ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jul 11, 2024 2:51 PM
Thu, Jul 11, 2024 3:22 PM
506
215
排球事件觀察偷偷說河道有感。
之前有看過一個街頭行為藝術，實驗名稱為《Rhythm 0》，行為藝術家的名字叫做瑪莉娜。
（感謝旅人提供）
實驗內容是這樣，瑪莉娜在自己的周圍放了很多可以跟他互動的東西，比如花、食物等等可以給他的物品，甚至也有手槍、刀子一類可以傷害他的物品。
他前方有一張紙，上面寫「在六個小時內，你想對我說什麼都可以。」
（下收）
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 2:53 PM
Thu, Jul 11, 2024 3:24 PM
一開始有一些人拿花或其他東西遞給他，看起來很正常，沒有人去碰那些武器。
瑪莉娜打了全身麻醉，民眾不管做什麼他都不會有任何反應。
bee1920
Thu, Jul 11, 2024 2:53 PM
（插樓可刪）我記得那個被實驗人打了全身麻醉
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 2:55 PM
saturn5437: jaguar3739: 謝謝兩位旅人，我先去查證一下細節
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 2:59 PM
是的是瑪麗娜沒錯，實驗名稱是《Rhythm0》
《Rhythm 0（節奏〇）》：以身體作為物件，讓觀眾執行表演 – Mummum Zine
eel3827
Thu, Jul 11, 2024 2:59 PM
我記得有人用刀劃他
litchi1408
Thu, Jul 11, 2024 3:00 PM
eel3827:
pitaya1916
Thu, Jul 11, 2024 3:00 PM
而且他本人意識是清醒的
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 3:00 PM
Thu, Jul 11, 2024 3:02 PM
那我直接節錄文章細節了
瑪莉娜在桌上擺滿各種物件，從口紅、香水到斧頭、手槍，一樣不缺。一開始觀眾們並不敢輕舉妄動，只是做些無傷大雅的動作，直到夜深後，有個男人用剪刀脫下她的衣服，人們開始更加大膽地擺弄瑪莉娜的身體、畫上符號、讓她拿著物品、替她擦去眼淚。「有人拿了口紅在鏡子上寫下SONO LIBERO——『我是自由的』——然後放到我手裡。⋯⋯有人把圖釘釘到我身上，有人將一杯水緩緩地倒在我頭上；有人用刀子割了我的脖子然後吸吮流出的血液，至今傷口都還在。」
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 3:01 PM
所有人們漸趨瘋狂的舉動都不讓她感到害怕，除了一個靠著她非常近的男人。「他只是和我站得很近，對著我用力呼吸。⋯⋯只有他令我害怕。」不久之後，這名矮小的男子，用瑪莉娜的右手拿起手槍，並讓她指向自己的脖子，將手指碰在扳機上。
觀眾開始起喧囂，接著發生扭打，手槍被丟出窗外，男人被趕出了畫廊，然而留在現場的觀眾卻更加積極地繼續演出。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 3:02 PM
直到藝廊經理進場宣布表演結束，瑪莉娜的眼神從無神轉變成直視觀眾時，瑪莉娜每往前一步都讓所有觀眾嚇得後退，甚至逃出藝廊，現場沒有一個人能敢於面對自己方才的行為。
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 3:02 PM
—
bee1920
Thu, Jul 11, 2024 3:05 PM
惡意的狂歡，面對面尚且如此，匿名又會好到哪去⋯⋯
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 3:10 PM
Thu, Jul 11, 2024 3:10 PM
以上是實驗內容。
看到今天偷偷說滿滿的惡意我就想到那些看到別人起了第一刀就開始越做越過分的民眾。不管今天偷偷說這些人來自何方，我都不相信他們在現實生活中也會說出這種話。但今天在偷偷說上，我見識到了普通人的人性。
同時我也在反思，在偷偷說這樣的環境下，我真的沒有因此而做出/說出一些平常說不出口的話嗎？
我驚覺我也在這場大型實驗中，因此感受到了無比的後悔。
eel3827
Thu, Jul 11, 2024 3:10 PM
老實說我也是
匿名有時會放大惡意
cherry7098
Thu, Jul 11, 2024 3:11 PM
安靜看戲就不會做出後悔的行為了
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 3:17 PM
我反省我自己。
若是偷偷說就在今天故障，在表演結束後、在燈光亮起時，我能做到對所有的發言問心無愧嗎？
我希望我能，因為我不想成為惡意驅使下的人類。不想成為那個驚慌逃竄無法面對自己的人。
這是我今天的體悟，與大家共勉。
grape8613
Thu, Jul 11, 2024 3:18 PM
大家都在等第一個，讓自己的行為有合理化的錯覺
cake4405
Thu, Jul 11, 2024 3:25 PM
知道這個實驗，所以在這次偷偷說的情況下我再次確認了人性本惡的說法。無法控制他人只能自己約束好自己
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 3:34 PM
cake4405: 旅人說得好，無法控制別人只能自己約束好自己
bagel8036
Thu, Jul 11, 2024 4:15 PM
我也是
在這次情況下能感覺到自己因為匿名情緒和說話都比以往更放肆和尖銳，很不喜歡這種感覺
monkey9255
Thu, Jul 11, 2024 4:44 PM
完全沒有辦法想像正常人真的會對一個陌生人做這種事.....麻醉過後也是會痛阿
giant9569
Thu, Jul 11, 2024 4:49 PM
喜歡你的反思～
不只是偷偷說，我在網路上的明帳和現實0連結所以也算匿名，但我發言的原則一直都是「如果把我本名開出來我不會覺得羞恥和後悔」
雖然隔著網路我有時會說些平常不說的話，但那比較像是面對不同受眾、考量到聽者感受而做出的選擇（像是對某些作品角色發瘋，現實形象不會這樣XD），那些內容從我口中說出都是問心無愧的
如果大家在網路上發言（不論是不是匿名）都能對得起自己的話，這個世界應該能更和諧友愛吧
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 4:54 PM
bagel8036: 我相信人是可以做出選擇的
可以做那個開槍的人，也可以當贈花的人。有意識到就是好事，共勉！！
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 4:56 PM
monkey9255: 對啊，所以我印象非常深刻...原本覺得在大庭廣眾之下人類不會做出這麼有惡意的行為，但實驗似乎證實了人性沒有我們想像的這麼良善。
soda8635
Thu, Jul 11, 2024 4:59 PM
其實還有兩個有名的人性實驗
推人下頂樓跟監獄實驗
不過拍拍噗主，希望你遇到的都是好人
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 5:08 PM
giant9569: 謝謝分享你好棒！我也是現實中跟網路上的人設會不太一樣的人，絕大部分時間我都為自己的發言負責
畢竟明帳還是有現友
，但偷偷說給人的安心感有時候會讓人忘記自己的界線，真的是需要隨時警惕
ಠ_ಠ
Thu, Jul 11, 2024 5:10 PM
soda8635: 後面那個我剛剛在查社會實驗的時候有看到，也真的是蠻可怕的
謝謝您，借您吉言
cookie9022
Fri, Jul 12, 2024 4:40 PM
Fri, Jul 12, 2024 4:41 PM
感謝您提出的反思，在發偷偷說和回覆時都是會思考
若帳號甚至是本名、本人都會公開時，會不會後悔或是承認接受的？人性真的是有很多面向的思考課題。
hen7053
Fri, Jul 12, 2024 5:00 PM
偷偷說確實激起了人們私底下的另一面，匿名平台更容易會有變身博士症候群
我也曾經在偷偷說被用很糟糕的語氣嘲諷，當下非常生氣，一度想要刪掉噗浪，或是氣到直接飆罵對方也有過
可是我並不覺得匿名平台就不好，我同樣有因為偷偷說認識了可以加好友的旅人，也曾在偷偷說抒發不想在本帳透露的心情，還獲得旅人的安慰表符
有些人現實中總是帶著面具壓抑過活，在網路上可能才能釋放最真實的自我，當然前提要在不侵犯其他人的權益下
噗主能為其他人著想很偉大，但我認為也不要對自己過於苛責
longan219
Fri, Jul 12, 2024 6:03 PM
我在偷偷說的所有發言都是可以接受用自己本帳實名留言的，包含我發的噗，基本上有瓜的都是交易相關、黑單
所以最讓我驚訝的大概是，平時在噗浪的宅宅同溫層太厚，今天才見識到某些人的水準，嘲諷著別人的同時，結果自己也跟口中嘲諷的人一樣，真的很可悲。
同時我也很想知道這些人敢當著粉絲的面說嗎？我想這位做實驗的藝術家也很好奇，所以親自行動想得到答案，很顯然，人性本惡是真的，更何況這裡只是網路、匿名。
gin6683
Sun, Jul 14, 2024 5:37 AM
也有在偷偷說被嘲諷過，有夠莫名其妙，真的像上面旅人講的匿名平台很容易會有博士症候群，但我也不想跟他吵，因為不管講啥他都覺得他自己有理
loquat3142
Sun, Jul 14, 2024 5:42 AM
破窗效應
tuna9908
Sun, Jul 14, 2024 6:03 AM
破窗效應已經有被質疑過了 不是根基紮實合理的理論
cashew3453
Sun, Jul 14, 2024 6:23 AM
偷偷說的言論我也是都可以在本帳公開的，因為我認為「人就該對自己的所有文字和言論負責」，即便他是匿名也不要口出惡言，否則網路霸凌導致自殺又是從何而來？
我一直提醒自己，禍從口出，不要因為匿名讓自己失去了道德底線。
人性本惡，不能阻止別惡意，只能做好自己
leek7008
Sun, Jul 14, 2024 7:42 AM
雖然大家都覺得偷偷說負面，但我卻因為偷偷說才有勇氣發出求救訊號請求大家幫幫忙一個差點自殺或是放棄生命的朋友，一年多過去了看到他已經恢復正常開始上班，只想說希望濫用情況少一點……雖然覺得不太可能 唉
pasta6905
Sun, Jul 14, 2024 8:05 AM
Sun, Jul 14, 2024 8:05 AM
偷偷說有許多仗著匿名就隨意發言的惡意，也有能夠保護身分讓人沒有壓力、能輕鬆討論任何話題的環境，我其實很喜歡看偷偷說各式各樣的討論、但這次事件的惡意實在被放大的太多，同樣希望所有人都能對自己的言論負責，管不了別人只能先從自己做起。
hen7053
Sun, Jul 14, 2024 8:16 AM
leek7008:
偷偷說嘴賤的人很多，可是願意幫助的人也很多
leek7008
Sun, Jul 14, 2024 8:39 AM
hen7053: 老實說真的非常感謝當時匿名願意幫忙擴散的人們 雖然我可實物上沒幫上太多(錢不多....)
但看到對方振作還是十分感激當時願意幫忙的陌生人們
ಠ_ಠ
Sun, Jul 14, 2024 8:49 AM
謝謝以上所有旅人的分享。
關於偷偷說是否是負面，老實說我在事件開始發酵、各種不當言論開始亂舞的時候曾經憎惡過偷偷說的存在，覺得如果沒有這個溫室就不會養出這些黑暗。
但跟上面很多位旅人說的一樣，負面的是其實是人，而不是偷偷說這個平台。匿名平台是中立的工具，可以讓大家更自由的抒發各種情緒，這不一定是一件壞事。（看到上面有旅人分享受過偷偷說的幫助也讓我覺得很溫暖）
ಠ_ಠ
Sun, Jul 14, 2024 8:50 AM
Sun, Jul 14, 2024 8:51 AM
以我自己來說，因為過去的一些經歷，我是一個對自己的話語非常沒有自信的人，只有覺得不會被批評的時候才有辦法最真實的表達自我，如我現在用偷偷說可以跟各位進行討論，匿名平台可以讓我在抒發的時候感到安心。這是我喜歡偷偷說的地方。
（我知道可能會有人說這是我應該要克服的事情，但請理解世界上就是會有人因為表達而感到焦慮）
hen7053: 也謝謝hen旅人溫暖的文字，萬幸我並沒有真的說過什麼真的需要強烈苛責自己的話，只是對自己的一個警惕而已沒事ㄉ
ಠ_ಠ
Sun, Jul 14, 2024 8:59 AM
leek7008: 真的好感動的故事...您的朋友有您真好...
pasta6905
Sun, Jul 14, 2024 9:01 AM
我也是很恐懼表達真實自我的人，即便我並不會以言語去傷害他人，但我害怕連我沒自信的部分、或是我喜歡的事物，也會一併被路人看到拿去嘲笑或加以討論，因為這樣我只敢在匿名出聲。
我因為這樣得到了安全感，但也看到了因為匿名系統而被傷害的人，對於這樣的情況是真的滿五味雜陳的......
ಠ_ಠ
Sun, Jul 14, 2024 9:15 AM
pasta6905: 遇到跟我一樣的人我真的要給你大抱抱
加油
喜歡你的同理心，但這種事情有時候真的無能為力...
loquat2435
Sun, Jul 14, 2024 9:50 AM
偷偷說的確給了這些人展現惡意的空間......覺得受影響的時候離開一陣子就會好了，畢竟有其他美好的事物可以追尋，不值得浪費時間在他們身上。
coral249
Sun, Jul 14, 2024 11:07 AM
leek7008: 偷偷說也有很有溫暖的旅人
ibis7669
Sun, Jul 14, 2024 11:55 AM
不論是不是匿名，在網路上
還是很多人認為 你不開心你不要看
真的，不開心的訊息直接消音
不要讓這些負面訊息影響自己
🌹願大家都能遇上好人好事
milk2779
Mon, Jul 15, 2024 3:57 AM
為了降低自己的罪惡感
特地創了一隻專門給偷偷說用的帳號
就算哪天噗浪抽筋變實名噗
大家還是不知道那個充滿惡意的人是我
loquat2435
Mon, Jul 15, 2024 5:05 AM
大家看到了吧
覺得不適的時候趕快離開偷偷說，畢竟這些惡意也只有匿名環境可以待了
pasta6905
Mon, Jul 15, 2024 5:07 AM
...... 瞬間不知道該說什麼才好
ginger3323
Mon, Jul 15, 2024 5:11 AM
milk2779: 還是看的出來喔，但我就不說怎麼分辨了^^
koala3480
Mon, Jul 15, 2024 5:12 AM
milk2779: 不瞞您說，我有從偷偷說認出幾個人過
hen7053
Mon, Jul 15, 2024 5:21 AM
koala3480: 我也疑似看出幾個
milk5992
Mon, Jul 15, 2024 5:25 AM
我很生氣我曾經被人傷害過，但現在跟我對話的可能不是當初傷害我的人，即使我分辨不出他們到底是誰，也不應以偏概全
我會努力讓這份認知建構在我的心中，謝謝噗主分享
sundae5654
Mon, Jul 15, 2024 7:41 AM
怕是沒看懂這篇文章所要表達的
是你要能夠面對
自己所做出的行為、說出的話語
，其他人怎麼看的並不是重點。換句話說就是你得承認自己就是做出/說出那樣行為及話語的人。什麼樣的人做什麼樣的事
ಠ_ಠ
Mon, Jul 15, 2024 11:14 AM
是的，人的選擇造就了自己成為什麼樣的人，騙得了大眾、騙不了自己。
善意是自己的、惡意是自己的、罪惡感也是自己的。
我想可能沒有任何一個別人可以影響你想要成為什麼樣的人吧。
bat8833
Mon, Jul 15, 2024 5:35 PM
推噗主和巨人旅人這句「如果把我本名開出來我不會覺得羞恥和後悔」
期許自己往後每次發言時都記得這句話
seal2286
Mon, Jul 15, 2024 10:23 PM
我是覺得偷偷說就只是個工具，而工具好壞取決於每個人的用處～ 水能行舟亦能覆舟。 至於趁不趁匿名而放大惡意，個人是認為自己做過的事情、就算別人不知道好了，終究騙不了自己。
那些匿名時選擇放大惡意的人、大部分在現實也是會在別人背後嚼舌根的人。這種類型的人、本身道德觀就有點問題。
我們在聊這些惡意的定義，可能對他們而言只是「就只是閒聊抒發罷了～ 那麼認真幹嘛🤪」
wasabi9409
Tue, Jul 16, 2024 8:15 PM
即使是匿名發言，被放到公開場合裡也敢承認出於己意的發言再說出口。匿名只是多一層不必要騷擾的保護膜，但應當與在公開場合一樣，不該說的話在匿名時也該有自我節制。
不過也得承認，有不少人在匿名時就覺得可以管不住嘴巴
pear2514
Fri, Jul 19, 2024 11:59 AM
這個實驗真的很可怕
載入新的回覆
之前有看過一個街頭行為藝術，實驗名稱為《Rhythm 0》，行為藝術家的名字叫做瑪莉娜。
（感謝旅人提供）
實驗內容是這樣，瑪莉娜在自己的周圍放了很多可以跟他互動的東西，比如花、食物等等可以給他的物品，甚至也有手槍、刀子一類可以傷害他的物品。
他前方有一張紙，上面寫「在六個小時內，你想對我說什麼都可以。」
（下收）
瑪莉娜打了全身麻醉，民眾不管做什麼他都不會有任何反應。
《Rhythm 0（節奏〇）》：以身體作為物件，讓觀眾執行表演 – Mummum Zine
瑪莉娜在桌上擺滿各種物件，從口紅、香水到斧頭、手槍，一樣不缺。一開始觀眾們並不敢輕舉妄動，只是做些無傷大雅的動作，直到夜深後，有個男人用剪刀脫下她的衣服，人們開始更加大膽地擺弄瑪莉娜的身體、畫上符號、讓她拿著物品、替她擦去眼淚。「有人拿了口紅在鏡子上寫下SONO LIBERO——『我是自由的』——然後放到我手裡。⋯⋯有人把圖釘釘到我身上，有人將一杯水緩緩地倒在我頭上；有人用刀子割了我的脖子然後吸吮流出的血液，至今傷口都還在。」
觀眾開始起喧囂，接著發生扭打，手槍被丟出窗外，男人被趕出了畫廊，然而留在現場的觀眾卻更加積極地繼續演出。
看到今天偷偷說滿滿的惡意我就想到那些看到別人起了第一刀就開始越做越過分的民眾。不管今天偷偷說這些人來自何方，我都不相信他們在現實生活中也會說出這種話。但今天在偷偷說上，我見識到了普通人的人性。
同時我也在反思，在偷偷說這樣的環境下，我真的沒有因此而做出/說出一些平常說不出口的話嗎？
我驚覺我也在這場大型實驗中，因此感受到了無比的後悔。
匿名有時會放大惡意
若是偷偷說就在今天故障，在表演結束後、在燈光亮起時，我能做到對所有的發言問心無愧嗎？
我希望我能，因為我不想成為惡意驅使下的人類。不想成為那個驚慌逃竄無法面對自己的人。
這是我今天的體悟，與大家共勉。
不只是偷偷說，我在網路上的明帳和現實0連結所以也算匿名，但我發言的原則一直都是「如果把我本名開出來我不會覺得羞恥和後悔」
雖然隔著網路我有時會說些平常不說的話，但那比較像是面對不同受眾、考量到聽者感受而做出的選擇（像是對某些作品角色發瘋，現實形象不會這樣XD），那些內容從我口中說出都是問心無愧的
如果大家在網路上發言（不論是不是匿名）都能對得起自己的話，這個世界應該能更和諧友愛吧
其實還有兩個有名的人性實驗推人下頂樓跟監獄實驗不過拍拍噗主，希望你遇到的都是好人
畢竟明帳還是有現友，但偷偷說給人的安心感有時候會讓人忘記自己的界線，真的是需要隨時警惕若帳號甚至是本名、本人都會公開時，會不會後悔或是承認接受的？人性真的是有很多面向的思考課題。
我也曾經在偷偷說被用很糟糕的語氣嘲諷，當下非常生氣，一度想要刪掉噗浪，或是氣到直接飆罵對方也有過
可是我並不覺得匿名平台就不好，我同樣有因為偷偷說認識了可以加好友的旅人，也曾在偷偷說抒發不想在本帳透露的心情，還獲得旅人的安慰表符
有些人現實中總是帶著面具壓抑過活，在網路上可能才能釋放最真實的自我，當然前提要在不侵犯其他人的權益下
噗主能為其他人著想很偉大，但我認為也不要對自己過於苛責
所以最讓我驚訝的大概是，平時在噗浪的宅宅同溫層太厚，今天才見識到某些人的水準，嘲諷著別人的同時，結果自己也跟口中嘲諷的人一樣，真的很可悲。
同時我也很想知道這些人敢當著粉絲的面說嗎？我想這位做實驗的藝術家也很好奇，所以親自行動想得到答案，很顯然，人性本惡是真的，更何況這裡只是網路、匿名。
我一直提醒自己，禍從口出，不要因為匿名讓自己失去了道德底線。
人性本惡，不能阻止別惡意，只能做好自己
但看到對方振作還是十分感激當時願意幫忙的陌生人們
關於偷偷說是否是負面，老實說我在事件開始發酵、各種不當言論開始亂舞的時候曾經憎惡過偷偷說的存在，覺得如果沒有這個溫室就不會養出這些黑暗。
但跟上面很多位旅人說的一樣，負面的是其實是人，而不是偷偷說這個平台。匿名平台是中立的工具，可以讓大家更自由的抒發各種情緒，這不一定是一件壞事。（看到上面有旅人分享受過偷偷說的幫助也讓我覺得很溫暖）
（我知道可能會有人說這是我應該要克服的事情，但請理解世界上就是會有人因為表達而感到焦慮）
hen7053: 也謝謝hen旅人溫暖的文字，萬幸我並沒有真的說過什麼真的需要強烈苛責自己的話，只是對自己的一個警惕而已沒事ㄉ
我因為這樣得到了安全感，但也看到了因為匿名系統而被傷害的人，對於這樣的情況是真的滿五味雜陳的......
喜歡你的同理心，但這種事情有時候真的無能為力...
還是很多人認為 你不開心你不要看
真的，不開心的訊息直接消音
不要讓這些負面訊息影響自己
🌹願大家都能遇上好人好事
特地創了一隻專門給偷偷說用的帳號
就算哪天噗浪抽筋變實名噗
大家還是不知道那個充滿惡意的人是我
覺得不適的時候趕快離開偷偷說，畢竟這些惡意也只有匿名環境可以待了
我會努力讓這份認知建構在我的心中，謝謝噗主分享
是你要能夠面對自己所做出的行為、說出的話語，其他人怎麼看的並不是重點。換句話說就是你得承認自己就是做出/說出那樣行為及話語的人。什麼樣的人做什麼樣的事
善意是自己的、惡意是自己的、罪惡感也是自己的。
我想可能沒有任何一個別人可以影響你想要成為什麼樣的人吧。
期許自己往後每次發言時都記得這句話
那些匿名時選擇放大惡意的人、大部分在現實也是會在別人背後嚼舌根的人。這種類型的人、本身道德觀就有點問題。
我們在聊這些惡意的定義，可能對他們而言只是「就只是閒聊抒發罷了～ 那麼認真幹嘛🤪」
不過也得承認，有不少人在匿名時就覺得可以管不住嘴巴