W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 8:15 PM
44
3
Movie
NTLive
Good／好人赫德(2023)
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 8:23 PM
我覺得這是一個很厲害但看起來實在是有點痛苦的劇，但在一切之前，Sharon Small 是神吧。
她太棒了其他我覺得都相對少了點光芒。
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 8:32 PM
劇情說起來並不複雜。Halder 是一名大學文學教授，他的生活被失明且處於失智前期的母親；經常性耽溺於自己的世界，難以負擔家事與孩子們教養的妻子填滿，工作上前景茫茫，而，隨著希特勒得勢、反猶主義興起，因為一本他早年寫過的小說，他彷彿像是得到額外的幸運，他愛上崇拜他的女學生，外遇後離開他曾經許諾永不離開彼此的妻子，加入曾說絕不會加入的國社黨。他的生活看似一帆風順：納粹重視他的「小說」以及其中提及安樂死的「人道」核心，他以筆為劍，一步步被拉進黨衛軍，成為「菁英」。
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 8:36 PM
而就在他看似越來越「好」的生活周遭，納粹德國正失速奔向屠殺與戰爭之路。
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 8:42 PM
這是一個把一切都縮到很「小」的劇本，故事聚焦在 Halder 是怎麼從一個研究歌德的學者，逐漸「轉變」成為種族主義者產出屠殺論述的文膽，映射的是納粹德國裡「人類」能夠怎麼被擠壓變形，逐漸成為獨裁者想要人類成為的樣子。
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 8:57 PM
Thu, Jul 11, 2024 9:49 PM
Halder 的好友，也是他唯一的朋友，是一名曾經是軍人，後來成為醫生的猶太人。他在最初並不願意放棄自己的家鄉逃離，而等到狀況越來越走向極端，他成了走不了的人。
他請求已經在黨中有一定地位的 Halder 為他弄到通行證、為他買車票，Halder 卻從來不敢真的去做。他害怕失去現有的生活。
而這正是整部劇最真實又最點出為什麼種族滅絕會這樣發生的地方：「如果安不再愛我，和別的男人跑了，那會讓我擔心，猶太人和他們的問題……對，我也會擔憂，但離我非常遠。」
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 9:08 PM
在一個失序、錯亂的環境裡，人逐漸被剝奪獨立的思考與勇氣，包裹在「那不是我做的決定」的外衣裡，逐漸將邪惡與消極合理化。
Halder 和他身邊、符合德國「血統」正確的亞利安人們都是一般的人，有自己的慾望自己的缺點也有自己的優點，更重要的是，他們可能都是「好人」。但「猶太人太遠了」正呼應了鄂蘭說的平庸的邪惡，以及大量的不作為能夠讓一整個群體掉落到多深的谷底。
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 9:11 PM
這次的版本是一個非常精簡的演出，舞台上只有三個演員，在 Halder 之外，Elliot Levey 和 Sharon Small 包辦了其他所有角色。所以又回到最初說的，Sharon Small 根本神吧也太強了。就算不說這是一個很厲害看起來很過癮的劇本，光看她不可思議的演出就是一大樂事。
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 9:18 PM
這個劇本，之前曾經改編成電影。電影有一個最不同的地方，是 Halder 的「好」與被動性更強烈。
當然兩個版本都能清楚看見他習於把責任放在別人身上，比起扛起下決定的責任，他更傾向把自己的行事動機視為不得不為。為了家庭、為了母親、為了愛，他能為自己所做的一切找出一個「我不是為了自己、我是為了○○」的藉口，但剝開這些犧牲的說詞，內裡他只是一個不能真正負起責任去做決定的人。
電影版的話則是後半有一點細微的改變，在於電影版他真的為好友做出努力。我想那其實多少有一點讓消極的邪惡顯得沒那麼邪惡，卻讓電影的收尾更讓人心碎。
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 9:19 PM
場次不多但以這次票房看來很不錯來猜，有可能會加場。有興趣的話推薦一看，特別是 Sharon Small 根本神（是要講幾次）
W.M.
@Wi1dmoon
Thu, Jul 11, 2024 9:55 PM
GOOD | Cast Interview | National Theatre Live
呼應浮士德
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Fri, Jul 12, 2024 12:03 AM
Fri, Jul 12, 2024 12:03 AM
又跟千蟻看了同一場嗎XDDD！
我也覺得Sharon超亮眼wwwww
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Jul 12, 2024 2:02 AM
Absurd✁CWTd1D13
: 又？！我們的買票邏輯一定有哪裡是一致的www
Tocca
@Trasparente
Fri, Jul 12, 2024 4:06 AM
！！千蟻去看了嗎
我之後也要去看，再回來看你的心得
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Fri, Jul 12, 2024 4:33 AM
Fri, Jul 12, 2024 4:58 AM
我也是昨天看的！
其實上半場的時候我略略覺得剪接有點太碎，一方面是劇本的敘事線切換速度快速，不過錄製導演真的不需要每到說話鏡頭就懟著人臉來回切換，犧牲了角色之間站位顯示的立場與地位關係轉換張力。
但手搖鏡的操作手法很穩，這部分我覺得很可以。（不然一般而言我並不喜歡手搖鏡頭的濫用。）
下半場收線的時候整體狀況就好很多，舞台設計的應用也更為突出，最後從逼仄如牢籠的空間打開的後方驚喜我自己很喜歡。
不過翻譯在翻譯某名著的時候居然棄用最常見的譯名讓我有點錯愕。
還有凌晨的「凌」是冰部不是水部。
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Fri, Jul 12, 2024 4:33 AM
Fri, Jul 12, 2024 4:35 AM
&
Sharon Small 真的神。
Elliot Levey 的表演細節十足，也是看得人很舒服，但可能真的被攝影機放大到銀幕上會更好捕捉。
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Fri, Jul 12, 2024 4:48 AM
Fri, Jul 12, 2024 5:01 AM
畢竟新現場是北京來的嘛，我覺得用字習慣和翻譯水準就ry，選劇也很「安全」XDDD
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Jul 12, 2024 4:53 AM
Tocca
: 去看去看，我覺得蠻好看的，是個劇本很強演員以及整個劇組表現都很好的演出～
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Jul 12, 2024 4:56 AM
TS。ಠ_ಠ
: 我其實一直都沒有特別喜歡拍大特寫的做法，特別這一部，舞台不大、場景極簡，不做那麼多大特寫可能感覺不會那麼碎，而且我會很想知道特寫的這時其他人在做什麼。
但。我又想想，這也就會很直觀的讓人覺得「和看現場還是不一樣」吧（咦）。
打開空間我真的是震驚了一下，我也是很喜歡那個設計
而且我好認真想了五秒，他們真的理成那個髮型耶好敬業喔
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Fri, Jul 12, 2024 5:04 AM
不過這部比之前 Simon Godwin 版《Much Ado about Nothing》的狀況好一點。
看《Much Ado about Nothing》那時候我真的是掌心握得死緊，幻想我可以就這樣掐爆攝影導演。還我美麗的舞台設計全景！
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Fri, Jul 12, 2024 5:08 AM
Absurd✁CWTd1D13
: 字幕的英數部分還換了個很小、偏幼稚的字型也很讓我不解。
W.M.
@Wi1dmoon
Fri, Jul 12, 2024 7:32 AM
Fri, Jul 12, 2024 7:33 AM
TS。ಠ_ಠ
: 無事生非那個我比較……怎麼說呢，雖然我一方面也是在哀嘆為什麼不給我全景、為什麼不把鏡頭拉遠一點讓我看看其他演員的反應，但……但他們一直哭哭好可愛嗚噗大特寫好清楚眼淚啪噠掉下來好可愛喔（嗯我就是這麼矛盾）
這的確就是拍攝的獨特之處，就算去現場看也不會看到這麼清楚的臉部表情。啊很難啦（結果只是因為我喜歡可愛的人所以就覺得可以）
Absurd✁CWTd1D13
@existnihil
說
Fri, Jul 12, 2024 8:01 AM
Fri, Jul 12, 2024 8:02 AM
我也覺得無事生非的特寫好清楚好可愛wwwww但同樣糾結想看全場XDDD……
看來只好叫以後的導演記得順便拍個全景版可以賣兩次（X
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Jul 15, 2024 8:13 AM
是說又複習了一下電影版。
在劇情的差異之外，劇場更適合去做所以劇場也這樣做的，就是一再反覆地突然跳出。Halder 停下原本的動作和對話，向觀眾自述內心的獨白多而瑣碎，於是一次再一次，那些自我解釋、自我辯駁都同時也是自我說服，而所有拋出的問題也成為觀眾忍不住跟著思考的代入：
我是不是也會這樣做？
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Jul 15, 2024 8:18 AM
Mon, Jul 15, 2024 8:33 AM
Halder 的選擇有可能是每一個人－－包含我自己－－的選擇。這個真實可能才是最讓人難以喘息的主因。劇終謝幕時 DT 換下
蓋世太保的
納粹制服真是讓我忍不住鬆了口氣。有的東西就是不該被以任何形式得到掌聲。
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Mon, Jul 15, 2024 8:21 AM
Mon, Jul 15, 2024 8:34 AM
對！劇組有讓他把納粹制服脫掉再上台謝幕，我覺得很好。（當他換上整套 SS 制服的時候，我作為觀眾內心的不安達到了最高點。）
Halder 應該不是 Gestapo；Gestapo 作為祕密警察也沒有制服。
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Jul 15, 2024 8:35 AM
TS。ಠ_ಠ
: 好我改一下。
換上制服真的好可怕，處理那一段的平淡也好可怕。電影的這一段也是處理的非常恐怖（怕）
某月§
@akila0608
Tue, Jul 16, 2024 1:55 AM
Tue, Jul 16, 2024 1:59 AM
TS。ಠ_ಠ
: SS親衛隊跟蓋世太保不一樣，比較像希特勒的「御前帶刀侍衛」(成立最早&血統最純)~蓋世太保位階在SS之下(看完有專門去查了一下，才知道還有細分這麼多~)
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Jul 16, 2024 2:14 AM
Tue, Jul 16, 2024 2:37 PM
某月§
: 嗯，我知道。
&
SS 也不是成立最早的 Hitler 親衛附庸團體，被 SS 侵吞消滅的棕色制服 SA 才是；而 Ge
stapo
作為「國家警察（Staatspolizei）」要直到 Hitler 正式在政府掌權後才建制。
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, Jul 17, 2024 6:12 PM
搞錯的是我
W.M.
@Wi1dmoon
Sun, Aug 11, 2024 7:49 PM
與噗友聊到最後那句「樂隊是真的」，自己搬回來。
W.M.
@Wi1dmoon
Sun, Aug 11, 2024 7:49 PM
那句「樂隊是真的」，我自己的理解是，他一直都會聽到幻想中的音樂聲，他自己也一直都很清楚那是他的幻覺，「不是真的」，於是只有他（和觀眾）能聽見的樂音是他在遊離於現實世界之外的一個自我象徵，在那個虛幻的地方響起的聲音，代表的可能是他真心認為但不會在現實世界說出來的想法。
他的現實世界／真心（虛幻）世界以往相安無事，但當他在現實世界所看見所遭遇到的一切越來越需要他用包裝過的、自己也不一定相信的語言和面目去面對，那個代表他真正想法和情感的音樂世界和現實世界之間的衝突矛盾就越來越強烈，而他原本相信的事物與信念（最核心的，或許就是「我是個好人」），也在這些衝突裡越來越支離破碎。
W.M.
@Wi1dmoon
Sun, Aug 11, 2024 7:49 PM
所以回到「樂隊是真的」，我認為這是他的現實／幻想終於完全破滅與顛倒的瞬間，不管他之前用多少自我安慰的言語和文字說服自己納粹沒那麼糟、世界沒那麼糟、種族主義只是一時的，這些現實中的自我安慰才是幻想，納粹很糟、世界很糟，毫無人道的屠殺正在發生，這些才是真的，
樂隊是真的音樂也是真的
，他原本給自己建構的「現實」才是假的。
我是這樣想：D
W.M.
@Wi1dmoon
Sun, Aug 11, 2024 7:50 PM
＞樂隊作為虛與實之間轉換的比喻
是啊我是這樣理解的。這就是為什麼他的猶太朋友最後兩次出現的時候都同時也有音樂（花園和水晶之夜），不管現實中他的朋友怎麼了、去了哪裡，這兩次出現的都是他的幻想，他幻想朋友和他對話，這也是另一個他的幻想世界和現實世界正在互相侵蝕的象徵吧。
Tocca
@Trasparente
Mon, Aug 12, 2024 4:01 PM
全部看完了！赫德跟觀眾對話真的會令人心頭一緊，思考自己會如何做決定；千蟻說赫德其實不能負起責任自己做決定，非常辛辣而且精確
原來換下SS制服是有理由的，我當時只覺得換衣服好快！？XDDD
超級喜歡千蟻的分析，看得很過癮，也幫助自己思考很多沒注意到的地方
W.M.
@Wi1dmoon
Wed, Aug 14, 2024 6:44 PM
Tocca
: 我覺得這部就的確劇作家藉由 Halder 和觀眾對話的感覺很強烈，於是我的確認為劇作家的確有推動觀眾去思考自己到底會不會也這樣選擇的意圖。
然後他換下制服的時候我真是大大鬆了口氣（怕）
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Good／好人赫德(2023)
她太棒了其他我覺得都相對少了點光芒。
他請求已經在黨中有一定地位的 Halder 為他弄到通行證、為他買車票，Halder 卻從來不敢真的去做。他害怕失去現有的生活。
而這正是整部劇最真實又最點出為什麼種族滅絕會這樣發生的地方：「如果安不再愛我，和別的男人跑了，那會讓我擔心，猶太人和他們的問題……對，我也會擔憂，但離我非常遠。」
Halder 和他身邊、符合德國「血統」正確的亞利安人們都是一般的人，有自己的慾望自己的缺點也有自己的優點，更重要的是，他們可能都是「好人」。但「猶太人太遠了」正呼應了鄂蘭說的平庸的邪惡，以及大量的不作為能夠讓一整個群體掉落到多深的谷底。
當然兩個版本都能清楚看見他習於把責任放在別人身上，比起扛起下決定的責任，他更傾向把自己的行事動機視為不得不為。為了家庭、為了母親、為了愛，他能為自己所做的一切找出一個「我不是為了自己、我是為了○○」的藉口，但剝開這些犧牲的說詞，內裡他只是一個不能真正負起責任去做決定的人。
電影版的話則是後半有一點細微的改變，在於電影版他真的為好友做出努力。我想那其實多少有一點讓消極的邪惡顯得沒那麼邪惡，卻讓電影的收尾更讓人心碎。
我也覺得Sharon超亮眼wwwww
我之後也要去看，再回來看你的心得
其實上半場的時候我略略覺得剪接有點太碎，一方面是劇本的敘事線切換速度快速，不過錄製導演真的不需要每到說話鏡頭就懟著人臉來回切換，犧牲了角色之間站位顯示的立場與地位關係轉換張力。
但手搖鏡的操作手法很穩，這部分我覺得很可以。（不然一般而言我並不喜歡手搖鏡頭的濫用。）
下半場收線的時候整體狀況就好很多，舞台設計的應用也更為突出，最後從逼仄如牢籠的空間打開的後方驚喜我自己很喜歡。
不過翻譯在翻譯某名著的時候居然棄用最常見的譯名讓我有點錯愕。
還有凌晨的「凌」是冰部不是水部。Sharon Small 真的神。
Elliot Levey 的表演細節十足，也是看得人很舒服，但可能真的被攝影機放大到銀幕上會更好捕捉。
畢竟新現場是北京來的嘛，我覺得用字習慣和翻譯水準就ry，選劇也很「安全」XDDD但。我又想想，這也就會很直觀的讓人覺得「和看現場還是不一樣」吧（咦）。
打開空間我真的是震驚了一下，我也是很喜歡那個設計
而且我好認真想了五秒，他們真的理成那個髮型耶好敬業喔看《Much Ado about Nothing》那時候我真的是掌心握得死緊，幻想我可以就這樣掐爆攝影導演。還我美麗的舞台設計全景！
這的確就是拍攝的獨特之處，就算去現場看也不會看到這麼清楚的臉部表情。啊很難啦（結果只是因為我喜歡可愛的人所以就覺得可以）
看來只好叫以後的導演記得順便拍個全景版可以賣兩次（X在劇情的差異之外，劇場更適合去做所以劇場也這樣做的，就是一再反覆地突然跳出。Halder 停下原本的動作和對話，向觀眾自述內心的獨白多而瑣碎，於是一次再一次，那些自我解釋、自我辯駁都同時也是自我說服，而所有拋出的問題也成為觀眾忍不住跟著思考的代入：我是不是也會這樣做？
蓋世太保的納粹制服真是讓我忍不住鬆了口氣。有的東西就是不該被以任何形式得到掌聲。Halder 應該不是 Gestapo；Gestapo 作為祕密警察也沒有制服。
換上制服真的好可怕，處理那一段的平淡也好可怕。電影的這一段也是處理的非常恐怖（怕）
&
SS 也不是成立最早的 Hitler 親衛附庸團體，被 SS 侵吞消滅的棕色制服 SA 才是；而 Gestapo 作為「國家警察（Staatspolizei）」要直到 Hitler 正式在政府掌權後才建制。
他的現實世界／真心（虛幻）世界以往相安無事，但當他在現實世界所看見所遭遇到的一切越來越需要他用包裝過的、自己也不一定相信的語言和面目去面對，那個代表他真正想法和情感的音樂世界和現實世界之間的衝突矛盾就越來越強烈，而他原本相信的事物與信念（最核心的，或許就是「我是個好人」），也在這些衝突裡越來越支離破碎。
我是這樣想：D
是啊我是這樣理解的。這就是為什麼他的猶太朋友最後兩次出現的時候都同時也有音樂（花園和水晶之夜），不管現實中他的朋友怎麼了、去了哪裡，這兩次出現的都是他的幻想，他幻想朋友和他對話，這也是另一個他的幻想世界和現實世界正在互相侵蝕的象徵吧。
原來換下SS制服是有理由的，我當時只覺得換衣服好快！？XDDD
超級喜歡千蟻的分析，看得很過癮，也幫助自己思考很多沒注意到的地方
然後他換下制服的時候我真是大大鬆了口氣（怕）