奸奇浪客不要綠色
@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 2:18 PM
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中國兵種懷古:
決定版中城堡的兩種旗軍改掉了,其實我比較喜歡舊版的旗軍,我記得是一座猛火油櫃加三隻火槍的黑旗軍,以及一座輕型迫擊炮加三隻怯薛的蒙古軍。
黑旗軍算是我的主力,是對面的步兵,尤其是近戰步兵的惡夢,猛火燒步兵很痛,而且可以燒一條直線上的敵人,火槍兵就...略弱,但還是火槍兵(說到火槍兵我就想吐槽中國兵營八個兵種只有火槍兵吃火藥,是符合史實啦但也太誇張了,你看美國兵營馬廄砲廠加起來快十個兵種只有輕騎兵不吃火藥,不過那又是另一個方向的誇張),打遠程步兵的時候因為猛火算砲兵有高遠防,可以掩護火槍兵輸出,猛火貼上去燒遠程步兵也很痛,等推進到對面家裡就換火槍兵掩護猛火燒房子。
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 2:31 PM
我能明白製作組設計舊版蒙古軍的思維,讓輕迫擊炮遠遠的轟炸,步兵靠過來就逃跑,騎兵追過來就讓怯薛掩護輕迫擊炮撤退,但怯薛雖然反騎,卻因素質不佳經常過快全滅,導致沒跑遠的輕迫擊炮被追上,而且輕迫擊炮攻擊力是真的低,打房子也不夠力,只能反砲,但反砲完就沒有作用了,還佔人口(雖然只佔1人口...等等,兩個人加一座砲只領一人份的薪水?我好像知道為什麼輕迫擊炮戰鬥力低了,你看傭兵酒館的皇家騎兵佔4人口,一個人加一匹馬領四人份薪水,他強到跟各國滿科技滿卡片的重裝騎兵對砍都能不落下風,中國你看看你),所以我完全不用蒙古軍
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 2:44 PM
雖然我看到中國牌庫就想吐槽兵種加成卡設計的混亂且繁雜,很多牌都是東一榔頭西一鎚子,除了正規軍生命值,防衛軍戰鬥力,雙面護甲(強化鐵連枷,流星錘及怯薛,舊版只有鐵連枷和流星錘),其他都是隨便組合的,包括旗軍組合都是乍看之下似有深意,仔細想想亂七八糟,但是我不得不承認製作組對中國很有愛,還會去研究這些中國人自己做遊戲都不會去考慮的東西,說不定製作組在設計這些旗軍和卡片的時候想了很多,但是從原版玩到群酋爭霸,亞洲王朝,再一路玩到決定版買了所有DLC的現在,我還是琢磨不出個所以然,可能是我中國還沒玩透
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 3:02 PM
其實製作組在做中國的時候也加入很多巧思(關於部分巧思我等等再吐槽),中國兵營有八個兵種,分為四個初級兵種:連弩,長矛,草原騎兵及怯薛(弓騎兵),四個高級兵種:長刀,火槍,鐵連枷(近戰騎),流星鎚(遠程騎)。
其中初級兵種的特色是基本素質較低,但加成較高,在打剋制兵種的時候表現還算正常,打其他兵種慘不忍睹。高級兵種則是基本素質較高,但加成較低,打剋制兵種的時候表現的不如其他國家出色,但打其他兵種的時候表現不錯。
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 3:11 PM
當然撞上剋制自己的兵種時一樣會被打爆,但中國用旗軍強制混兵的做法讓敵人很難只專心爆一種兵就順利擊敗中國部隊,經常快速清掉剋制兵種之後就會遇到不剋制的兵種,甚至是反過來剋制自己的兵種,雖然我在網路上也看到過「中國部隊整體素質不好,可以不管兵種剋制硬殺」的論述,但要硬殺不剋制或反剋制的兵種會需要更多時間,讓中國有空檔生產正確的兵種反制。
另外雖然中國旗軍訓練的啟動成本很高,訓練時間也比較長,但平攤到每個兵身上是可以接受的,針灸和旗軍學校兩張卡可以減少旗軍50%的訓練時間,以量產的角度來看反而是中國部隊的集結速度較快,每個兵也比其他國家便宜,所以中國適合大後期的絞肉戰,特別是中國人口上限比其他國家多20(俄羅斯在決定版也多10,那為什麼印度沒有呢?明明印度人口也很多,多10人口不過份吧)
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 3:33 PM
接下來是吐槽的部分,首先是鐵連枷兵,你說中國有人玩連枷我信,畢竟中國武術流派眾多,有玩連枷的流派不希奇。你說中國有人騎馬玩連枷我也勉強信,雖然是很少見的組合,或許那個朝代的那個軍團就愛這套呢?但你說中國騎馬玩連枷的人多到可以拉出來成立一個特色兵種就太誇張了,日本武士那麼有名也只佔一個兵種(旗本?好啦勉強再加一個名額),沒有分小太刀大太刀野太刀,日本忍者那麼有名也只佔一個兵種,沒有分甲賀乙賀雜賀,我怎麼不記得中國史上有很有名的連枷騎兵部隊,都有蜀國連弩兵了你拉一個魏國虎豹騎也行啊,金國鐵浮屠(近騎)和拐子馬(遠騎)也行啊,如果說金國是宋朝的敵人,那做鄭成功鐵軍幹嘛?還給了他兩張卡,你不給清朝面子那幹嘛做元朝怯薛?
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 3:51 PM
(喝水冷靜)然後是那個流星錘兵(ry,總之我也不記得中國有知名的流星鎚騎兵部隊。
另外要吐槽的是明明日本的兵種強化卡就做得很整齊,每個兵種都有一張專屬的素質強化卡和一張能力強化卡,像流鏑馬(弓騎)就有流鏑馬攻擊力和陰陽狂奔(增加流鏑馬攻擊力並額外提升對砲傷害)(說起來流鏑馬在高難度遊戲時才看得出他的價值,因為日本部隊意外的被馬和砲剋,做為主力重騎的薙刀騎職責是肉盾,攻擊力不夠,鐵砲足輕介紹說反騎但傷害也不夠),要採用什麼戰術或用那個兵種做主力就拿他的卡就行了,但中國兵種強化卡就亂七八糟,不只有西方改革這種加所有部隊一點點攻擊力和生命值的不上不下的卡,還有舊朝改革這種強化初級兵種並提高成本,打亂各兵種定位的卡,不過想到中國軍制一直很混亂,說不定這才符合史實
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 4:26 PM
扯遠了,接下來說旗軍中的舊漢軍,長矛與連弩各三個,經典的鐵砧部隊。
正規軍,兩隻草原騎三隻連弩,算是前期的進攻部隊。
明軍,兩長矛三怯薛,較便宜的專業反騎,大概是防德國德騎快攻或蘇族騎兵快攻。
防衛軍,長刀火槍各三個,舊漢軍升級版,反制近戰騎兵和近戰步兵。
御林軍,兩隻鐵連枷三隻火槍,鐵連枷反遠步火槍反近步,算是昂貴的專業反步
禁衛軍,鐵連枷流星錘各兩隻,鐵連枷反遠步流星錘反砲,專業抄後排,經典的鐵鎚部隊
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 4:56 PM
我比較常用的戰術是雙步兵防衛軍扛正面,雙騎兵禁衛軍抄後排,雙砲兵猛火油櫃和神火飛鴉協助推進,優點是在野外跟對面部隊對撞時比較穩,缺點較吃微操,而且推進對面家裡之後,騎步砲常常打著打著就分開了,然後被各個擊破
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 4:56 PM
或是防衛軍防守,後期和禁衛軍協同作戰,猛火油櫃做為救火隊(放火隊?)獨立成軍,在雙方纏鬥的時候插空隙燒人,或溜進敵人家燒房子,優點是只要控好猛火隊就好了,只要對面沒有及時反應過來,猛火油櫃就能很快燒崩對面的部隊,甚至可以逆轉局勢,做為砲兵,猛火油櫃對騎兵的殺傷力出乎意料的高,而且噴火攻擊間隔很短,不存在裝子彈或砲彈的火力空隙,當然他被騎兵砍還是很痛,而且噴火距離很短,被對面的長重砲(長射程反砲砲兵)甚至是普通砲針對的時候死得很快,需要禁衛軍衝過去消滅砲兵(然後禁衛軍就被包圍了),缺點是中國部隊素質通常比不過對面,猛火沒能有效輸出的話其他部隊往往都會被消滅,只剩猛火逃回來
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@thebesthdj
Tue, Jul 16, 2024 5:42 PM
新版的黑旗軍,四隻長刀兩隻流星錘,這個...我其實看不太懂要跟什麼部隊打架,長刀反馬,但跟近步對砍也是可以的,流星錘反砲,但砸遠步也可以,所以某方面來說這算是全能部隊?(長刀兼任反建築)
新版蒙古軍,草原騎怯薛各兩隻,是很符合蒙古軍的名號(草原騎原型是游牧民族騎兵),但要打什麼?草原騎反村民反建築,怯薛反馬,以及微操時反重步,難道是用草原騎當肉盾,怯薛輸出的反馬部隊?還是按照名號來理解,襲擊大後方的拆遷部隊?草原騎砍村民燒房子,怯薛反制對面的騎兵和重步,情況不對就逃跑,確實符合名號,但感覺輸出不夠強,不然就是要做好全軍覆沒的準備
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@thebesthdj
Fri, Jul 19, 2024 1:53 PM
然後要吐槽城堡的兩種旗軍兵種都跟城堡本身兵種無關,所以砲兵獨立出旗軍之外了?
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決定版中城堡的兩種旗軍改掉了,其實我比較喜歡舊版的旗軍,我記得是一座猛火油櫃加三隻火槍的黑旗軍,以及一座輕型迫擊炮加三隻怯薛的蒙古軍。
黑旗軍算是我的主力,是對面的步兵,尤其是近戰步兵的惡夢,猛火燒步兵很痛,而且可以燒一條直線上的敵人,火槍兵就...略弱,但還是火槍兵(說到火槍兵我就想吐槽中國兵營八個兵種只有火槍兵吃火藥,是符合史實啦但也太誇張了,你看美國兵營馬廄砲廠加起來快十個兵種只有輕騎兵不吃火藥,不過那又是另一個方向的誇張),打遠程步兵的時候因為猛火算砲兵有高遠防,可以掩護火槍兵輸出,猛火貼上去燒遠程步兵也很痛,等推進到對面家裡就換火槍兵掩護猛火燒房子。
其中初級兵種的特色是基本素質較低,但加成較高,在打剋制兵種的時候表現還算正常,打其他兵種慘不忍睹。高級兵種則是基本素質較高,但加成較低,打剋制兵種的時候表現的不如其他國家出色,但打其他兵種的時候表現不錯。
另外雖然中國旗軍訓練的啟動成本很高,訓練時間也比較長,但平攤到每個兵身上是可以接受的,針灸和旗軍學校兩張卡可以減少旗軍50%的訓練時間,以量產的角度來看反而是中國部隊的集結速度較快,每個兵也比其他國家便宜,所以中國適合大後期的絞肉戰,特別是中國人口上限比其他國家多20(俄羅斯在決定版也多10,那為什麼印度沒有呢?明明印度人口也很多,多10人口不過份吧)
另外要吐槽的是明明日本的兵種強化卡就做得很整齊,每個兵種都有一張專屬的素質強化卡和一張能力強化卡,像流鏑馬(弓騎)就有流鏑馬攻擊力和陰陽狂奔(增加流鏑馬攻擊力並額外提升對砲傷害)(說起來流鏑馬在高難度遊戲時才看得出他的價值,因為日本部隊意外的被馬和砲剋,做為主力重騎的薙刀騎職責是肉盾,攻擊力不夠,鐵砲足輕介紹說反騎但傷害也不夠),要採用什麼戰術或用那個兵種做主力就拿他的卡就行了,但中國兵種強化卡就亂七八糟,不只有西方改革這種加所有部隊一點點攻擊力和生命值的不上不下的卡,還有舊朝改革這種強化初級兵種並提高成本,打亂各兵種定位的卡,不過想到中國軍制一直很混亂,說不定這才符合史實
正規軍,兩隻草原騎三隻連弩,算是前期的進攻部隊。
明軍,兩長矛三怯薛,較便宜的專業反騎,大概是防德國德騎快攻或蘇族騎兵快攻。
防衛軍,長刀火槍各三個,舊漢軍升級版,反制近戰騎兵和近戰步兵。
御林軍,兩隻鐵連枷三隻火槍,鐵連枷反遠步火槍反近步,算是昂貴的專業反步
禁衛軍,鐵連枷流星錘各兩隻,鐵連枷反遠步流星錘反砲,專業抄後排,經典的鐵鎚部隊
新版蒙古軍,草原騎怯薛各兩隻,是很符合蒙古軍的名號(草原騎原型是游牧民族騎兵),但要打什麼?草原騎反村民反建築,怯薛反馬,以及微操時反重步,難道是用草原騎當肉盾,怯薛輸出的反馬部隊?還是按照名號來理解,襲擊大後方的拆遷部隊?草原騎砍村民燒房子,怯薛反制對面的騎兵和重步,情況不對就逃跑,確實符合名號,但感覺輸出不夠強,不然就是要做好全軍覆沒的準備