p/3g1d0af8av

@anonymous

偷偷說

Thu, Jul 11, 2024 6:33 AM

700

226

事件的重點在於代理只因為「有人檢舉」就出手阻止only場。這跟之前的我英only和安利美特咖啡路線重疊、咒術棉花娃是立體物不一樣，代理只因為「有人檢舉」而阻止「整場only」舉辦，事實上毀了同人圈與官方之間長年以來的默契。
默契的建立花了許多年成形，毀掉它卻只需要一瞬間。寒蟬效應會擴散，從排球少年到羚邦代理的其他作品，從only到綜合場到線上販售的二創作品，甚至從羚邦到其他代理。
還在嘲笑排粉很雷活該的人，除非你完全不碰二創，否則這次事件造成的影響遲早會波及你。一開始檢舉的人，除非你完全不碰二創，否則不管你喜歡的作品是不是羚邦代理，這件事也很難影響不到你。
被影響的不只是排翁也不是排粉，是整個台灣同人圈。

carrot263

Thu, Jul 11, 2024 6:35 AM

嗯嗯

beer7089

Thu, Jul 11, 2024 6:35 AM

那，有沒有考慮不要再靠默契，而是請官方明確規範二創規則出來大家照著規則玩這樣 (路人飄過)

chili7322

Thu, Jul 11, 2024 6:35 AM

跟落井下石以及不看二創的人解釋這些沒用的

celery9248

Thu, Jul 11, 2024 6:36 AM

我英only那個也只是在推測
另外棉花娃的時候0邦就有回覆禁止週邊了

mouse95

Thu, Jul 11, 2024 6:37 AM

beer7089: 台灣代理商應該是無權越過官方出台二創規則

beer7089

Thu, Jul 11, 2024 6:38 AM

mouse95: 就是請官方而不是請代理商規範啊…

mouse95

Thu, Jul 11, 2024 6:39 AM

beer7089: 好吧那還得先組織一下世界各地的粉絲

magpie452

Thu, Jul 11, 2024 6:41 AM

所以有沒有人要自己建同好代理商ㄚ

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 6:41 AM

說穿了就是羚邦一直裝死
其他坑要不全禁要不就寫個規範出來
沒看過這樣一直反覆橫跳的

koala1330

Thu, Jul 11, 2024 6:41 AM

目前看過有設立明確二創規範的，全部都是原廠直營，沒有海外代理提供的

plum1475

Thu, Jul 11, 2024 6:42 AM

我英是不是因為咖啡重疊這件事也是通靈出來的好嗎

fox797

Thu, Jul 11, 2024 6:44 AM

跟我們講有用嗎寫信問官方阿

miso6469

Thu, Jul 11, 2024 6:45 AM

我的坑已經有二創規範了沒差，嘴秋排粉就是活該

koala3809

Thu, Jul 11, 2024 6:46 AM

說真的我不反對代理禁止二創營利，畢竟花錢代理他有他的考量，我覺得離譜的是代理過去持續無視盜錄盜版黃牛的檢舉結果對同人場卻如此積極處理

omelet4558

Thu, Jul 11, 2024 6:46 AM

我完全不碰二創，並且對於某些人認為是二創帶紅作品非常厭惡。

fries4762

Thu, Jul 11, 2024 6:47 AM

有沒有可能這個默契是你們自以為的

bread2127

Thu, Jul 11, 2024 6:47 AM

閱
什麼危言聳聽的

shark376

Thu, Jul 11, 2024 6:47 AM

跟台灣人講這種事情沒有用啦
台灣的二創生態圈落後日本超多

mars1086

Thu, Jul 11, 2024 6:48 AM

10幾年前同人圈就是這個默契了耶，現在變了嗎？

bean1999

Thu, Jul 11, 2024 6:48 AM

講真的就真的是要不要抓而已
羚邦確實有權利禁止抓了就只能自認倒楣

omelet4558

Thu, Jul 11, 2024 6:48 AM

還有你們那些二創小物，只有你們會認為那是印刷物。其他人都認為是立體物好嗎？

mink5379

Thu, Jul 11, 2024 6:48 AM

omelet4558: +1

burger3752

Thu, Jul 11, 2024 6:48 AM

覺得二創已經有點超過以前那種默契的範圍了，營利性質的越來越明顯，本變少，出個吊飾小物價格都不低，棉花娃氾濫還能揪團

omelet4558

Thu, Jul 11, 2024 6:50 AM

shark376: 日本人的同人場是不賣壓克力之類的東西，請你們好自為之吧。

olive6491

Thu, Jul 11, 2024 6:50 AM

我只能說還好自己的坑小不會遇到這種鬼事，但也不會特別要出來嗆一聲，會畫二創還是有愛作品愛角色的心態在，本質上都是喜歡作品，會故意講出來的無非就是想要激怒人或是一時嘴秋。

mole2388

Thu, Jul 11, 2024 6:50 AM

burger3752: 同意

pony7694

Thu, Jul 11, 2024 6:51 AM

omelet4558: 日本的同人壓克力都是在booth上面賣，您去查一差很多。

pony7694

Thu, Jul 11, 2024 6:51 AM

他們不是不賣，是不在現場賣而已。

bread4653

Thu, Jul 11, 2024 6:52 AM

我英是不是跟咖啡重疊官方根本沒有明說，但的的確確也是有人去告訴羚邦才有後續這到底有什麼差？每次都在那邊說狀況不一樣，重點就是羚邦本來就是有人寫信就會有反應的代理，偏偏排球粉就覺得不可能不知道哪裡來的想法？

再說到後面，歸根結底，今天若不是有粉絲一直哄著別人去檢舉，同人圈相安無事到現在怎麼會有事？當年我英有人在喊要去跟官方說也沒人這樣拱著去，有人去講代理出來說明大家也能懂只要有人問代理本身就要有作為，不然以後更嚴重的侵權要怎麼辦？

今天若你要讓同人變得合法，不是要求官方給明定義，就是換其他方法譬如寫好企劃去跟官方取得授權，而不是在這邊危言聳聽要人不能檢舉

bison9688

Thu, Jul 11, 2024 6:52 AM

omelet4558: 日本同人場沒賣壓克力你要確定耶？你到底有沒有去過日本同人場？

lizard4850

Thu, Jul 11, 2024 6:52 AM

Thu, Jul 11, 2024 6:53 AM

有賣啦但跟本相比很少而已~~通常是賣本兼賣一點週邊~~（或是買本送）

beetle2089

Thu, Jul 11, 2024 6:53 AM

老實說，日本也不太可能出現這種檢舉現象，因為日本人不喜歡犯到別人，更不會大聲說：你侵權我就檢舉你，弄不好是會被揪出來然後社會性死亡的。
台灣就，大家都很溫柔還沒有想到要去肉搜

eel9089

Thu, Jul 11, 2024 6:54 AM

本來就不是一定會抓要不22、23年排翁怎麼可能辦成
真的有侵害到誰的權利早就會被抓了哪還等得到今年

bread7633

Thu, Jul 11, 2024 6:54 AM

呃，但作品ip是代理商拿到本家授權的，本來就有權去管吧，講的一副被政治迫害是在幹嘛

cherry5671

Thu, Jul 11, 2024 6:56 AM

我覺得代理商是可以管沒關係，但是去檢舉的人的心態是我要搞你>要支持作品，出發點不一樣差很多。

milk8883

Thu, Jul 11, 2024 6:56 AM

哪裡不一樣+1
代理本來就是有人反應就會要有動作
當年我英被搞掉現在同人圈也還是好好的
上面旅人也講得對，不想被搞掉就去拿授權辦活動啊

finch4147

Thu, Jul 11, 2024 6:57 AM

嗯嗯不會，我追的坑的官方有明確的二創規定，不用你們擔心會被波及喔

caviar7616

Thu, Jul 11, 2024 6:58 AM

看來是時候該來搞一下其他坑了，畢竟要維護作品權利

cola5796

Thu, Jul 11, 2024 6:58 AM

我只支持各位同人女不要買/支持/參加0ㄅ代理到的所有作品繁體物/活動不然你0ㄅ代理到你的熱門作品都別想辦only啦再去包場再去為了特典買電影票一部分也是在支持0ㄅ啦

mars1086

Thu, Jul 11, 2024 6:58 AM

可能碰到愉悅犯就會讓人覺得不太一樣吧
不過排球坑的雷包真的很多

eel9089

Thu, Jul 11, 2024 6:58 AM

我也覺得代理商怎樣先不論但檢舉人的心態就是很可議XD 現在就是這一切都發生得很粗暴
跟設法去取得授權是兩回事啦

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 6:59 AM

milk8883:
有人要過授權喔，0邦沒回覆
而且代理有人反應就要動作也被論破了
事實是反應黃牛盜版都不理

mars1086

Thu, Jul 11, 2024 6:59 AM

主要還是擔心自己的坑之後會不會也一樣遇到愉悅犯

bison2247

Thu, Jul 11, 2024 7:00 AM

知不知道小學館曾經要求booth把他們家作品的二創立牌下架？

bison2247

Thu, Jul 11, 2024 7:01 AM

紙張之外的都是立體物，搞清楚一點

dog8670

Thu, Jul 11, 2024 7:01 AM

還好我完全不看同人
你們要燒我坑的同人我也不痛不癢
我只支持官方

worm709

Thu, Jul 11, 2024 7:02 AM

那原作黨覺得高調盈利二創活該的人看到你這樣講不就超爽的

milk8883

Thu, Jul 11, 2024 7:03 AM

不理就是自認倒楣了啊
粉絲嚷著要別人去檢舉，官方收到檢舉有動作本來就應該
難不成今天你惡意檢舉違停跟覺得這樣停太危險檢舉違停，惡意檢舉違停就不會被罰嗎？
黃牛本身就是交易，物品所有權在別人身上官方怎麼管
侵權這件事官方有權利，而且有人寫信反應目標物這麼大當然只能出手了啊

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:04 AM

milk8883:
黃牛如果你說管的難度太高，那盜版呢？
版權方寫信給電商平台要求下架沒難度吧

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:08 AM

milk8883:
盜版我看有的都賣了幾十幾百件，這目標物不大喔

puppy6857

Thu, Jul 11, 2024 7:12 AM

milk8883:
盜版店家就在那邊一直賣一直賣很難找嗎目標不明確嗎
電影盜錄我去檢舉都會直接提供羚邦發文者的帳號喔
目標不明確嗎都有帳號了是在不明確什麼
只是他有沒有心想管想處理而已
羚邦一直以來都對黑色地帶的檢舉視而不見誰的問題

plum1475

Thu, Jul 11, 2024 7:12 AM

他也闖紅燈阿

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:14 AM

plum1475:
嗯對，他也闖紅燈，你抓不抓

worm4888

Thu, Jul 11, 2024 7:15 AM

其實很簡單，低調一點就好了
侵權活動那麼高調，還有拖後腿的粉絲嗆聲要別人檢舉
老鼠屎壞了一鍋粥，不怪老鼠跑去怪倒粥的人
然後現在跑出來崩潰說這樣會害台灣同人圈，笑死

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 7:16 AM

Thu, Jul 11, 2024 7:17 AM

代理主張權益天經地義
盜版黃牛同人作者一個個找出來告太麻煩了
所以他只找了only場主辦方

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:17 AM

cherry3577:
你的意思是羚邦鼓勵盜版黃牛？

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:17 AM

一個靠著作權吃飯的商家鼓勵盜版黃牛

mink5379

Thu, Jul 11, 2024 7:17 AM

burger3752: 同意
一堆都在那邊賣飯友賣立牌賣吊飾的

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 7:18 AM

他不抓不代表鼓勵
講得好像之前不抓同人是因為他鼓勵創作一樣
他是商人他要看成本啊
今天除非有盜版騎到他頭上想取代他
不然他不會有動作

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 7:19 AM

不要自己在那邊滑坡
別人沒有說過的話不要在那邊造謠
很好笑

fox797

Thu, Jul 11, 2024 7:19 AM

不抓=鼓勵真的很好笑

milk8883

Thu, Jul 11, 2024 7:19 AM

只有你提供不是嗎？
目標就是個人不是集團不是嗎？
今天only可是一個大活動不是粉絲同樂而已
盜來盜去的事每天都那麼多怎麼可能一一處理，能一一處理你當代理是神仙？這裡是理想鄉？
現實就是代理也只能處理大的，今天你一個大活動在那被檢舉而且一定是很多人反應，不然他今天幹麼要動？

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:20 AM

cherry3577:
盜版的損害遠比同人場大吧
要看成本怎麼看都是抓盜版黃牛

dog8670

Thu, Jul 11, 2024 7:20 AM

Thu, Jul 11, 2024 7:21 AM

天啊⋯⋯真的是暑假特產欸
有些人的理解能力真的有夠差

plum1789

Thu, Jul 11, 2024 7:21 AM

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:21 AM

milk8883:
喔那我懂了，粉絲同好都不要二創參場
去做黃牛盜版就可以了
因為太麻煩羚邦不會抓

eel9089

Thu, Jul 11, 2024 7:22 AM

如果真要抓著侵權這點不放那同人再怎麼樣都不會比盜版更侵權
很明顯盜版才是真正損害到代理商利益的

fox797

Thu, Jul 11, 2024 7:22 AM

反正就是為什麼只抓only 要抓的話應該一起抓其他羚邦的坑也要拖下水的意思

反串要註明

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 7:22 AM

Thu, Jul 11, 2024 7:23 AM

你要說的是哪種盜版？
小東西的盜版像文具店那種盜印就是抓了一個又冒一個出來蝦皮淘寶滿天飛
動畫漫畫的盜版主機都在國外連日本官方都沒辦法你要0邦怎麼辦？
~~反攻大陸？？？？？~~

tuna6223

Thu, Jul 11, 2024 7:22 AM

一顆老鼠屎壞一鍋粥+1
還有在那邊說要去搞其他作品的
跟那個當初想搞排球的人有什麼兩樣？
抱持這種想法都是they的錯排民都沒錯都是檢舉人的錯怎麼抓我不抓其他人其他作品這些想法才會害死這個圈子

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:23 AM

cherry3577:
電商上面一堆啊
不用飛國外直接寫信給電商平台不就好了

carrot3648

Thu, Jul 11, 2024 7:23 AM

guava5555: 你還在悲傷五階段喔

bean4044

Thu, Jul 11, 2024 7:24 AM

我是排粉我也很沮喪這件事
但我覺得檢討代理很沒必要
代理收到檢舉，做出回應，應該很正常……
不然要當沒收到，還是說沒關係嗎?
不需要明說的時候可以睜一隻眼閉一隻眼當不知道
都直接把問題攤在我面前了難道可以隨意退讓嗎?
代理又不是真正的官方 = =
那之後真的有嚴重侵權的事情發生也不能管嗎?

雖然發生被檢舉而停辦很讓人難過
但最難受的還是事情發生之後大家瘋狂吵架
一直情緒輸出互相傷害真的不懂這樣對事情有什麼幫助

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:24 AM

carrot3648:
沒有我很快樂
我只是嚷嚷啊
我又沒有參場

dog8670

Thu, Jul 11, 2024 7:24 AM

cherry3577: 旅人辛苦了

milk8883

Thu, Jul 11, 2024 7:24 AM

參加二創場是因為要賺錢的話而不是要交流我不想反駁你的話
邏輯實在堪憂

mole2388

Thu, Jul 11, 2024 7:25 AM

5555

eel4725

Thu, Jul 11, 2024 7:25 AM

這一波真的讓人看清楚台灣二創圈的嘴臉，官方出手禁止都變壞人了

worm4888

Thu, Jul 11, 2024 7:27 AM

看有些人的滑坡反應，就知道為什麼事情走向會發展到這了

papaya131

Thu, Jul 11, 2024 7:27 AM

事實就是代理不會去區分所謂同人跟我們認定的盜版作品，在他們眼裡都是靠他們花了錢買下來的IP賺錢的人，那如果這兩個群體都是侵害他們權利的人，到底是分得很散、一個一個抓很麻煩的盜版蝦皮賣場好處理，還是一大群人、還有工作人員跟主辦、而且是要辦實體活動的ONLY好處理?

udon226

Thu, Jul 11, 2024 7:30 AM

看完留言反而覺得有人會搞不意外，而且老實說覺得寄信要求停辦比抓黃牛盜版簡單多了

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 7:30 AM

Thu, Jul 11, 2024 7:31 AM

~~刪掉好了我怕被韭菜平台告~~

mink5379

Thu, Jul 11, 2024 7:32 AM

黃牛對代理商來說根本沒有利益衝突啊😂

mink5379

Thu, Jul 11, 2024 7:33 AM

只有真心喜愛自己代理的作品的代理商才會認真抓黃牛想回饋給作品真的粉絲
其他就是代理進來有賺錢票有賣掉就好

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 7:34 AM

mink5379:
盜版有啊，上面是聚焦在盜版
~~沒人在討論黃牛~~

snack4572

Thu, Jul 11, 2024 7:49 AM

要官方明定規則幾乎不可能啦，最大市場的日本幾十年來就是按照官方跟粉絲的默契經營到現在的

zebra1218

Thu, Jul 11, 2024 8:01 AM

Thu, Jul 11, 2024 8:02 AM

侵權本來就是告訴乃論啊，有人檢舉就必須處理，不處理舉辦方跟代理方就需要支付日官侵權費用，嚴重一點還會收回代理權，這樣不太妥當

oyster3868

Thu, Jul 11, 2024 8:03 AM

@philemon - 樂子人很雞歪是一件事情，但是大家請搞清楚一點今天羚邦最大，沒有什麼通常官方默許一...

沒有官方默許，再說一次，沒有官方默許，大家可以散會ㄌ

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:04 AM

zebra1218:
那有人檢舉盜版羚邦不處理算是失職吧

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:07 AM

queen7938:
但他對集英社有義務吧？

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 8:09 AM

看到有人說前幾年排翁就可以辦成，那是因為前幾年排球熱門度因為完結大減，相較起來低調很多，但今年劇場版一出，一堆雷包出現，以前當然沒事，現在的狀況是很多人早就看不慣，只是有沒有檢舉的差別，所以不是沒侵害權利，所以不抓，只是不要太超過，大家也默許，默許是指不相關的人看到也不會去檢舉，但粉絲行為太過導致他人觀感不佳，超過他人容忍的臨界值，有人檢舉，官方就要表態

taurus521

Thu, Jul 11, 2024 8:11 AM

排民的報復社會宣言
同人圈的你各位就偷著樂吧

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:11 AM

queen9901:
上面不是在討論盜版
怎麼又牽扯到同人場去

panda3258

Thu, Jul 11, 2024 8:12 AM

snack4572: 哪有不可能不少日本IP都有對同人二創營利明定限制阿
沒明講的事就是不能做不是默許欸

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 8:17 AM

guava5555: 不好意思噗主的主題就是二創，扯到盜版是討論在偷換概念，我先說前幾年同人我也有參加，我收集的同人本也不少，但本來就是灰色地帶的事情，不需要一直喊警察抓我闖紅燈，怎麼沒抓他，今天會變成這樣，就是有以上的眾多言論，才讓不管是有些坑內的人也看不下去，或路人想要搞這個坑

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:17 AM

queen7938:
盜版是侵權行為，有人檢舉就必須處理
不然就是失職

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:18 AM

queen9901:
沒人偷換概念吧
盜版不是侵權？

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 8:18 AM

guava5555: 嗯哼那二創是侵權嗎？

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:18 AM

盜版是不是侵權-是
有沒有人檢舉-是
羚邦是不是沒有處理-是

panda3258

Thu, Jul 11, 2024 8:18 AM

queen7938: 當然要負責阿，不然找羚邦當代理找好玩的喔

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:18 AM

queen9901:
是
所以羚邦處理了啊

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:19 AM

queen9901:
你以為我是參場排民喔wwww

bean4044

Thu, Jul 11, 2024 8:19 AM

Thu, Jul 11, 2024 8:20 AM

當設計遇上法律：二次創作的正當性與合理使用 | Pinkoi 設計誌

谷阿莫主張「二創影片」仍被告！合理使用原則是什麼？法院怎麼判斷？

搜尋一下不就知道了

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:19 AM

queen7938:
集英社

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:22 AM

queen7938:
他的商品版權是集英社授權的

panda3258

Thu, Jul 11, 2024 8:23 AM

queen7938: 你是不是不知道代理是什麼

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 8:23 AM

guava5555: 這裡是偷偷說我不會知道你是誰，我也是針對原本說二創跟上面的討論發表意見，並沒有要對盜版跟失職的事情表態，因為對這一塊不清楚，打斷您後來延伸的盜版討論很抱歉

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:25 AM

queen9901:
沒事，我只是覺得明明講盜版怎麼歪這麼多

queen7938:
有人拿動畫圖做商品啊
動畫不就羚邦代理的

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 8:28 AM

（重新看了一次噗首
蛤？

~~噗主你的噗被綁架了~~

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 8:29 AM

queen7938:
對啊，但羚邦不就是沒有處理
羚邦就是管他有要到授權的部分啊

fox797

Thu, Jul 11, 2024 8:30 AM

噗首在講二創但guava一直在扯盜版認為代理失職應該都要抓
跟我們講有什麼用檢舉代理啊

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 8:33 AM

fox797: 強制發動把命題帶走之術，並指責把話題帶回來的人離題，順便滑坡並捏造別人沒有說的話

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 8:40 AM

cherry3577: 謝謝旅人們我覺得心情好多了

cookie5296

Thu, Jul 11, 2024 8:56 AM

默契？

almond1492

Thu, Jul 11, 2024 9:01 AM

總覺得下面討論偏到不知道哪裡

wine3513

Thu, Jul 11, 2024 9:04 AM

那個其實有一些主題是允許二創的啦如果坑的都是這些你也會沒事

beer7089

Thu, Jul 11, 2024 9:11 AM

是說，如果覺得代理商沒去抓盜版失職的話，可以直接跟官方檢舉吧

wolf661

Thu, Jul 11, 2024 9:25 AM

omelet4558: 笑死，沒去過日本同人場不要在這邊發言欸，出壓克力周邊的多的是

kudu918

Thu, Jul 11, 2024 9:27 AM

朝聖

troll636

Thu, Jul 11, 2024 9:28 AM

我不碰二創看了超爽的，腐女好噁心。

rat5249

Thu, Jul 11, 2024 9:29 AM

樓上你也好噁心，可以滾了

bison6458

Thu, Jul 11, 2024 9:29 AM

二創也不一定跟腐女有關好嗎

shark376

Thu, Jul 11, 2024 9:37 AM

troll636: 你知道除了腐女之外，一對男繪師畫的男性向的二創也多到一個不行嗎wwww

shark376

Thu, Jul 11, 2024 9:37 AM

*錯字，一堆

cow3040

Thu, Jul 11, 2024 9:55 AM

正義小超人出沒中

earth9869

Thu, Jul 11, 2024 10:20 AM

男性向薄本超多的，怎麼會有人不知道🤷

almond1492

Thu, Jul 11, 2024 10:22 AM

男性向本本超多的，有人是不是有什麼誤會

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 10:31 AM

零邦代理的不是特定商品嗎？為什麼可以管到排球同人展？？他是有全權處理整個排球ip 嗎？我一直覺得侵害的是日本集英社的版權不是零邦⋯

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 10:32 AM

代理權哪裡被侵害？？？有人仿他代理的商品還是怎樣

zebra6010

Thu, Jul 11, 2024 10:37 AM

oreo1158: ？建議你去看一眼台灣代理在誰手上再來說話

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 10:37 AM

oreo1158:
~~真正的盜版黃牛都不抓的，噓~~

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 10:39 AM

zebra6010: 排球的什麼代理講清楚？動畫版權、周邊版權、還是ip 本體。同人創作針對的是原作漫畫那侵害的是誰的版權？

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 10:39 AM

是你沒有回答清楚我的問題

panda3258

Thu, Jul 11, 2024 10:42 AM

oreo1158: 啊事實上就是侵害到代理的權益了吧，不然人家那麼大動作幹嘛
如果覺得代理雞婆這其實不是代理該管的就寄信問集英社啊

zebra6010

Thu, Jul 11, 2024 10:48 AM

oreo1158: 不要加@啦是要找誰我不會收到通知啦
代理靠排少賺錢的權利在他手上啊兄弟，同人拿來賺錢本身就是侵犯他的權利，這麼氣要不要喝杯茶冷靜一下

eel9089

Thu, Jul 11, 2024 10:50 AM

單純好奇所以如果主辦方把所有支出表都列得清清楚楚絕對沒有盈餘盈利（不確定具體怎麼做啦就類似NGO那樣）這樣羚邦有法源依據可以抓嗎？

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 10:55 AM

eel9089: 我記得這樣通常構成合理使用，著作權的例外條款適用。所以通常才說不能盈利，盈利就更麻煩了

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 10:56 AM

但合理使用如何判斷還是靠法院，所以就是沒告不知道

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 10:56 AM

只能用法條給的標準自己揣測一下

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 11:07 AM

真的該學學日本的同人潛規則
作品名稱角色名稱等字眼不可以印在週邊上面，宣傳時也要避免使用，ONLY場更不可以掛作品名
看過太多把角色名直接印在週邊上的，太超過了就是盜版

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 11:07 AM

Thu, Jul 11, 2024 11:08 AM

如果真的這麼佔得住腳的話
建議主辦方公佈明細並照常舉行
我想看0邦當天帶警察和律師來的大場面

wasabi6011

Thu, Jul 11, 2024 11:08 AM

oreo1158: 代理權多寬不清楚，但是要是代理商告你侵權，光跑調解、法院一時半刻絕對解決不了，曠日廢時還要看法院判決是否是對同人創作方有利的不然侵權的賠償很貴……應該沒幾個人敢賭

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 11:08 AM

是呀也沒錯，只是很感嘆而已。

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 11:09 AM

多數人根本不在乎只想要這場瘋狂的火燒掉他們認為的女巫，之後整個圈子是死是活，根本沒差，不只排球是整體風氣。

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 11:10 AM

最無奈的莫不過是默契被打破，起因是什麼我根本不在乎

jujube9894

Thu, Jul 11, 2024 11:11 AM

這麼愛檢舉真的拜託不要再偷偷說裡講，這麼正義就具名啊

worm709

Thu, Jul 11, 2024 11:12 AM

老阿姨表示最開始同人圈能多低調就多低調
現在講什麼默契只覺得特別好笑
Tag上好上滿也不避檢索默個大頭

worm709

Thu, Jul 11, 2024 11:14 AM

豆腐吃好吃滿，然後說他以前又沒反抗，不是合意性交嗎？

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 11:16 AM

worm709: 我不是老阿姨，這兩三年才用噗浪也不懂你說的默契，也很少看河道這消息出來前根本不知道排球在吵架，我只知道就結果論來說，同人圈子受到衝擊。

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 11:16 AM

你們當然可以覺得粉絲活該，但我也覺得很感嘆粉絲間的爭吵變成如今的場面

worm709

Thu, Jul 11, 2024 11:17 AM

oreo1158: 默契不是你在講的？

worm709

Thu, Jul 11, 2024 11:17 AM

不要幫官方粉代言。

oreo1158

Thu, Jul 11, 2024 11:19 AM

worm709: 默契指的是同人圈與原作間的默契，我是不懂你指的是什麼默契，河道不能打什麼tag嗎？那可以寫一個噗浪使用手則嗎？墨守成規的規矩我雖然沒觸犯但也不清楚，今天第一次知道

worm709

Thu, Jul 11, 2024 11:19 AM

你真的想多了，如果一兩次追究就能掃蕩盈利侵權就太好了，可惜不行
不用太擔心了，不用繳權利金，想怎麼做就怎麼做不用過審核，真的是太輕鬆了
官方給出追究案例，讓二創了解底線並適可而止只是剛好而已
離二創已死還早得很

cock8464

Thu, Jul 11, 2024 11:20 AM

非排球粉，但看到有人說自己坑已有二創規範不怕波及在那高姿態就好笑，就祝這些人以後新入的坑二創都被封好封滿www

corn9914

Thu, Jul 11, 2024 11:21 AM

被影響的是同人圈......我覺得這個，頂多會變成樂子人多了一個玩樂手段，知道這麼做真的可以搞到大家，倒不至於說會影響到官方對二創有什麼動作

worm709

Thu, Jul 11, 2024 11:21 AM

不要以為二創有什麼正當性，只是提告跟產能的性價比不高而已，還自以為有多了不起
再說二創也可以直接發表無盈利啊
不是為了表達對作品的愛嗎？

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 11:23 AM

沒人在說不能打TAG吧
worm709 說的不要上TAG避檢索指的是參與線下同人活動的情況下，不是只有你們懂得搜TAG版權方也懂得搜TAG。不想被版權方或路人看到就不要上TAG。

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 11:27 AM

我覺得現在0邦除了找主辦麻煩之外沒什麼動作
大家現在反彈那麼大一直主張不存在的權益才是真、提油救火XDDDD
就不要真的本來圈子沒事搞到有事現在躲風頭才是上策好嗎= =

goose1118

Thu, Jul 11, 2024 11:43 AM

worm709: 是有人攤位上整攤只有無料啊
但現在是只要有人看人不爽就整個場都直接被惡意搞掉

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 12:08 PM

完全能理解上面說的就是低調，發生問題也是低調，官方因為有人檢舉找主辦，主辦決定停辦，也一定有考慮這麼多攤位，不可能大家都不盈利，停辦已經是止火的最好方法，官方也不用讓此事進到司法，結果一堆人提油救火，覺得是誰誰誰的錯，真的搞大變成司法案件，以後都不用玩了

parrot6035

Thu, Jul 11, 2024 12:14 PM

問題是有人開了前例這樣搞
以後就一堆人有樣學樣
跟中國飯圈一樣看誰不爽檢舉誰吧

pepper8343

Thu, Jul 11, 2024 12:17 PM

主辦應該不想賭會不會被吉...羚邦應該也不想賭會不會被集英社列為拒絕往來戶...
從自保的角度來看，這發展蠻合理的

soda3314

Thu, Jul 11, 2024 12:22 PM

如果官方想放水的話他大可對檢舉睜一隻眼閉一隻眼，我甚至看過某個官方直接用規章罐頭信打發檢舉特定對象的狀況，看起來羚邦就是很想管二創場次，而剛好有些愛管事的可以讓羚邦出來制止

cow3040

Thu, Jul 11, 2024 12:23 PM

https://images.plurk.com/3PRLJUxGIfXuyNFdgZtuHu.jpg

中國的「互害型社會」，也稱「同歸於盡型社會」

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 12:24 PM

Thu, Jul 11, 2024 12:25 PM

重點是如果太多人高調製作及宣傳明顯有營利的週邊時官方就不可能放水了。
這也是為什麼大家強調要低調。

eel9089

Thu, Jul 11, 2024 12:26 PM

但不大懂為什麼羚邦這麼想管台灣場次，卻不管中國、還直接公開放行中國二創？

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 12:26 PM

無條件支持旅人開公司跟各大代理商搶代理然後對同人睜一隻眼閉一隻眼
這樣就不用擔心被有樣學樣的支那化神經病檢舉ㄌ

worm709

Thu, Jul 11, 2024 12:26 PM

扯中國人以前
還有更通俗的說法可以詮釋二創行為「積非成是」
不要再自詡可憐了，真的有夠難看

pig5087

Thu, Jul 11, 2024 12:26 PM

日本那邊官方肯定也常常收到黑粉垃子人檢舉
但日本場次還是一場一場辦，看起來日方沒想要管吧

eel9089

Thu, Jul 11, 2024 12:27 PM

旅人不用這麼激動啦...這就很明顯的待遇不同所以好奇為什麼會有這種差異？有沒有人對這方面比較了解能分析之類的

pig5087

Thu, Jul 11, 2024 12:28 PM

這事實上就飯圈病態心理被帶到噗浪來
還不接受人家說

shark376

Thu, Jul 11, 2024 12:30 PM

一堆說不要扯中國的，但現在就是互相檢舉互相攻擊的飯圈文化完美的體現在這次的事件中，簡單一句不要扯是不會掩蓋掉噗浪風氣中國化的事實好嗎

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 12:31 PM

parrot6035: 真的是不要再講重點是會有人有樣學樣，如果真的是樂子人檢舉，他最想看到什麼？就是你們崩潰，看到崩潰就是他們的最大目的，現在正中下懷，如果有人對其他圈做這種事，也是那圈的人容易被激怒，所以上面才說現狀自保的最好方法就是低調，問題總要解決，請問一直探究有人有樣學樣要如何解決，解決他不要檢舉？解決官方不要管？但說到底檢舉人心態不好，但二創是灰色地帶的事實無法改變，就是有可能有人檢舉

rat3693

Thu, Jul 11, 2024 12:34 PM

這本來就是個靠睜一隻眼閉一隻眼的默契存活的灰色地帶，版權方當然有理有權這麼做，只是對同人圈走到現在這步，以及噗浪上滿滿的惡意覺得有點感慨，台灣終於還是走到這步了

pisces8033

Thu, Jul 11, 2024 12:39 PM

不是，檢舉的那群人就已經有可能見有效繼續搞下一個其他坑了吧

這要粉絲低調有何用，其他坑就是隨時可能遭殃啊

pisces8033

Thu, Jul 11, 2024 12:40 PM

我想大部分人都不是只有坑一個作品，所以才很多人罵，誰知道他們一不爽又要去破壞哪個圈

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 12:42 PM

Thu, Jul 11, 2024 12:44 PM

其他人要舉報跟粉絲自己低調自保是2個概念
夠低調官方可能會選擇睜一隻眼閉一隻眼打發舉報者
懂嗎

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 12:45 PM

pisces8033: 我會這樣回應是因為看一整天沒人有解決方法，那請問要怎麼解決檢舉人這件事？說真的我也只是希望大家說那麼多可以真的討論出可行方案
但如上面旅人所述，粉絲低調官方也才能事情都過去就不繼續追究，持續喊燒，最後都只會燒回自己

shark376

Thu, Jul 11, 2024 12:46 PM

但不管多低調、只要有人檢舉官方就是只能回不行吧，所以粉絲低調並不會對事情有什麼改變，頂多不燒得這麼旺、但還是辦不成

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 12:51 PM

ok那問題就簡單了：如何讓二創展即便有侵權疑慮，但卻不會構成檢舉成立。只要這題有解，就能不低調解決問題

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 12:51 PM

因為犯法是沒有解決辦法的

bat6926

Thu, Jul 11, 2024 12:53 PM

日本都辦幾年only了每年辦，日方沒打算禁掉代理商倒是趕著禁

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 12:53 PM

真的要的話
1.開公司去搶代理權
2.同人場比照模型展買一日版權
3.改去不限二創的坑
4.原創場歡迎你

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 12:53 PM

那就得問你了，高調就可以解決問題？
不旦不能解決事情還會變得更糟。

plum1475

Thu, Jul 11, 2024 12:53 PM

要粉絲低調何用
只有一個人寄信可能還好
官方當作沒看到

結果粉的反應是你寄阿w
看官方會不會理你

這麼雷我想多幾個人加入也不意外了

burger3752

Thu, Jul 11, 2024 12:56 PM

粉絲低調的作用就是盡量不要招惹想搞事的人，之前討論過二創的噗就看得出來，一堆人都理直氣壯覺得自己在幫官方宣傳對官方有利，還會嗆別人要告去告阿，這種行為真的看不懂

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 12:58 PM

Thu, Jul 11, 2024 12:59 PM

其實官方針對的主要是同人週邊，想今後再辦only的話目前比較可行的做法就是大家只出本子或無料不要出週邊。TWST圈不也是這樣嗎？同人不是只有週邊吧

hawk7308

Thu, Jul 11, 2024 1:04 PM

這坑人多程度看電影票房也知道
根本多到很難拿什麼圈內共識去管吧
而且這樣也太飯圈文化
有些人就是不低調其他粉也很難拿他們怎樣

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 1:06 PM

的確無法管全部粉絲，但是only場主辦有權力去管每一攤頒布甚麼東西

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 1:30 PM

日本官方為什麼沒有打擊同人場就是因為日本人有真正的圈內共識

eel4725

Thu, Jul 11, 2024 2:08 PM

違停到習慣，有天被檢舉吊走了開始怪警察為什麼開紅單
好了啦不要畫別人的角色去賣週邊很難是不是

juice362

Thu, Jul 11, 2024 2:16 PM

樓上怎麼越扯越遠，不是每件事都適合類比

panda3258

Thu, Jul 11, 2024 2:20 PM

不會啊，這類比很貼切欸

shark376

Thu, Jul 11, 2024 2:20 PM

救命不要什麼事情都用奇怪的比喻wwwww
如果要這樣的邏輯來比的話放著有人反映的盜版（闖紅燈）不管只去抓你們所謂的二創（違停）那這個警察跟政府也是很母湯哀www

mousse5299

Thu, Jul 11, 2024 2:21 PM

Thu, Jul 11, 2024 2:22 PM

闖紅燈和違停都很母湯啊都會害死人欸在說什麼ww當然是都要抓啊

mousse5299

Thu, Jul 11, 2024 2:22 PM

什麼你為什麼不去抓他只來抓我的心態呀wwww

panda3258

Thu, Jul 11, 2024 2:23 PM

而且為什麼盜版就是闖紅燈二創就是違停XD都違規有什麼好吵ㄉ

saturn9648

Thu, Jul 11, 2024 2:24 PM

官方代理有權阻止，我相信他們不是因為區區的有人檢舉才決定阻止。也是為了保護官方，有收益作者才能繼續把故事推進下去。要做這種大型二創周邊買賣場要看一下這作品能不能出商品會不會侵權，自以為愛卻傷害到自己喜愛的作品了。

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 2:28 PM

shark376: 比喻沒有奇怪，只是要說本質就是違規這件事，不要自己違規，去說不抓其他人違規，從來沒人直接將盜版=闖紅燈二創=違停，這樣使用

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 2:32 PM

重點不是怎麼都不抓盜版，重點是二創本來就也是侵權，沒什麼好比較去喊不抓其他人，為何官方不抓或他抓了也沒義務告訴你，因為盜版太多等等有太多原因，無法揣測官方的考量，但不要一直抓不到重點，重點是對官方來說都是侵權

worm709

Thu, Jul 11, 2024 2:33 PM

就五十步笑百步啊
裝睡的叫不醒啦

guava5555

Thu, Jul 11, 2024 2:39 PM

queen9901:
為什麼一直模糊官方不抓盜版的行為啊
身為讀者單純希望官方抓盜版也有錯？

eel3424

Thu, Jul 11, 2024 2:43 PM

覺得不能類比的可能還是覺得二創屬於灰色地帶不算違規，但原則上來說二創基本上都是官方因為各種考量主動放過、默認共存、睜一隻眼閉一隻眼，那天官方一個不爽要上鍘頭刀那都是沒辦法的事，因為他就是有那個權利

goose7597

Thu, Jul 11, 2024 2:43 PM

這噗最一開始講的就是only場的事，官方抓盜版是另一件事吧……

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 2:44 PM

guava5555: 我模糊？？？
如果有辦法督促官方抓盜版，你去做我支持你，但這跟目前討論二創是侵權就是兩回事呀
你如果實名聯署官方不抓盜版就要告官方，我會簽聯署，首先可以有有效制裁官方的方法

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 2:49 PM

我覺得旅人如果要表態自己不是參場排民可以自開一噗專門討論官方不抓盜版的行為，如何遏止盜版的討論，我一直依循原本排翁的討論，您一直問我盜版的事情，我就說我對官方如何處理盜版沒有深究，真的不便多說什麼
身為讀者的我也希望抓盜版呀，但就不是現在討論的重點嗎...

earth9869

Thu, Jul 11, 2024 2:49 PM

一些人講的好像官方有多見不得二創，但從以前到現在實際上很多官方會吸收二創繪者進官方繪師裡面欸
好幾個官圖Q版繪者就是原本也在畫二創的了
畫進擊的兵長外傳繪者原本也在出進擊本子，更不用說同人起家現在還跟二創同人場靠很近的型月之類的，一堆出過他們作品的本後來變官方角色圖禮裝圖繪者
夠大手的二創繪者還會特別被約稿宣傳之類

prince8894

Thu, Jul 11, 2024 2:50 PM

呃所以是二創作者很偉大，官方應該把他們拱起來的意思嗎？

burger3752

Thu, Jul 11, 2024 2:52 PM

台灣二創早已變質，賣周邊＞賣本

mink5379

Thu, Jul 11, 2024 2:53 PM

上面有人說同人場哪裡侵害到代理的權益，同人場裡面哪怕只有一桌賣周邊，賣的還是跟代理官方出的商品同性質的產品（立牌、吊飾等等的），這就是利益衝突，侵害代理商的權益不是嗎

別的不說，光是賣一堆同性質的周邊賣的很高調還盈利對代理商來說就是很大的地雷吧

queen9901

Thu, Jul 11, 2024 2:56 PM

我也有很喜歡的日本繪師後來出官方週邊，所以不是官方請主辦停辦，就是官方完全討厭二創，他真的不樂見就直接法庭上見，所以上面也才會說要先低調，個人覺得請官方停辦已經是給大家後路了，他不是直接宣布禁止一切二創，真的要禁止，噗浪已經被殺得滿地都是血
然後的確現在看起來賣週邊>賣本

cherry3577

Thu, Jul 11, 2024 3:00 PM

然後已經手下留情了還一堆人搞不清楚狀況要提油救火拉大家共沉淪

cod5032

Thu, Jul 11, 2024 3:44 PM

https://images.plurk.com/2NozANS8Ebn9S4hJdp6XEr.png

照集英社規範就是二創全部NG，只有企業去申請才有授權。
這次就單純碰上有人沒事檢舉給0邦看，他們當然只能強硬拒絕，不然樂子人再往上送到集英社去問，搞不好弄到台灣以後沒正版授權甚至電影都沒有

eel4725

Thu, Jul 11, 2024 5:05 PM

cod5032: 看不見的還在說日本都沒管代理管什麼啊笑死

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:23 PM

雖然只是路過但看到這串討論後來強烈著重在法律跟著作權法這方面也蠻有趣
先說這本來就是灰色地帶
日本現在每年盛大舉辦的comike
依照這些法律就是大型盜版販賣現場
理論上這些二創作品都應該給原作出版社跟原作者版稅才對
實際上古早的時候任天堂跟一些出版社就大量警告過甚至提告過很多同人創作者
為何十幾年後的現在二創不但沒有消失
反而規模越來越大
甚至有出版社主要在出二創本的...
你說日本的原作出版社有沒有管?
可以去思考一下這是什麼樣的市場機制跟微妙平衡

worm709

Thu, Jul 11, 2024 5:25 PM

所以排球有欠二創宣傳費是不是
這個IP有這麼欠嗎？

worm709

Thu, Jul 11, 2024 5:26 PM

好了不起喔給你拍拍手👏👏👏👏👏

worm709

Thu, Jul 11, 2024 5:26 PM

還想想咧
野人獻曝
下去吃香蕉吧

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:28 PM

我的個人看法是現在競爭激烈
二創等於是幫忙打知名度炒熱度增加能見度
所以原作者跟出版社都是當作沒看見或不知道的
你有小規模的營利收益
就當作廣告費吧之類不知道
而且你個人小規模創作用著作權法跟你打官司
出了也沒錢賠就給他關或跑路
他還白花律師費沒好處
所以一個規模內原作跟出版社是懶的理你的
甚至可能覺得你幫忙宣傳不錯
所以現在變成這個微妙的平衡吧理論上是不合法的但卻是利益共生的存在規模也越來越大就.. 商場上怎麼喬跟怎麼維持平衡比較重要吧

worm709

Thu, Jul 11, 2024 5:30 PM

笑了。就你知道，官方都不知道
你可以把你的高見致電給代理讓他們看看損失了多少

burger3752

Thu, Jul 11, 2024 5:31 PM

bacon4536: 上面解釋那麼多了你是否都沒在看，首先就是侵權，他就是有權利要不要管你，然後日本場辦再怎樣盛大都一樣，他們就是知道要低調，以賣本創作為主，不會像台灣這樣明目張膽像周邊販賣市集

worm709

Thu, Jul 11, 2024 5:31 PM

我的個人看法
從追番到現在只看過電影廣告跟無盈利的迷因，不知道印週邊爽爽賺的二創到底是有宣傳了什麼

eel3424

Thu, Jul 11, 2024 5:32 PM

他有沒有權力管、要不要管，跟市場是如何形成如今的共識，是兩碼事

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:33 PM

donut832: 抱歉喔這種吃飽太閒的白痴我應該是看到就跑得遠遠的w

worm709

Thu, Jul 11, 2024 5:33 PM

所以二創仔就是覺得這個IP很欠
會紅絕對不是作品本身好或是官方的經營

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:35 PM

burger3752: 我覺得如果你有耐心可以把我上面第二段留言再看一次w

人家日本的市場機制就是這樣
一直都有著微妙的平衡在
我想只會一直想炒話題的話可能是無法理解啦
不想理解就算了就PASS吧w

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 5:35 PM

bacon4536 版權方不用提告，最嚴重的情況下直接全面禁止二創就可以了。這是你想見到的局面嗎？如今代理商或版權方發出警告是在留活路欸

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:36 PM

shrimp1689: 這種事情先等到comike 消失了再說吧... 實際上就原廠本來就沒啥在管懶的管
我蠻好奇台灣的only 有什麼本是高調到原廠覺得不爽的w

burger3752

Thu, Jul 11, 2024 5:36 PM

bacon4536: 你自己一直說的日本市場機制，那你再看一下台灣的，有一樣嗎？到底是誰在炒這個話題，你講的很像官方居然沒感謝二創幫忙宣傳似的

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 5:38 PM

bacon4536 看來你根本沒搞清楚事情的始末。建議你先爬文再發言。代理商不是覺得本子高調，是禁止同人週邊。

cherry881

Thu, Jul 11, 2024 5:39 PM

搞得排球好像沒二創就熱不起來

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 5:41 PM

日本圈能維持平衡是因為他們圈子有共識不能以二創週邊營利。日本同人場是以頒布同人本以主。

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:42 PM

shrimp1689:
如果是代理商要搞only的話
我比較好奇最近好像看到排球要上動畫的電影版
理論上有二創活動炒熱度應該是好事
我不懂搞掉only 跟二創有什麼好處
要禁周邊可以要求不要賣周邊就好
為何是整個only取消?
有人檢舉說真的可以當看不到
如果那個人真的吃飽太閒寄信去集英社檢舉
說真的日本二創都那麼多了
原作出版社會不會有反應都不知道了代理商先超前防堵也反應太大w

worm709

Thu, Jul 11, 2024 5:43 PM

donut832: 就是這種人口氣最大，越看越噁
遇到問題不去解決在那邊靠腰根本巨嬰，吸官方奶水，一斷奶就哭還要吐他一身

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 5:43 PM

bacon4536 你提及到的上面都有討論過了。請爬文吧

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:44 PM

shrimp1689: 說真的這不衝突呀要也可以規定或說清楚only只能賣本沒問題吧?

burger3752

Thu, Jul 11, 2024 5:46 PM

bacon4536: 那最好的方法就是你可以先去問如果純賣本能有幾攤出現

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:47 PM

shrimp1689: 抱歉我留言之前一錄看下來除了一直在法律跟誰要管誰要不要管之間打轉
看不下去才補充一下現實中市場機制跟運作的看法
就.. 無法理解就PASS吧這也不重要
反正我本來就不是這作品的粉這圈子有什麼複雜的情況也不清楚只是路過w

eel3424

Thu, Jul 11, 2024 5:48 PM

要講集英社，人家不僅人物，連特定會產生聯想的道具都是禁止的，在08這裡被擋掉好過被樂子人捅到集英社面前，集英社一個不爽說不定直接拔掉臺灣代理權

https://images.plurk.com/L52M7bvbwe03r4eYfnMQV.jpg

burger3752

Thu, Jul 11, 2024 5:49 PM

donut832: 正在疑惑+1

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 5:49 PM

距離only原定的舉行日期不遠了，現在主辦還能這樣改規則？
原本只預定出週邊的攤主要怎麼在短時間內生出本子？甚至還有攤主沒出過本的。

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 5:52 PM

donut832: 我同意，我的發言是針對bacon說為何不改為只可賣本

bacon4536

Thu, Jul 11, 2024 5:55 PM

說真的除非日本的同人圈二創本 comike
都沒有賣集英社出版的作品的本 (或周邊?
不然這裡一堆貼條文來嚇人的都太杞人憂天啦
甚至太過道德魔人了
我坦白說自己蠻原作派的甚至很少買本
(或者說本很少有引起我興趣的)
我也支持二創的不論是本還是啥周邊都要交版稅
這樣一切就沒問題了
原作者是最需要支持的
但現實中市場環境市場機制就是演變成這樣
不是我認不認可的問題而是了不了解現實情況的問題

shrimp1689

Thu, Jul 11, 2024 5:57 PM

Thu, Jul 11, 2024 5:59 PM

並不是杞人憂天。不然你覺得only為什麼會被警告？
自己不清楚實際情況進來發言然後又說這也不重要

到底