
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:45 AM
turtle8319: 精闢 謝謝你的說明
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 5:46 AM
回歸噗首，我還是覺得
持續創作不太可以就是因為知道會轉生
兩者之間沒有必然的關係
lime4986
Wed, Jul 24, 2024 5:46 AM
gin5484: 你是我小帳，在講什麼呢？
我都用我小帳投幣給我，每次都投個5幣
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:46 AM
08周邊超醜
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:48 AM
lime4986: 應該說噗首有打到關鍵字，一定會有排民排黑和路人，又因為是匿名無法檢查發言人身分，所以都打個幾折看
gin5484
Wed, Jul 24, 2024 5:48 AM
lime4986: 你先給我5幣，我再給你5幣，合理吧，反正你也是我
guava4724: 醜中還帶了點復古的感覺（還是醜
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:49 AM
gin5484: 有授權都算官方啊
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:50 AM
Wed, Jul 24, 2024 5:50 AM
什麼復古，送我我也不要，醜爆
gin5484
Wed, Jul 24, 2024 5:50 AM
turtle8319: 順便一提吃瓜路人也會因為有趣程度而自己打關鍵字找瓜吃
lime4986
Wed, Jul 24, 2024 5:50 AM
turtle8319: 我只是覺得一進來就懂得先利益申報，說明根本就懂得這個議題裡有分化成很多個立場
gin5484: 我小帳原來會學我說話，我今天第一次知道
turtle8319
Wed, Jul 24, 2024 5:53 AM
gin5484: 我懂，因為我就是啊www
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 5:55 AM
brandy7558: 我覺得發生事件後頻繁的創作是讓我產生懷疑的地方
有些沒報上西打還頻繁發創作跟頻繁發打氣文感覺就是要讓熱度持續，不能因為翁哩被取消就沒熱度因為場次還是會照辦
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 5:58 AM
Wed, Jul 24, 2024 5:59 AM
ಠ_ಠ: 這種邏輯思考很奇怪，沒有場次的時候創作者還是會創作啊？
噗主是不是被侷限思想了？
不是為了要參加場次才創作，而是想創作才創作吧？噗主你還好嗎？
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 6:00 AM
這種猜測沒有什麼意義
不過無恥轉生倒是事實
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:03 AM
guava4724: 你以為我不了解這些喜歡趕死線的創作者們
有動力才會想創作 動力沒了很難維持下去
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:04 AM
weasel7391: 有夠無恥的
peanut9746
Wed, Jul 24, 2024 6:05 AM
ಠ_ಠ: 你創作者代言人？ 噗主發言超讓人不爽
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:08 AM
peanut9746: 你們古館老師、集英社代言人？旅人發言超讓人不爽
lemon5541
Wed, Jul 24, 2024 6:09 AM
噗主大概是平常沒在創作的
邏輯完全說不通
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 6:10 AM
噗主應該就是自以為是那種吧
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 6:10 AM
ಠ_ಠ:
動力可能是因為在坑底，所以熱情很多？
之前在熱坑（非排球）也遇過創作者一兩天就丟一張全彩圖，他們也不是因為有場次

因為場次取消，所以不想畫了
但說不定有，取消了我更加要畫的人
這種猜測要多少有多少，而且很難證實

我的觀點不變
創作者在場次取消後繼續創作這件事情，不足以證明他們知道會轉生
lychee6012
Wed, Jul 24, 2024 6:10 AM
lemon5541:
+1
平常沒在創作+也沒在關注二創圈吧...
peanut9746
Wed, Jul 24, 2024 6:14 AM
ಠ_ಠ: 你哪隻眼睛看到我為古館老師跟集英社發言了嗎？講話要先有邏輯好嗎？不要在那邊隨意揣測，以為世界就是你以為的樣子？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:14 AM
brandy7558: 我是認為提前知道會轉生的機率很高
lemon5541: lychee6012: 有在創作啊，但是都冷門抗跟冷西批
就是因為有在創作才知道報攤死線是多麼逼出人體極限的東西
如果我唯一報的翁哩被取消我會難過到暫時不想創作耶
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:16 AM
peanut9746: 每個人眼中看到的世界本來就不一樣啊
就像旅人認為我是樂子人，我看你是進來宣洩的蕭高一樣
yogurt1819
Wed, Jul 24, 2024 6:17 AM
奇文共賞
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 6:19 AM
ಠ_ಠ:
原來是只是猜測，那噗首的立論
「創作者知道會轉生→所以繼續創作不低頭→這一兩星期才持續的炎上→偷偷說的旅人們被耍」
我可以說都是噗主一廂情願，利用各種滑坡，所說出的謬論嗎？
畢竟噗主一開始的立論基礎並不穩固，並非現實
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:21 AM
brandy7558: 你也可以當我一廂情願啊
我就說了我認為不代表我確定
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 6:23 AM
Wed, Jul 24, 2024 6:26 AM
ಠ_ಠ:
是的，我的意思亦是噗主所說的都是主觀推測
我們達成共識了
很開心能跟噗主討論

此外想跟噗主說一聲
就是這句話，推測的意味並不濃厚，如果噗主希望避免不必要的紛爭，或許可以使用可能或許，或者直接用推測
可能更好
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:29 AM
brandy7558: 恐怕這ㄧ詞本身就帶有可能大概的意思
因此噗首的恐怕早知道=可能早知道
旅人很有趣耶 第一次看到不吵還希望避免噗主用爭議詞的
bull1639
Wed, Jul 24, 2024 6:30 AM
噗主有夠通靈欸，有在創作又不一定要報攤，滑坡滑到通靈對方早知道會轉生，這麼厲害的通靈技能別在這邊發偷偷說了，直接去行天宮地下街擺攤吧
cod1691
Wed, Jul 24, 2024 6:32 AM
在這邊發偷偷說太浪費噗主的才能了
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:32 AM
bull1639: 都有紙片人溝通師了，噗主的道行算什麼
我還等著有人證明我的推論呢
pomelo7069
Wed, Jul 24, 2024 6:35 AM
ಠ_ಠ: 那個都被罵爆了怎麼噗主也想體驗被罵爆的感覺嗎
tako4202
Wed, Jul 24, 2024 6:36 AM
沒有妄想或精神病症也很難對一群不特定群體有這麼大的仇恨吧，哈
brandy7558
Wed, Jul 24, 2024 6:36 AM
ಠ_ಠ:
謝謝噗主更改
我只是害怕從這一噗開始，漸漸變成獵巫
最後二創圈只會失去生機
我願意相信大部分人都不希望變成這樣
pomelo7069
Wed, Jul 24, 2024 6:36 AM
台灣大大小小的場次很多，就算沒有排球場，可能之後也還有別的場可以參加，真的不要覺得持續在畫=有預謀
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:36 AM
pomelo7069: 我沒做錯什麼為什麼要被罵
pomelo7069
Wed, Jul 24, 2024 6:37 AM
ಠ_ಠ: 那你提紙片人溝通師做什麼？他的下場就是被罵啊，神棍都稱不上
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 6:38 AM
持續在畫是還好啦但運動翁都還沒開始報名就在開商品印調了呢
pomelo7069
Wed, Jul 24, 2024 6:38 AM
virgo2031: 開商品印調也很正常吧...我還看過大半年前就開印調的，印調只是確認大概可以印多少而已
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 6:43 AM
brandy7558: 老實說，
事情又會變嚴重就是GJ搞出來的

現在只能祈禱不要為了辦這個搞到代理要出來發聲明稿
那才是重創二創
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:44 AM
pomelo7069: 原來旅人是指這點，我只是想要反諷紙片人溝通師而已
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:53 AM
brandy7558: 與其說獵巫二創圈不如說會獵巫糟糕的創作者
我是認為現在很多討論已經偏離一開始偷偷說旅人們想要強調的點：低調、不要週邊場、不要太像原著、同人場目的是互相交流，結果一堆不知道哪裡來的人一再高調、扭曲同人的意義、聲稱有愛但是想靠場次賺錢
現在的圈子太多雜草如果能藉此拔除只留下好的創作者，那可能也未必不是壞事？
fish4332
Wed, Jul 24, 2024 6:57 AM
有點疑惑
很多繪師都可以畫出來開通販吧？沒有一定要有場次才能販售
之後有場次再拿出來賣就好
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 6:57 AM
weasel7391: 只能說成也GJ敗也GJ
要是變成無盈利的創作者交流茶會我認為是最沒問題的
我不清楚場地費是分攤在攤主費用上還是之前包含一般入場費
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 6:58 AM
ಠ_ಠ: 你不想創作不代表別人不想欸？自己抗壓低就其他人也是？
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 7:02 AM
偷偷說是公河，沒關注這坑也被洗到很煩謝謝
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 7:03 AM
很多旅人很有趣耶我一再說了沒上西打頻繁創作讓人懷疑
台灣大大小小的場確實很多，但是主力就大場西打FF等等
其他都翁哩居多，排翁沒了，也沒看見什麼跳跳翁，現在只出現運動翁
如果大場沒上就只能去小場，特定作品翁辦不了，看起來沒什麼場可去
除非要全部搞通販，但是作者沒有開通販的想法，會讓人遺憾是正常
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 7:03 AM
何況又發生這麼大的事情，誰都會有聯想
nut2189
Wed, Jul 24, 2024 7:05 AM
一邊臆測別人創作的原因，腦補排圈不願低頭就是可能事前知道轉生，在一邊說著是要整頓圈內風氣，光你發這噗就是給二創圈做打壓了好嗎？
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 7:05 AM
問題是種種跡象都指出是事先知道轉生
nut2189
Wed, Jul 24, 2024 7:07 AM
不是有人已經跟羚邦檢舉了，那就看代理商跟GJ協調的後果，有必要連創作者各種舉止舉動都去懷疑？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 7:08 AM
nut2189: 我是認為很有可能啊 以前其他作品取消翁哩沒搞成這樣
cod1691
Wed, Jul 24, 2024 7:08 AM
噗主是把大家創作的最終目標都放在參場擺攤才會有這樣的聯想揣測吧，但實際上是不是你想的這樣噗主可能要再多看看
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 7:08 AM
檢舉GJ和懷疑創作者動向不衝突吧
nut2189
Wed, Jul 24, 2024 7:10 AM
的確不衝突，只是很不喜歡現在這種風氣，已經有人要掀翻二創，這種時期，看到同樣有在創作冷CP的噗主，跟著發噗網內互打就讓人覺得疲憊
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 7:11 AM
cod1691: 正期待有人提出證據來打臉我呢
看到時候場上攤位的狀況是不是原定攤主就可以略推了
要是場上90%是原本錄取者就可知一二
但是GJ又把原本的錄取表給消失了～
不過我早就追蹤不少攤主，到時比對一下就知道
guava4724
Wed, Jul 24, 2024 7:19 AM
Wed, Jul 24, 2024 7:19 AM
ಠ_ಠ: 噗主看起來很像排翁沒上結果很氣，結果又出現一場新的，但怕內定自己又報不上的人 反正這噗都在創作，我也創作一下好了
pomelo4984
Wed, Jul 24, 2024 7:53 AM
噗主看起來說中了什麼才會有那麼多人進來跳腳
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 7:59 AM
排民想打擊排黑最有力的證據就是截圖排翁官方給攤主的信不是嗎
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 8:07 AM
virgo2031: 他們不敢放啦
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 8:11 AM
其實之前有人問過
被反駁你臉有多大為什麼要給你
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 8:18 AM
話術啊，他們就是不敢給，給了不就會被發現主辦要幫他們謀求其他形式的擺攤
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:20 AM
salad1524: lord9567: 言論無關刪留言
不要扯什麼共產黨政治
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:22 AM
guava4724: 旅人的推論很有趣耶
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:23 AM
virgo2031: pomelo4984: weasel7391: pear4504: 我很期待有人來明確打臉，但是沒看到有人放寄給攤主的公告
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 8:36 AM
看各位攤主的緘默我想就是了
難怪我追蹤的攤主一直在那邊加油打氣
還說GJ很聰明
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:40 AM
salad1524: 國家動盪跟本噗沒關係，旅人發言無關 刪！
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 8:47 AM
政治槓精真的很煩==能不能就事論事
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 8:47 AM
好吧那我把國家動盪刪掉
哦？所以現在是只准噗主臆測創作者的創作動機，不允許其他人臆測噗主的發噗動機嗎？
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 8:47 AM
是智商太低了所以講話不沾上政治就不會講了嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:50 AM
ಠ_ಠ - 以下都是我的推測 其實排球only穢土轉生成GJ運動翁早在7/10就有跡可循 的印刷廠就是指...
另一串有比較確切的蒐證
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:51 AM
lord9567: 政治言論刪掉！你乾脆說我是徐巧芯本人算了= = .....無言
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 8:52 AM
是智商太低了覺得生活即政治所以不離政治就失去語言能力嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:52 AM
salad1524: 你要推測我什麼動機～？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:53 AM
pear4504: 因為不知道該怎麼反駁了吧
無相關言論見一個刪一個
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:54 AM
lord9567: 刪 喜歡政治請先去當職業軍人保家衛民....
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 8:55 AM
前面有提到不相干言論會刪喔
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:02 AM
ಠ_ಠ: 動機被你刪掉了你要我再講一次嗎？
lord9567
Wed, Jul 24, 2024 9:08 AM
講不出什麼有建設性的東西就直接罵人家笨蛋 等級是小學生嗎(unsure)
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 9:13 AM
政治廚是真的不知道為什麼自己會被別人討厭呢
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:13 AM
愉快犯也真的不知道為什麼會被別人討厭呢
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:14 AM
好了 salad1524 說過了 政治即刪
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:15 AM
你刪呀，我會繼續講，這是我的自由
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:15 AM
salad1524: 看你 不要有政治相關言論即可
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:16 AM
salad1524: 我沒阻止你 但是只要言論不正確就是刪
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 9:16 AM
排球政治犯 怎麼聽起來有夠好笑
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:17 AM
那我請問我的言論哪裡不正確呢？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:17 AM
salad1524: 涉及奇怪的政治言論
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:18 AM
你就算想搗亂這噗我頂多就是不理你等你累了不想理再刪掉留言罷了 看你吧
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:19 AM
那你臆測創作者的言論就是正確的嗎？那你是不是也要自刪？
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:19 AM
誰決定言論是否正確？我有犯法嗎？沒有的話你能肯定我的言論是錯誤的嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:19 AM
我沒涉及政治言論
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:20 AM
沒涉及政治就是正確嗎？
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 9:20 AM
這樣一直洗無關的東西
是不是被說中
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:20 AM
人身攻擊可是犯法喔？
clam74
Wed, Jul 24, 2024 9:20 AM
匿名談人參公雞哈哈哈哈哈哈哈ㄏ
squid9947
Wed, Jul 24, 2024 9:20 AM
只是變相亂噗企圖讓噗主刪噗吧
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:20 AM
哪裡無關？我可是就噗主的話回他的
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:20 AM
你也可以自己發一偷偷說砲轟一切，到時你想刪誰隨便你，但是在這裡只能討論相關議題
clam74
Wed, Jul 24, 2024 9:21 AM
ಠ_ಠ: 可以直接無視他了 笑死人
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:21 AM
你也可以自己回河道用實名砲轟一切，沒人會阻止你
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:22 AM
我就是因為想看偷偷說河道被洗到覺得很煩才進來留言的怎麼樣？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:22 AM
salad1524: 沒有人身攻擊你... 是你攻擊我吧....另外pear旅人看你們自己怎麼協調 最後判斷無關就刪
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:22 AM
我哪裡攻擊你？你到是說出來呀？
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:22 AM
我怎麼攻擊你？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:22 AM
squid9947: 懶的刪 除非有不可抗力
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:23 AM
說呀？怎麼不說了？
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:23 AM
我怎麼攻擊你
clam74
Wed, Jul 24, 2024 9:23 AM
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:23 AM
你指出來，我跟你道歉啊
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:24 AM
來嘛？你在怕什麼？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:24 AM
clam74: 我的確想放生他了 真是個有趣的人
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 9:26 AM
要終極一個討論串最好的方式就是亂洗東西
然後讓人厭煩不討論
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:26 AM
說我攻擊你又不指出我攻擊你什麼？你才是有趣的那個吧？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:28 AM
weasel7391: 好像很多排球串結尾都是這樣 我可能過段時間來清
clam74
Wed, Jul 24, 2024 9:29 AM
Wed, Jul 24, 2024 9:29 AM
salad1524: 你大取暖團團長沒告訴你冷靜不要咬＂排黑＂的鉤嗎
https://images.plurk.com/2exOHCOlxaHNIb4yrQ6yH1.png
罰你複習
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:29 AM
clam74: 不要以為偷偷說就可以為所欲為喔哈哈哈哈ㄏ
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 9:29 AM
可以直接整段刪除啦，這種就是標準網軍流程，洗整段文字把討論區弄臭、歪樓，達到他人不想參與討論的目的
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:30 AM
clam74: 那你團長沒告訴你不要上政治廚的當嗎？
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:31 AM
跟噗主持不同意見就是網軍嗎？真好笑，那你是領多少的？
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 9:32 AM
https://images.plurk.com/4RZBjwmnnAgEVsiMehFhBs.jpg
跟你不同調的也被你批鬥成愉快犯啊
我只是用你的魔法對付你而已
lime4986
Wed, Jul 24, 2024 9:33 AM
整段刪除吧～這樣根本遠離原本討論噗的目的了
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:34 AM
我也只是用噗主的魔法對付他而已呀～
而且我的問題他都沒回就刪掉了呢～真不知道是為什麼呢～
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:35 AM
lime4986: 現在刪又會跑出來 等一段時間再來刪好了
salad1524
Wed, Jul 24, 2024 9:37 AM
既然噗主不想說那我替他說，我合理懷疑噗主是共產黨派來分裂台灣人的，我們來看看是會立刻就刪掉，還是過一段時間才刪
giant9567
Wed, Jul 24, 2024 9:38 AM
Wed, Jul 24, 2024 9:38 AM
純粹想回本來就很多創作者是為了推廣原作才畫二創的，二創賣完當然還是拿去買官方周邊 ...... 你看到那個嗆代理商的只是很極端的少數例子罷了，但我沒有想要說服你的意思你可以繼續討厭二創沒關係，只是說一下事實。
falcon4077
Wed, Jul 24, 2024 9:39 AM
排民如果願意一起譴責GJ就算了，現在反過來罵支持代理商維護自身權益的人是排黑，真的很可悲
giant9567
Wed, Jul 24, 2024 9:40 AM
順便再說一下其實本身不買二創物的創作者也很多 ...... 只是想把自己的圖實體化自己收藏、多印的拿出來賣 (因為周邊都會有最低印量)
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 9:41 AM
目前有排民譴責GJ嗎，都是轉噗運動翁歡天喜地的吧
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 9:43 AM
我自己也有出本畫二創出週邊，
平常就畫個圖，
也認同有圖可以增加討論度
但沒有偉大到沒有二創原作就不有名了

然而在排球圈好像每個人都覺得自己偉大的不得了
明明是在蹭原作的人物
swan6645
Wed, Jul 24, 2024 9:44 AM
giant9567: 你是來添油的嗎
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 9:44 AM
然後一個翁里被搞掉還要弄個密會
squid9947
Wed, Jul 24, 2024 9:46 AM
這邊有在畫二創 但說很多作者是為了推廣才畫…想太多了吧
多數只是因為喜歡才畫的，而且同人場出現的商品推廣力度遠不如網路發布的免費圖文
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 9:59 AM
giant9567: 沒有討厭二創 本來很多二創就是為了推廣這我認同 但是還有其他例子啦 可以找之前的噗 我是認為現在二創的目的離初衷太遠
pomelo4984
Wed, Jul 24, 2024 10:02 AM
很多作者是有場才會出本的
真以為大家閒著沒事愛出本嗎
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 10:06 AM
我河道上追蹤的所有作者都是有場次才會出本喔，就算窗了或活動沒了也會直接延到下個場次，沒看到有直接通販的
mole6685
Wed, Jul 24, 2024 10:10 AM
CWT暑假寒假就至少各一場了 講的好像兩三年才有一場
pomelo4984
Wed, Jul 24, 2024 10:13 AM
前面不就說了他看到的排翁攤主CWT沒報上也繼續趕稿啊 還在扯CWT
mole6685
Wed, Jul 24, 2024 10:24 AM
不是說有場才出本
所以CWT不是場嗎
要把CWT逐出場外了嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 10:25 AM
mole6685: 問題是現在西打攤位也不好抽 報了也不一定中 印象中還會看你的名氣 所以不是大手的創作者會先以翁哩為目標培養人氣
nut2189
Wed, Jul 24, 2024 10:39 AM
如果是二創黑，我還能理解這一連串的反對思維，但上面反的人之中，包含噗主是有二創的作者，真心不懂為何要如此臆測其他創作者的行為跟想法
nut2189
Wed, Jul 24, 2024 10:39 AM
我個人也不喜歡都是周邊的攤子，我是贊成整頓二創圈的風氣，但我不覺得用踩別的創作者的方式，可以達到目標，體感只是讓風氣更差而已
butter7162
Wed, Jul 24, 2024 10:51 AM
奇怪，又不是什麼作品都有翁哩，而且CWT參加者多、被看見的機會也多，為什麼不是大手就會先以翁哩為目標啊？如果背後真的有暗中操作，那我相信到時候其他運動作品的創作者一定也會起身向GJ抗議，但噗主真的可以不用再以偏概全武斷評論其他創作者了
shark1375
Wed, Jul 24, 2024 10:52 AM
這噗怎麼這麼多奇怪又可憐的人? 看不慣人家自由創作耶?
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 10:54 AM
怎麼這麼多奇怪又可憐的人? 不懂得尊重版權耶?
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:07 AM
Wed, Jul 24, 2024 11:08 AM
抱歉可能很lag，但真的看不懂這串到底在吵什麼……有人可以幫忙解惑一下嗎……
個人最根本的困惑是，運動翁假如真的是排翁的相關主辦改名續辦，那是這麼罪大惡極需要被罵的事情嗎？
我以為一開始排翁最大的問題，是它在活動名稱上用到了「作品的官方名稱」，等於你使用了官方的名號去做無授權的營利活動，等於直接OUT。
而活動內的二次創作（同人本），則在一個「廢話大家都知道是侵權還用你說但JUMP官方不會直接阻止所以大家就低調做不要蠢到拿去給官方看」的灰色地帶。
那如果今天排翁把活動名稱改掉（沒有使用到官方作品名稱），至少這種舉辦同人活動的方式，是日本也行之有年的低調形式吧？改成「運動作品主題場次」，其實就是變成綜合場，CWT或FF也是類似的形式吧？
那都到這一步了，我不清楚這串討論認為關於活動的爭議點是什麼……？
lord9567
Wed, Jul 24, 2024 11:09 AM
fig8213: 單純只是要臭排球粉絲跟創作者而已 只是噗主有試圖包裝一下
shark1375
Wed, Jul 24, 2024 11:10 AM
pear4504: 如果懂版權的話先捫心自問一下有沒有看盜版漫畫作品耶...? 批判同人創作不等於自己有在尊重版權,連笑你都懶
knight4702
Wed, Jul 24, 2024 11:10 AM
fig8213: 剛撞上槍口就立刻轉生
lord9567
Wed, Jul 24, 2024 11:11 AM
pear4504: 吃飽飯回來看到你還在耶~~好勤奮回了一個下午 給你拍拍手!!!
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 11:12 AM
fig8213: 你也說排翁是沒有授權的活動，這點運動翁也是一樣，主要在吵的是無視版權方說 排翁不是合法授權活動因此告知停辦 這個通知直接意圖不用官方名號來鑽漏洞，當然若最後運動翁表示新活動是與08做過協調由08授權的話我無話可說
cod1691
Wed, Jul 24, 2024 11:12 AM
他們的結論就是原地轉生噁心+主辦跟攤主是共犯 就差沒把這些人檢舉到入獄了
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:13 AM
shark1375: 我還真的不看盜版耶，我都買東立電子書和訂巴哈動畫瘋、Netflix
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:14 AM
cod1691: 情勒很熟練喔
cod1691
Wed, Jul 24, 2024 11:16 AM
pear4504: ？你這樣也能被勒到啊
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:17 AM
knight4702: 我的困惑就是原地轉生這件事情本身是問題嗎，換個角度也可以解釋成主辦改正錯誤吧（假如真的是同一群主辦啦）
virgo2031: 以活動本身來說，所謂「沒有授權」的問題是發生在排翁使用了「官方作品名稱」，那如果這個活動的名稱和號召並沒有用到任何官方作品名稱，我不知道問題在哪邊……？這個與其說鑽漏洞，不如說是有好好遵照規範不要侵權（使用官方名稱和版權要素）吧？日本舉辦ONLY等同好活動也都是這樣，不要用官方作品名稱、不要用LOGO。如果都做到這樣了還要求運動翁的主辦要去跟羚邦取得授權，這對版權的要求就比日本還嚴格了，而且因為是綜合場，是要主辦去取得社團所有可能會畫到的作品授權嗎……不管怎麼想實務上都不可能吧……
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:18 AM
fig8213: CWT和FF不是only在該作品版權方警告後繼續偷渡的場次，當然不能一概而論
如果羚邦確實有同意排翁以運動翁的名義繼續執行的話，那今天就不會有這麼多爭議了。但羚邦沒有正式聲明，也沒有任何羚邦與排翁主辦協調的證明
pomelo7069
Wed, Jul 24, 2024 11:21 AM
pear4504: 吐槽一下，cwt 跟ff如果收到警告的話那全台的同人場也差不多掰了，這兩個已經是台灣最大的男性向跟女性向場了
mole6685
Wed, Jul 24, 2024 11:22 AM
沒有授權不只是名字問題吧
換個名字也不會改變二創者畫的圖跟寫的文是別人版權角色的問題啊
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:22 AM
pear4504: 但現在運動翁的活動主題已經跟排翁完全不同了，他現在就是一個跟CWT、FF無異的綜合場。綜合場要怎麼跟羚邦取得同意？
然後可能因為我習慣日本人對二創那套思維啦，我覺得任何要求二創作者取跟版權方取得同意的要求都滿……莫名其妙的…………在大多數的情況下二創就是不該出現在版權方面前好嗎…………
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:22 AM
pomelo7069: 對啊，就不能一概而論，CWT和FF規模那麼大，其中利益糾結比一般粉絲向only複雜太多了，不可能檢舉得掉
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:25 AM
Wed, Jul 24, 2024 11:25 AM
fig8213: 如果一開始排球二創就參加GJ運動翁那應該沒有人會有意見
但今天是排翁被檢舉掉之後繼續無視版權警告轉生成GJ運動翁
當然會引起爭議
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:25 AM
mole6685: 我目前討論的是「活動本身」的問題，在我的認知中活動本身確實是改掉名字就可以避開版權問題，畢竟主辦不可能為所有參加活動的社團負責
如果您想討論「二次創作」本身就當我沒說，那是另一個討論主題
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 11:27 AM
fig8213: 請問「 沒有授權」的問題是發生在排翁使用了「官方作品名稱」這個部分有官方明確說明還是實際結果嗎，我記得一直以來的原因都是二創違規
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 11:28 AM
運動翁的其他運動番就都是煙霧彈，一般場次有在兩個月前公告的？想騙我參加的場次少？
還要用運動翁跟排翁不是同個場次護航嗎？
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:30 AM
virgo2031: 您說到一個我也很在意的問題，「羚邦到底有沒有說過禁止二創」？
我回去翻排翁的公告，寫的是「由於昨日接到品牌代理方的通知，表示有接獲此活動資訊，且未有合法授權，故品牌方來信告知必須停止活動。」
我上面說的是原本排翁最明顯侵權的部分，亦即「使用到官方作品名稱」這塊，這個在日本也是絕對OUT
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:31 AM
fig8213:
ಠ_ಠ - 我直接去問羚邦棉花娃算不算同人二創，很快就收到回覆了 羚邦：沒有授權不可以擅自製作週邊。
可以爬文喔
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:33 AM
Wed, Jul 24, 2024 11:33 AM
pear4504: …………好吧因為我長年混日本作品同人圈，習慣了日本那套思維。
沒想到真有人白目到直接拿這種蠢問題問版權方啊…………
tako4202
Wed, Jul 24, 2024 11:34 AM
台灣人就是比日本人蠢沒辦法
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 11:35 AM
pear4504: 去看了下檢舉人當初寄的信 https://images.plurk.com/5i4a4d2KZBz2fpjByiVjEp.png
大概確定是因為二創關係吧
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:40 AM
真要認真討論的話，我是覺得不能認為檢舉人的視角等同版權方視角就是了……
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 11:42 AM
檢舉人的心態如何我們無法猜測
但看不下去GJ這樣換個名
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:42 AM
因為工作有碰過相關問題，以個人相關經驗上來說版權方最在意的還是官方版權要素（作品名稱、LOGO或作品畫面）不能被擅自取用……
salmon9337
Wed, Jul 24, 2024 11:43 AM
你也不是版權方，是在臆測版權方怎麼想嗎？羚邦沒有針對這個事件發表聲明吧？
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:44 AM
那反過來說，羚邦沒有對這個事件發表聲明，怎麼一堆人就在叫GJ要再次取得授權？XD
個人就是很好奇為什麼這麼多人認為GJ換名不行，因為在我看來它已經避開了最大的雷了XD
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 11:45 AM
做的太明顯了
確定要這樣把大家往檯面上拖嗎
羚邦代理的作品要不要去看一下
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:46 AM
fig8213: 我上面已經回答過了
如果一開始排球二創就參加GJ運動翁那應該沒有人會有意見
但今天是排翁被檢舉掉之後繼續無視版權警告轉生成GJ運動翁
當然會引起爭議
檢舉人是針對排翁無視版權警告轉生的部分，羚邦會不會對GJ運動翁開刀是另外一回事
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 11:47 AM
現在三個最紅的運動番是誰代理的？
要不要去看看？
官方已經注意到這件事了還要再改個名辦
不雷嗎
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 11:50 AM
Wed, Jul 24, 2024 11:51 AM
fig8213: 可以確定的是08表示沒有授權不可自行製作周邊，通知排翁停辦的原因如果是活動名字我想除了這個之外也有二創的部分考量
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:54 AM
抱歉當我無知，但我有點困惑在「運動主題ONLY」的名號之下，羚邦要怎麼對這個活動開刀⋯⋯？
除非這個活動的公告蠢到直接寫「我們的活動裡有排球少年、藍色監獄、失憶投捕等作品！」，我不知道羚邦要從哪裡去告這個活動
我能想到的只有羚邦當天真的進這個活動去一攤一攤抓二創作品（先說我當然不樂見），但老實說，我懷疑就算真的走到這一步，那也是社團的事，活動主辦很可能是可以宣告「沒有啊那是社團在出本我們只是提供場地和攤位～」撇得一乾二淨⋯⋯
clam74
Wed, Jul 24, 2024 11:54 AM
二創部分可參考我英被檢舉後08的回應，記得同上面旅人所說的無授權不可自製週邊
clam74
Wed, Jul 24, 2024 11:55 AM
沒有啊那是社團在印本子我們只是提供列印跟裝訂~ 你以為這樣就沒責任喔
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 11:56 AM
clam74: ⋯⋯？你是指羚邦該去抄了千業嗎？
pear4504
Wed, Jul 24, 2024 11:58 AM
fig8213: 如果攤位圖和宣傳圖出來很明顯就是有作品名和元素那檢舉的力道就強多了吧？
我在其他噗也有看到其他人說可以現場存證事後檢舉
virgo2031
Wed, Jul 24, 2024 12:06 PM
Wed, Jul 24, 2024 12:08 PM
運動翁疑慮大概就無視版權公告立即轉生（有討論串表示很大可能攤主在排翁取消前一天就得知會轉生）、用有08以外版權方的運動番當煙霧彈躲避被08再次通知停辦的可能性、排翁攤主可能跟著一起無痛轉生
p/3g31dzrunf
ಠ_ಠ - 以下都是我的推測 其實排球only穢土轉生成GJ運動翁早在7/10就有跡可循 的印刷廠就是指...
butter7162
Wed, Jul 24, 2024 12:39 PM
有沒有一個可能是繼續這樣討論才是真的會變排翁轉生？公佈資訊時看到很多沒關注排球的其他運動番創作者都覺得很興奮很想參加，但現在不是可能被版權砲打就是被偷偷說群眾放大審視應該也是勸退很多人
kimchi3388
Wed, Jul 24, 2024 1:10 PM
反正把場次搞掉不就是最終目的 有誰在乎想參加的人嗎
weasel7391
Wed, Jul 24, 2024 2:14 PM
butter7162: 叫GJ放棄羚邦的運動番阿
waffle2612
Wed, Jul 24, 2024 3:07 PM
沒有場次也會創作呀 為什麼不行
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 4:01 PM
fig8213: 旅人是在用自稱不懂、無知來強調排翁現在的運動翁合法性嗎？這是什麼綠茶婊發言 你可能認為活動主辦規避掉名字這檔事就沒事了嗎？但是那也是認知上的規避，只要代理商的法務夠強同人場的主辦完全是被壓著打，更別說場上所有二創同人
再說在台灣排球不是直接版權方直營，而是代理方掌握作品版權
不用在那邊聲稱自己混日本圈啦，丟人顯眼，日本的同人圈太太可是以隨時都能消失聞名的，待了那麼久日本圈還不清楚嗎
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 4:06 PM
fig8213: 然後旅人很喜歡放大問題去影響到無辜的人耶
去抄千業做什麼，你以為千業只印排球二創同人本喔，那你也太小看千業了吧
千業可是專業到什麼印刷都做，再說明明只是排民白目搞出的問題憑什麼去影響努力做事的其他人！？？？
ಠ_ಠ
Wed, Jul 24, 2024 4:12 PM
在那邊裝無辜可憐的想把風向導向對自己族群有利的點上，排球圈就是充斥著你們這種人物以類聚，才會演變成全台同人圈都知道的笑話集議題
沒有自省能力就讓輿論來逼迫你們反省吧
反省不了就整個同人圈爛掉
到時候整個同人圈都會一輩子記住是誰搞爛整個生態，不是你們口中的樂子人，而是你們的狂妄自大的無知
fig8213
Wed, Jul 24, 2024 4:13 PM
ಠ_ಠ: 噗主講話請就事論事，我認為在討論中用到綠茶婊這種厭女詞彙進行人身攻擊無助討論。
然後我也必須說請噗主不要再揣測他人心態了，你前面就自己揣測了一堆社團/創作者心態再自己紮稻草人打。現在你又在揣測我的心態？我們就不能就事論事好好討論為什麼可以/為什麼不行嗎？
我只是以混日本作品圈2X年的經驗提出我的困惑，日本同人圈作者整天消失誰不知道啊，但我見過的JUMP系二創作者的消失案例沒有一個跟我們現在在討論的版權問題有關啊。
我會提到千業也是有人講到列印和裝訂的責任問題我順著回覆罷了。噗主真的很會去脈絡解讀留言。
bull1639
Wed, Jul 24, 2024 4:15 PM
各位火氣別那麼大啊...說話請慎言，網路謾罵噗浪系統都會有紀錄，要吵也請斟酌一下用字遣詞別上升到不雅詞彙
nut3243
Wed, Jul 24, 2024 4:17 PM
再怎麼不爽也不該講別人是綠茶婊....
載入新的回覆