Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:22 AM
6
7.0 隨機感想廢噗⚠️嚴重劇透⚠️
直接說我負評比較多，而且以下會整理其他人的負評，不想看的不要點。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:23 AM
有心力再來認真吐槽
現在就跟那些氣到多年來第一次登錄官方論壇的劇情黨一樣，在同溫層試圖淨化負能量
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:26 AM
劇情安排真的是差到讓人想插眼，不可思議。而且寫作太爛導致原本算是有趣的角色，都因為聯繫前後劇情來看，行動方式變得很瞎，使得好感度大降。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:29 AM
舉例來說這個玩家的吐槽
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:38 AM
「我還在想那個人，他明知道哈努人農作物歉收的原因是神輿壞掉而祭典沒有正確舉辦，但他沒有直接告訴哈努人以免他們餓死，而只是保留這些資訊，因為Tuliyollal王室的虛榮競爭可能需要透過揭露這些資訊來進行。」
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:38 AM
整個7.0真的都是這種細思就想把NPC痛毆一頓的寫法欸
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:40 AM
這還不是我最關注的劇情重點之一，然後不同的玩家會注意到不同的細節，但講出來真的都是這樣，我真的是 XDDD 這裡吐槽的角色就是那個，胖鸚鵡那裡的木工兼考古學者大貓，乾，他是那麼可愛喜感又有知識的一個角色，但就淪為推動劇情的工具，然後細思極瞎。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:43 AM
對，我有隱約察覺這裡想談的問題是，年輕人不夠理解自己的文化傳承，包括獅子王跟年輕的胖鸚鵡都是，但這問題根本沒有真的被拿出來深入探討啊，反而是現場狀況很明顯：幾十年沒發生過的大型風災，屋毀人亡，糧食不足，甚至因為環境乙太不太對勁，居民病懨懨
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:45 AM
然後這竟然不足以讓一個善良的人，包括其實族長也知道對吧，出來告訴大家，啊其實這個祭典對我們有幫助的，至少可以解決糧食跟環境乙太的問題，還可以提振精神。天啊救災是應該等幾天拿來當作王位競爭考題的事情嗎。媽幾不懂編劇啊。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 9:46 AM
如果說全族都忘光了沒人記得或發現這件事就算了，結果說其實有人知道的，真的？？？
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 10:20 AM
想要吐槽的劇情黨，不管母語是什麼，多多少少會出現一些相同的比喻真的好好笑。比如說我前幾天忍不住說寫成這樣是國中生寫小說嗎，然後英語圈也有玩家忍不住說這是小學六年級生寫故事，或是說這是高中生第一次寫報告嗎。XDDD
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 10:28 AM
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 10:29 AM
看這個玩家就很清楚地說明了為什麼判斷角色發展奇爛無比。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 10:29 AM
「我剛花了大約30個小時和他（獅子王）在一起，如果用非常寬容的態度，去掉10個小時的地城/閒逛時間……那已經是兩季《冰與火之歌》了。如果不能在20小時內發展一個角色，這就是一個很糟糕而且很糟糕的作者。相比之下，艾梅、夜露和芙朵拉差不多就花了這麼多時間，而Koana得到的時間只有一半。」
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 10:33 AM
本來就是啊演了20小時還在瞎是在幹麼 XDDD 舉個最近的例子，九日篇幅就這麼短對吧，人家角色建立花到5小時了嗎？喵星人們沒有角色深度跟背景故事的嗎？沒有極度困難的道德掙扎嗎？7.0情報密度過低到真的是差不多可以刪掉一半。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 8, 2024 2:44 PM
The Negative Impact of Poor Character Writing on the...
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 1:34 AM
唉我本來想先把跟上面這篇吐槽相關的感想寫一寫，但實在沒力。是說這篇講得蠻好的但估狗翻譯大概只能正確翻出六七成，不過還是可以用翻譯看一下，姑且。
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 1:34 AM
然後這個玩家的感想
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 1:38 AM
「劇情前半是往垃圾箱裡面堆滿乾草，後半是點燃垃圾箱，最後一戰基本上是額外再倒進汽油。」
雖然是幹話但同感，救命。
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 6:48 AM
這個是我不完全認同的，
但用來舉例有不少玩家是站這個立場
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 6:51 AM
必須說我不是很想跳到這一段，而且不想長篇大論的從各種觀點去探討這個存在多年的爭議，我對最後那段設定想講的只有文本分析（對，簡單說那文本寫得又是奇爛無比而且自相矛盾，我只想吐槽編劇根本搞不清楚自己在寫什麼，但凡編劇有腳踏實地採取某個立場都不會寫成那種垃圾）
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 6:56 AM
但像上面截圖舉例的那個，欸我摘要一下
「永久人不是真的生命。
他們不會老。
他們只是具備死者記憶的超先進AI
……使用剩餘的乙太做為動力。
整個地方都是虛假的。
……
Solution 9的人還活著……我們會照顧他們。」
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 6:57 AM
OK看玩家被閱讀測驗成什麼樣了 XDDD 爭議歸爭議，這大混亂一部分仍然是垃圾劇情的鍋。
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 6:59 AM
這裡面爭議點跟槽點真的太多我就不一一講了。但有一個一定要講的是，如果用AI複製記憶用靈魂乙太行動的全都不是真的生命，那不好意思Solution 9差不多沒剩幾個活人。真的。
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 7:06 AM
為什麼，因為他們之中有相當程度的人差不多也是死了然後用積蓄的靈魂能量復活的啊，再為了保持原本人格所以重新下載記憶啊，顯然這些人本身的靈魂能量已經不足以續命，而且肉體也受到致命傷，這個不是劇情有講嗎。當然硬要說他們都是「肉體瀕死」不是「肉體壽命極限到了」所以算是活人……嗯……所以是不是真的活人是看在肉體壽命結束了沒，既不是靈魂是不是這個人的，也不是記憶是不是這個人的，是這樣嗎？到底是怎麼算的啦？那伊亞族這種沒身體的在沒身體的一瞬間就算全死？Omicron這種意識轉移到機械上的在失去肉體跟靈魂的一瞬間也算全死？阿我們在宇宙盡頭咖啡館都在幹麼？
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 7:08 AM
邏輯真的要保持一致捏……
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 7:17 AM
我有個人偏好但並不會因為劇情沒按照我偏好的來，就說寫得爛，基本上如果編劇邏輯能保持一致，就是要出電車難題，就是要逼玩家選擇，就是要展現某種狀態，那可以啊，立場踩穩。現在真的是但凡吃編劇給的內容就會陷入超級混亂的狀態欸。
熱茶喝敗家(´ ３ `)
@ujian
Wed, Jul 10, 2024 7:18 AM
編劇真的有在思考跟發展嗎⋯⋯
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 7:20 AM
阿災。我也不是很想一直攻擊編劇，但畢竟這是創作作品，最終歸結起來責任就會在編劇那裡。
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 7:20 AM
或是編劇的同事跟上司那裡。
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 7:33 AM
喔對我個人意見是什麼，我個人意見是這版明明說要讓我過暑假，新冒險，不再搞大敘事大危機拯救世界，結果前面（略），最後還硬塞我一個超大型電車難題，並且因為遊戲性質我根本沒能真正選擇，然後整個流程寫得極度垃圾。哪門子詐欺蛤。
Alsterra
@Alsterra
Wed, Jul 10, 2024 7:36 AM
而且明明在那硬塞電車難題，還想糖衣包裝，我真的是傻眼至極，本來我看著這版弱智走向我都把關掉頭腦運作把智商寄存在雇員那裡了，結果走到最後這段我瞬間邏輯網全部短路後重開機，導致智商都自行飛回來了，可以不要這樣嗎。
Alsterra
@Alsterra
Thu, Jul 11, 2024 1:08 AM
Zm_
:
拍拍你
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 15, 2024 4:16 AM
我真的是……總之淨化作用有在生效，但現在感受就是個病來如山倒，病去如抽絲（？）前期可能改善也比較快啦，現在就進入一個緩慢復健期。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 15, 2024 4:17 AM
阿就實在不是很想多談獅子王（略）但講到這個劇情主題就避不開他，對因為這是他很愛喊的空虛口號之一，就是家族/親情。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 15, 2024 4:30 AM
欸先別說其他人，身為主張家族/親情很重要同時高喊要理解別人，本身也佔最大戲份的角色，獅仔在主線情節裡是這樣的：
◾ 胖鸚鵡劇情前後，二哥向獅仔提到要擁抱科技進步，獅仔回應約為「哦好」，沒有想去跟二哥談談理念差距，例如科技很棒但是不是也要顧慮本地文化呢，或單純多聽聽為什麼二哥很想推動科技發展。劇情寫出來的部分，老桑一次委託人面談中詢問的跟聽出來的都比獅仔還多。
◾ 壺劇情後，獅仔因為莫須有的劇情強制力被綁架（。），二哥用盡妹控之力去搜救（。），然後很顯然二哥不但暫時放下繼承競爭，動畫還特地演出來他因此受傷，然後獅仔表示「耶～哥哥～」……就沒了。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 15, 2024 4:34 AM
◾ 獅仔用Tural第一蠻神之力覆蓋了整個蜥蜴村的邪教信仰（？）之後，二哥耍帥放棄競爭加入獅仔陣營，獅仔表示「耶～哥哥～」……還是沒了。
◾ 到了繼承儀式，當眾趕貓上位，柱子都刻好了哦二哥事前毫不知情又怎樣，反正我們是家族而且兄妹感情超好的哦親情最棒。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 15, 2024 4:35 AM
乾我都還沒寫大哥的部分。
我如果是他國民，聽到他說「國民都是我的家族哦」還不嚇死，這國家是能待嗎。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 15, 2024 4:42 AM
其他人的親情劇也是槽點一大堆，我真的是不知道編劇到底想透過「家族」這個主題表達什麼。奇怪以前沒有特地用家族當主軸，也是有很多美好跟不美好的家族描寫，都比這正常很多啊，舉例來說正面的雙子家，蓋烏斯跟養子女，反面的傑諾斯他們加爾烏斯家等等。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 15, 2024 4:44 AM
話說蓋烏斯的養子女不就是這次的主筆之一寫的嗎……篇幅一長需要刻劃細節就原形畢露是嗎……
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:06 AM
昨天輪盤排到版本最終戰害我又想起來。我自己第一次打的時候到後面已經完全傻眼就是一個 (；°Д°) 然後 (#ŏДŏ) 然後 (ﾟД。)……呈現一個拒絕仔細看對話總之讓我離開這的狀態。
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:07 AM
仔細看之後真的……不如不看。（喝茶降火）
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:13 AM
7.0的光戰對話選項真的是大幅損害玩家體驗，我大概幾十年沒遇到這麼從頭到尾只有不斷扣分的RPG對話選項了，最神奇的是這些選項在前半強迫玩家同意劇情，但後半又強迫玩家與先前劇情產生矛盾，到底是？？？
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:24 AM
舉例來說光戰在大多數劇情裡面都被迫當全肯定BOT，感覺就是不論面對多蠢的事情都會微笑點頭聖母光芒，但到了最後階段，嗯……這不得不搭配獅子王宛如精神錯亂的台詞。
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:24 AM
獅：我一定要跟淑芬溝通，要理解他的想法……（講沒幾句廢話）……好我懂了，淑芬你是錯的！
我：欸不是你懂了個毛線啊？啊前面一直聖母都是假的嗎？
獅：淑芬你是錯的我要阻止你！
淑芬沒有給他這個機會。
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:24 AM
我：欸講真的就算不讓我找那些支線中的外星黑科技朋友，主線裡我也認識原初最強的科技和魔法研發團隊，還有異世界最具資歷的靈魂學權威，所以不如跟我好好談談啊……
淑芬沒有給我這個機會。
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:25 AM
我：靠邀好啦硬要打是不是，你不知道你面對的是什麼啦
獅：淑芬你出來跟我談談！
我：乾！剛剛不是說要打！哪個啦！
淑芬突然同意跟獅子王談談。
我：……讓我走，拜託，現在立刻馬上。
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:27 AM
淑芬突然想跟我談談，劇情給我選項。
我：欸不是這選……項……
光戰：淑芬你是錯的！
我：乾～～～～～
侮辱玩家智商真的有點限度欸。
Alsterra
@Alsterra
Fri, Jul 19, 2024 8:41 AM
我不想肯定逼我全肯定，我不想否定逼我全否定，我想跟人溝通提些解決方案選項，就從頭到尾不讓我講話，逼我進戰鬥，然後再逼我不准打，想想這次的腳本是跟原本人設（樂於助人，智力正常，有常識和同理心，感情修誇遲鈍，有時候脫線又頑皮）的光戰有仇然後跟普遍玩家也有仇還是怎樣。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:00 AM
7.0真的是想到哪，哪就能冒出槽點，劇情結構是那種全是洞洞的起司還是什麼……
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:05 AM
Tuliyollal有個很誇張的點是不僅在主線中整個國家結構除了「連王統治」「勇連隊」「多民族組成」「各族還有長老」之外什麼都沒有，然後80年前還會互相衝突的各個民族到底是怎麼維持和平的，這麼大個問題居然就因為雙頭老爸太猛了～就不是個問題了。
🍓南國草莓塔～☆
@surfrider
Mon, Jul 22, 2024 7:06 AM
就說他是迪士尼公主哇！他只要在草地上坐下大家就會自動過來圍成圓圈說說笑笑一片和睦然後小鳥還會停在他肩膀上！
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:07 AM
更扯淡的是好，姑且當雙頭老爸就是Tuliyollal的全民偶像而且兼具魅力與武勇，導致沒人想反抗，啊那繼承人呢……獅仔能搞定這些民族真的是劇情賦予他蠻神精鍊之力欸。正常來說這種靠個人魅力硬拉起來的團體，在迪士尼阿爸一說要退位的瞬間，底下就開始蠢蠢欲動，真正退位的時候馬上國家就分裂了吧。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:10 AM
而且獅仔他生父還扯了半天說
哀雖然說統一了但我覺得是世仇蜥蜴想害我女兒只好把他送到連王那
……編劇到底是要表達這國家的和平基礎很鬆散，還是要表達什麼，講了一嘴馬上又迪士尼，到底這類型情節用意是啥
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:14 AM
正常來說難道不是獅仔出來學習，開始了解他以為的和平不是都那麼和平，多民族融合並不容易，這樣還好一點，結果從怪鳥手下救了不同意統一的巨人族，那個劇情馬上又沒了。樹海蜥蜴就不用講了獅仔表現得比邪教更洗腦簡直莫名其妙。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:15 AM
Tuliyollal還不如在繼承儀式上當場分裂給他看。要是那樣我就現場鼓掌。拜託議長跟龍都會在談和儀式上遇刺了。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:18 AM
🍓南國草莓塔～☆
: 但我覺得大家陪笑的原因一部分是阿爸性格魅力，另外很大一部分是阿爸超級兇猛欸，雙頭戰力真的沒在開玩笑。所以他是靠肌肉凝聚人心的迪士尼公主。
🍓南國草莓塔～☆
@surfrider
Mon, Jul 22, 2024 7:27 AM
莫再提艾總，想到他肚子上那一刀跟他在劇情裡有多努力對照7.0我簡直覺得我應該比現在更愛他3倍
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:28 AM
我現在想想，之前有講到雙子原本表示要來考察不同的政體，了解連王是怎麼搞定80年前還在戰爭的多民族，這樣對他們在加雷馬的工作，以及未來可能需要在國際上斡旋的工作，有所幫助。
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:29 AM
結果阿爾菲諾來了之後一句都沒提，只會在旁邊當立牌補師，我們說這是角色沒寫好，但想想如果這整個國家結構就是個智缺迪士尼空殼，阿爾菲諾一眼都看光了他能學習什麼，沒話可說好像也是合理的（？）
Alsterra
@Alsterra
Mon, Jul 22, 2024 7:31 AM
🍓南國草莓塔～☆
: 讓我們更懂得珍惜相對正常的政治人物。
奇怪這怎麼這麼現實。
載入新的回覆
直接說我負評比較多，而且以下會整理其他人的負評，不想看的不要點。
雖然是幹話但同感，救命。
但用來舉例有不少玩家是站這個立場
「永久人不是真的生命。
他們不會老。
他們只是具備死者記憶的超先進AI
……使用剩餘的乙太做為動力。
整個地方都是虛假的。
……
Solution 9的人還活著……我們會照顧他們。」
◾ 胖鸚鵡劇情前後，二哥向獅仔提到要擁抱科技進步，獅仔回應約為「哦好」，沒有想去跟二哥談談理念差距，例如科技很棒但是不是也要顧慮本地文化呢，或單純多聽聽為什麼二哥很想推動科技發展。劇情寫出來的部分，老桑一次委託人面談中詢問的跟聽出來的都比獅仔還多。
◾ 壺劇情後，獅仔因為莫須有的劇情強制力被綁架（。），二哥用盡妹控之力去搜救（。），然後很顯然二哥不但暫時放下繼承競爭，動畫還特地演出來他因此受傷，然後獅仔表示「耶～哥哥～」……就沒了。
◾ 到了繼承儀式，當眾趕貓上位，柱子都刻好了哦二哥事前毫不知情又怎樣，反正我們是家族而且兄妹感情超好的哦親情最棒。
我如果是他國民，聽到他說「國民都是我的家族哦」還不嚇死，這國家是能待嗎。
我：欸不是你懂了個毛線啊？啊前面一直聖母都是假的嗎？
獅：淑芬你是錯的我要阻止你！
淑芬沒有給他這個機會。
淑芬沒有給我這個機會。
獅：淑芬你出來跟我談談！
我：乾！剛剛不是說要打！哪個啦！
淑芬突然同意跟獅子王談談。
我：……讓我走，拜託，現在立刻馬上。
我：欸不是這選……項……
光戰：淑芬你是錯的！
我：乾～～～～～
侮辱玩家智商真的有點限度欸。
哀雖然說統一了但我覺得是世仇蜥蜴想害我女兒只好把他送到連王那
……編劇到底是要表達這國家的和平基礎很鬆散，還是要表達什麼，講了一嘴馬上又迪士尼，到底這類型情節用意是啥