ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jul 17, 2024 9:49 AM
Tue, Jul 23, 2024 12:04 PM
144
2
有位(前)Ike粉現在起火燃燒了，噗主想知道這人原先的貼文了解前因後果，如果有旅人有資訊希望能告訴噗主
注意，噗主只是想問資訊但沒有要討論對錯，也不關心他人心中的對錯，過激言論/無關討論/捏造事實都會被刪除
，有需求的請自行另闢戰場
Ike Eveland🖋️NIJISANJI... on X
更新旅人提供貼文截圖，截圖只有截到第一則貼文，貌似原貼文下面還有更多，如果有資訊歡迎補充
更新推主最後聲明，祝願推主未來一切順遂
Ruka Lee🖋 (@QuillCocafund) on X
IkeEveland
Ikego
Luxiemgo
litchi5514
Wed, Jul 17, 2024 9:51 AM
yam8490
Wed, Jul 17, 2024 9:52 AM
卡一個也想知道
hippo7414
Wed, Jul 17, 2024 9:55 AM
卡
mochi5752
Wed, Jul 17, 2024 10:01 AM
香港論壇上的疑似原文複製貼上，但不是截圖所以真實度自行判斷
cookie7345
Wed, Jul 17, 2024 10:01 AM
我昨天晚上有看到但沒截圖
其實就是那個粉絲自己腦補了很多不知道哪裡來的Ike 跟Vox的互動，講的有點像Vox是Ike的心靈支柱這樣，然後Ike看到後就直接去回了他澄清闢謠
star747
Wed, Jul 17, 2024 10:11 AM
我下午還有看到別噗有原文的截圖但沒存，印象中跟上面貼的一樣
cobra1256
Wed, Jul 17, 2024 10:13 AM
沒跟上或不知道就算了吧
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 10:14 AM
cookie7345: 也沒有到全是腦補的地步，因為後面的事我印象中確實是有發生過(直播中有談到)，
但在Ike印象中是不是這樣就不好說了
，而且如果是這篇推文的話感覺偏Vox中心，Ike理解到的資訊可能也不一樣
shake3773
Wed, Jul 17, 2024 10:16 AM
那噗好像刪了沒看到
shake3773
Wed, Jul 17, 2024 10:16 AM
就是說哭了那段不對吧
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 10:16 AM
Wed, Jul 17, 2024 10:17 AM
是的，目前可以確認哭了那段是不對的(畢竟本人都親口說了
magpie9486
Wed, Jul 17, 2024 10:18 AM
幫搬，從刪了的那噗截來的
cod2540
Wed, Jul 17, 2024 10:28 AM
CP粉最喜歡的他好愛他
magpie9486
Wed, Jul 17, 2024 10:29 AM
是覺得正主也沒必要那麼認真去懟粉絲啦，不就一個CP粉自己腦內開小花，雖說沒有用隱語避搜尋算過失但至少也沒公然上tag，個人認為就這麼針對性的打臉粉絲搞到人家心情糟到有可能粉不下去也是有點過
但說穿了也許主播對這點不爽很久了，可能這種粉他覺得就算因此被篩掉也好吧就不管了直接回
giant4975
Wed, Jul 17, 2024 10:31 AM
就兩邊心情都被弄得不好
shake3773
Wed, Jul 17, 2024 10:32 AM
可能是想反駁沒有哭那段吧
cookie7345
Wed, Jul 17, 2024 10:55 AM
ಠ_ಠ: 我也沒說全是腦補，不過原推洋洋灑灑的打了三段，我覺得本人看到多少會覺得蠻莫名其妙
cod2540
Wed, Jul 17, 2024 11:00 AM
有點像是I努力做了些什麼 卻只有看到這些時候V在I身邊他們好貼這樣嗎
star747
Wed, Jul 17, 2024 11:07 AM
個人覺得比澄清沒哭更重點的是最後這句：
（個人翻譯僅供參考）
「這讓我有點難過，我做的一切事情不知為何比起我自己的成就，總是必須被當作是他」
somewhat= 有點、稍微有些
has to= 必須
instead of= 而不是
然後be made about him這句是參考前後文意譯
oreo7264
Wed, Jul 17, 2024 11:11 AM
About him 是跟他有關，不是被當作他啦
star747
Wed, Jul 17, 2024 11:12 AM
oreo7264: 字面意思只是「關於他」，但參考instead of的所指是my own accomplishment，我覺得比較不只是焦點被轉移到vox身上的意思，是有一種明明是ike自己的努力和成果，但被說得好像都是因為有vox（的功勞）才得以如何的感覺
bunny3678
Wed, Jul 17, 2024 11:13 AM
ike那句的意思應該是任何他做的事情都會被連結到vox，而非被當成他個人獨立的成就看待
star747
Wed, Jul 17, 2024 11:15 AM
另外是參考平常看過的一些電影等等的印象，什麼什麼事情about someone/something是比較隨意的用法，有很多不是只用字面意思的時候
magpie9486
Wed, Jul 17, 2024 11:18 AM
說穿了主播也無法決定粉絲該用什麼眼光喜歡自己吧，看那個粉絲在推特的道歉也是說沒有任何要拿V來掩蓋I個人成就的意思
估計就純粹愛看貼貼結果自己嗑的內容不避嫌還被正主搜到，但在正主眼中就北送覺得像自己不管幹嘛都要被扯到V、且自己個人的努力都成蹭人家熱度似的
star747
Wed, Jul 17, 2024 11:24 AM
有點離題不過看ike的回覆裡也沒有要「決定」粉絲的什麼
他只有表達：
1.客觀的事實（沒有哭&不只有vox在場）
2.自己的心情和感受
mule8009
Wed, Jul 17, 2024 11:27 AM
Wed, Jul 17, 2024 11:28 AM
我沒追EN看他那樣寫我不會相信IKE跟VOX有什麼，但是他的敘述會給我IKE是個愛哭包的印象
mule8009
Wed, Jul 17, 2024 11:27 AM
Wed, Jul 17, 2024 11:28 AM
所以我覺得IKE出來澄清很好啊
cashew8875
Wed, Jul 17, 2024 11:28 AM
就有點CP腦吧
magpie9486
Wed, Jul 17, 2024 11:32 AM
star747: 我發那句只是想表達一個廣泛的具體事實，個人想表達的看法就是我覺得這件事就是粉絲的眼光跟實況主間的個人看法差異，沒有要指定說是Ike本人有想決定自己應該怎麼被粉絲看待的意思
star747
Wed, Jul 17, 2024 11:37 AM
magpie9486: 嗯嗯，這邊只是看這串噗首原意好像比較偏資訊向不是討論想法，所以才只有註明這部分來回而沒有說其他的話，只是怕有不清楚事情的人會誤會他是不是還說了什麼別的而已！
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 11:39 AM
Wed, Jul 17, 2024 11:42 AM
感謝大家都很認真很冷靜，你們都超棒的
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 11:42 AM
把旅人提供的截圖先更新到噗首了，如果事件沒有新進度or需要處理的留言噗主應該暫時不會出現
magpie9486
Wed, Jul 17, 2024 12:07 PM
star747: 嗯嗯，大家都有討論清楚沒誤會就好👍
toro3697
Wed, Jul 17, 2024 12:32 PM
蠻能理解為什麼Ike會感到難過的
雖然那名粉絲沒那個意思，但嗑CP嗑到昏頭寫了會造成誤會的話，被正主看到並糾正也是活該吧
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 12:45 PM
剛說完要潛水就又浮上來了
還是噗首那句
沒有要討論對錯
，Ike當然有反駁的權利，但用上「活該」這個詞會有種「粉絲被炎都是TA自己的錯」的味道，有引戰的可能性，所以之後如果有類似留言我會直接刪除
fox8837
Wed, Jul 17, 2024 1:34 PM
我覺得出來澄清很好啊，因為腦補太過度的人群如果不控制一下遲早會給社群內惹上麻煩的，社群經營本來就要多少去控制一下不然久而久之就會膨脹失控
toro3697
Wed, Jul 17, 2024 2:16 PM
沒說粉絲被炎都是他活該，我是想說他雖然是在自己的X發貼文（圈地自萌），但沒帶cp tag再加上po了一些容易造成誤會的內容，又剛好被正主看到，所以直接被糾正很合理啊
ಠ_ಠ
Wed, Jul 17, 2024 2:23 PM
我說了我不關心別人的對錯，你不用跟我解釋我也不關心你覺得合理不合理，只是因為你的用詞給我產生了這樣的想法，如果後續有人有相同想法在這裡吵起來我會覺得很麻煩才說之後會刪
sake9311
Wed, Jul 17, 2024 2:33 PM
看了一下截圖內容不完整，原推下面還有兩段文字
bear433
Wed, Jul 17, 2024 3:18 PM
覺得粉絲想要發一下覺得兩人關係很親的廚並沒有惡意
Ike那邊主要也是想澄清哭並非事實，不想把自己的任何事情都跟v聯想在一起，這也沒什麼問題
就兩方各自有立場真要罵其中一方都不合理，那個粉最後也是選擇繼續粉Ike
ox1616
Wed, Jul 17, 2024 6:03 PM
就很奇怪
粉絲自己腦補ike哭哭然後Vox安慰這種事，混合一些真的(Vox有同場但在場的人不止他一個)隨便捏一下就當CP飯吃了
ike出來澄清也做得好，不然有些粉絲可能還真的把造謠當真了
ox1616
Wed, Jul 17, 2024 6:06 PM
那個粉絲平時都有用伏字習慣，例如ike會用1ke代替，那這種沒問題啊，今次CP濾鏡的發言就不用伏字了
dog6639
Tue, Jul 23, 2024 8:14 AM
原本不知道這件事但剛巧在推特看到粉絲昨晚發文回覆說好崩潰，因為讓khyo和4chan抓來做話題因此收到好多虹粉的殺害預告。只覺得挺慘的。
cod2540
Tue, Jul 23, 2024 8:18 AM
粉黑樂子都有 實慘
sake9311
Tue, Jul 23, 2024 8:19 AM
沒被推到TL上，就好奇怎麼知道殺害預告是虹粉發的
cod2540
Tue, Jul 23, 2024 8:20 AM
但我看到的是說如果他是本人會刪帳或是自殺那種
cod2540
Tue, Jul 23, 2024 8:26 AM
看本人現在棄帳離開了 I少了位老粉也不在意吧
ಠ_ಠ
Tue, Jul 23, 2024 8:28 AM
原本想說沉下去就不要特地翻上來了(?)，不過既然還有人關注的話就補一下後續，這邊是事發粉絲在3D後發的推文
Ruka Lee🖋 (@QuillCocafund) on X
ಠ_ಠ
Tue, Jul 23, 2024 8:31 AM
建議還是直接看原文，但簡單總結一下就是現在在4c和reddit上這位當事人被嚴重炎上，而且還有YT頻道把這次的事件做成了影片公開導致事情進一步惡化，他說自己還收到了死亡威脅，覺得這個網路環境不安全了
從語氣上判斷應該是退坑了
dog6639
Tue, Jul 23, 2024 8:33 AM
對不起理解錯誤了，他是說「為什麼我只因是個虹粉就要收到死亡威脅？」。但似乎沒說要自殺，但會棄帳。有一堆Quilldren引用他的帖文說「如果是我（被I這樣訓）我會不想再生存/會自殺」這樣
ಠ_ಠ
Tue, Jul 23, 2024 8:37 AM
Tue, Jul 23, 2024 8:43 AM
dog6639: 其實他有，事情剛發生沒多久，他有引用其中一位貼文，然後自己發文寫「Quilling myself」，而且是在噗主發文問情況之前發的，無論如何我很高興他至少好好活下來並選擇遠離
ಠ_ಠ
Tue, Jul 23, 2024 8:39 AM
Tue, Jul 23, 2024 8:39 AM
喔不對我剛剛去爬了一下這則貼文還在，他是直接引用不是截圖(我編輯修正了上面的留言)，但原被引用的刪貼文了
dog6639
Tue, Jul 23, 2024 8:46 AM
我有看到Quilling myself的發文截圖。雖然也說不上是誰的過失，只能祝願事主熬過去脫坑後好好生活。
witch6685
Tue, Jul 23, 2024 8:47 AM
引用的人應該是無惡意，但當事人看上去不好受
然後其他羽毛和他切割說他是假粉所以更崩潰
shake3773
Tue, Jul 23, 2024 8:49 AM
看截圖有被翻到些過往發言被黑嘲著玩呢
snail1550
Tue, Jul 23, 2024 8:51 AM
witch6685:
雖然但是我覺得引用推文講那樣蠻落井下石的......完全不意外當事人會崩潰
melon4810
Tue, Jul 23, 2024 8:53 AM
看熱鬧不嫌事大吧
但我不太理解為什麼這種事情不是發個公告說明而是直接回覆粉絲
dog6639
Tue, Jul 23, 2024 8:57 AM
melon4810: 我也不理解為什麼這麼多腦補帖文卻要特地回覆一個。希望藉這次能讓他檢視自己的影響力，下次再決定是要回覆還是發公告就好了。
ಠ_ಠ
Tue, Jul 23, 2024 8:57 AM
無惡意正是最可怕的，一個人、兩個人可能還會覺得是玩笑，但當十幾二十個人、甚至更多人都這樣對自己說的時候很難不對自己產生懷疑，一個人說了一件事、另一個人出來澄清，這本來不是什麼奇怪的現象，但就因為這些無關人事「無惡意」的行為差點把當事人逼上絕路
雖然我知道樂子人根本不會在意這種事拉，但就還是呼籲大家使用網路要自制，不然哪天說不準就輪到自己了
cod2540
Tue, Jul 23, 2024 8:59 AM
發公告說明有些人不會覺得在說自己吧 就希望下次能好好考慮清楚再決定囉
ginger9179
Tue, Jul 23, 2024 9:10 AM
看不懂他在崩潰什麼，但反正都棄帳了 也沒什麼了
eel1311
Tue, Jul 23, 2024 9:21 AM
我是覺得想說那些話就避檢索或鎖起來，為你推薦的演算法沒人知道正主什麼時候會看到
當然沒有說他被寄死亡威脅是剛好，本就不該亂詛咒別人
bear433
Tue, Jul 23, 2024 9:44 AM
事情走到這個地步蠻令人難過的
只希望未來不會再發生了
這件事情有種大家都沒什麼錯，但最後走向BE的感覺
bunny3678
Tue, Jul 23, 2024 10:52 AM
bear433: 真的QQ 雖然原推不是完全沒問題，但個人覺得他真的是雖😂 可以理解liver被戳到回覆當下可能沒想那麼多，但事後看確實有更好的處理方式吧
之前燒更大的ai畫師事件不就是冷處理嗎
bee7056
Tue, Jul 23, 2024 12:02 PM
感覺是最近太累3D努力了很多不小心爆炸了⋯覺得對方言論也沒有到很嚴重畢竟也沒有上tag去講，雖然覺得有不妥但也不覺得正主直接這樣講有很好⋯最後一句對於一個付出那麼多剛出道就在追粉實在是講得太重了⋯被正主當面這樣講就已經有夠難過了還要被外網攻擊也是有夠可憐。會覺得有錯但也罪不致死，這樣的事態發展真的太可惜了
cod2540
Tue, Jul 23, 2024 12:04 PM
早知如此何必當初
cheese3112
Tue, Jul 23, 2024 1:16 PM
完全不懂這件事為什麼可以發展到這樣。。。知道EN組大都愛海巡但真的有必要特地回覆嗎，cp粉腦補發推幾乎是必備了，我看原推主也沒有打tag，為什麼非要把這件事鬧這麼大？況且這個原推好像也不是真的cp粉，看得出來是Ike老粉了
giant4975
Tue, Jul 23, 2024 1:18 PM
就想闢謠吧 衝動了
gemini5722
Tue, Jul 23, 2024 1:37 PM
或是本就對類似的現象忍了很久某種原因突然爆發，然後這位粉絲剛好比較倒霉...可能他承受的是自推和社群長期對特定類型的粉絲的積怨投射而不單是自己的業力
（非粉不清楚只是猜測）
gemini5722
Tue, Jul 23, 2024 1:44 PM
想想平常的網路環境本就是這樣的地方，噗浪偷偷說也能看到很多，吃瓜吵議題吵價值觀的人其實更多是找到一個誘因在跟投射出來的假想敵對話，你說的話或行為剛好符合對方記憶中的某種東西於是投射在你身上這樣
sake9311
Tue, Jul 23, 2024 2:04 PM
Tue, Jul 23, 2024 2:06 PM
腦補推不打tag又不伏字更慘，推特演算法會推去哪裡完全不知道
然後這位的伏字也是一下用一下不用完全不懂標準在哪，TL上時不時就會飄過來
gemini5722: 確實原推主不應該受到這種待遇（被黑拿去當槍使之類），但你要說他以往的言論沒有任何爭議我並不贊同
gemini5722
Tue, Jul 23, 2024 2:17 PM
sake9311: 但我沒有提到他以往的言論有沒有爭議
我認為這點有點偏離我想表達的了，我指的比較倒霉是一樣的行為也許有很多人做但偏偏就是他今天被看到被回覆了這點，而不是說他是清白的成了替罪羔羊
我的用詞也是「不單是」而非「不是」，就是因為被投射的對象之所以被投射也是因為有一定成分確實做出一樣的事情，可以用%數來比喻，可能你符合70%而投射就是擅自補上剩下的30%，我是這樣的意思～
sheep4538
Tue, Jul 23, 2024 2:17 PM
不過也覺得liver背後畢竟是有喜怒哀樂的真人，非聖人也不是紙片人，所以發廚或言論還是一律當成在公開場合發言比較保險
雖然我覺得這次很大的鍋是推特為你推薦的機制
gemini5722
Tue, Jul 23, 2024 2:24 PM
啊cp粉的想像投射也是類似的邏輯
借用上面噗主說過的無惡意但能把人逼上絕路整段話，仔細一看不管是對ike或粉絲都完全適用，對粉絲來說cp民的腦補只是個無惡意的「常見現象」，但當事人事實上就是受到傷害了（甚至個人覺得是自己的粉絲這種傷害或許只會更大）（以ike的視角看應該會更困惑原來粉絲是比起他本人更喜歡腦補出的不存在的幻影嗎）在這基礎上說再多自己有多喜歡恐怕也達不到應有的重量
而事發後這位粉絲的處境剛好也變得有點像這樣，換他成為了被投射的對象（明明是粉但被當成假粉、本來熟識的人突然像無視了兩年來他付出過的一樣）、換他發文為自己辯駁「不公平」，不知會不會因為這樣比較理解一點自推的那種「自己的努力都被無視了」的感受
sake9311
Tue, Jul 23, 2024 2:40 PM
我個人覺得在這事件上你算是離題了（看起來兩邊的狀況你都不是很清楚或有追蹤）
giant4975
Tue, Jul 23, 2024 2:46 PM
反正就這樣了
star747
Tue, Jul 23, 2024 2:49 PM
sake9311: 我是從事發就把這位粉絲最初的推文+ike的回覆+粉絲最後發的洋洋灑灑七則長文的原文都一字不漏的看完了，但我的確不是粉，看的也只有兩位當事人的發言，沒辦法驗證他所指的那些認識的推友實際上跟他是什麼關係，以及他平常的為人是不是真如自己說的，這只是針對他自己貼文裡的說法的感想而已囉
cod2540
Tue, Jul 23, 2024 2:52 PM
雙方都不會再回應了吧 剩的只有看熱鬧的
star747
Tue, Jul 23, 2024 2:58 PM
是啊，本就是他們自己的事外人沒什麼好代替論斷之類的，對吃瓜的人而言也就是取自己認為有參考或思考價值的事去看而已了
ಠ_ಠ
Tue, Jul 23, 2024 3:28 PM
事情到這裡感覺應該也不會再有進展了
不如說我希望他們拜託別再有進展
，也謝謝大家配合難搞的噗主在有限條件下討論(?)，祝各位如果明天出門都不會碰上風雨(但風雨太大的話還是乖乖留在家裡吧
載入新的回覆
注意，噗主只是想問資訊但沒有要討論對錯，也不關心他人心中的對錯，過激言論/無關討論/捏造事實都會被刪除，有需求的請自行另闢戰場
更新推主最後聲明，祝願推主未來一切順遂
香港論壇上的疑似原文複製貼上，但不是截圖所以真實度自行判斷
其實就是那個粉絲自己腦補了很多不知道哪裡來的Ike 跟Vox的互動，講的有點像Vox是Ike的心靈支柱這樣，然後Ike看到後就直接去回了他澄清闢謠
CP粉最喜歡的他好愛他但說穿了也許主播對這點不爽很久了，可能這種粉他覺得就算因此被篩掉也好吧就不管了直接回
（個人翻譯僅供參考）
「這讓我有點難過，我做的一切事情不知為何比起我自己的成就，總是必須被當作是他」
somewhat= 有點、稍微有些
has to= 必須
instead of= 而不是
然後be made about him這句是參考前後文意譯
估計就純粹愛看貼貼結果自己嗑的內容不避嫌還被正主搜到，但在正主眼中就北送覺得像自己不管幹嘛都要被扯到V、且自己個人的努力都成蹭人家熱度似的
他只有表達：
1.客觀的事實（沒有哭&不只有vox在場）
2.自己的心情和感受
雖然那名粉絲沒那個意思，但嗑CP嗑到昏頭寫了會造成誤會的話，被正主看到並糾正也是活該吧
剛說完要潛水就又浮上來了還是噗首那句沒有要討論對錯，Ike當然有反駁的權利，但用上「活該」這個詞會有種「粉絲被炎都是TA自己的錯」的味道，有引戰的可能性，所以之後如果有類似留言我會直接刪除
Ike那邊主要也是想澄清哭並非事實，不想把自己的任何事情都跟v聯想在一起，這也沒什麼問題
就兩方各自有立場真要罵其中一方都不合理，那個粉最後也是選擇繼續粉Ike
ike出來澄清也做得好，不然有些粉絲可能還真的把造謠當真了
從語氣上判斷應該是退坑了
然後其他羽毛和他切割說他是假粉所以更崩潰
雖然但是我覺得引用推文講那樣蠻落井下石的......完全不意外當事人會崩潰但我不太理解為什麼這種事情不是發個公告說明而是直接回覆粉絲
雖然我知道樂子人根本不會在意這種事拉，但就還是呼籲大家使用網路要自制，不然哪天說不準就輪到自己了
當然沒有說他被寄死亡威脅是剛好，本就不該亂詛咒別人
只希望未來不會再發生了
這件事情有種大家都沒什麼錯，但最後走向BE的感覺
之前燒更大的ai畫師事件不就是冷處理嗎（非粉不清楚只是猜測）
然後這位的伏字也是一下用一下不用完全不懂標準在哪，TL上時不時就會飄過來
gemini5722: 確實原推主不應該受到這種待遇（被黑拿去當槍使之類），但你要說他以往的言論沒有任何爭議我並不贊同
我認為這點有點偏離我想表達的了，我指的比較倒霉是一樣的行為也許有很多人做但偏偏就是他今天被看到被回覆了這點，而不是說他是清白的成了替罪羔羊
我的用詞也是「不單是」而非「不是」，就是因為被投射的對象之所以被投射也是因為有一定成分確實做出一樣的事情，可以用%數來比喻，可能你符合70%而投射就是擅自補上剩下的30%，我是這樣的意思～
雖然我覺得這次很大的鍋是推特為你推薦的機制
借用上面噗主說過的無惡意但能把人逼上絕路整段話，仔細一看不管是對ike或粉絲都完全適用，對粉絲來說cp民的腦補只是個無惡意的「常見現象」，但當事人事實上就是受到傷害了（甚至個人覺得是自己的粉絲這種傷害或許只會更大）（以ike的視角看應該會更困惑原來粉絲是比起他本人更喜歡腦補出的不存在的幻影嗎）在這基礎上說再多自己有多喜歡恐怕也達不到應有的重量
而事發後這位粉絲的處境剛好也變得有點像這樣，換他成為了被投射的對象（明明是粉但被當成假粉、本來熟識的人突然像無視了兩年來他付出過的一樣）、換他發文為自己辯駁「不公平」，不知會不會因為這樣比較理解一點自推的那種「自己的努力都被無視了」的感受
不如說我希望他們拜託別再有進展，也謝謝大家配合難搞的噗主在有限條件下討論(?)，祝各位如果明天出門都不會碰上風雨(但風雨太大的話還是乖乖留在家裡吧