ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
6 個月前
22
5
trpg
pokemon
寶可夢
pokerole2.0
安安,這裡是個寶可夢粉絲兼trpg愛好者,正在創辦一個PokéRole 2.0的DC群組
在群組內各位都是玩家也是gm,各位可以自由參加或者開團
主要採取單元劇類型的跑團形式,當然如果gm想的話也可以跑較長的團,跑團形式,方法,平台不拘
世界觀可參考寶可夢遊戲、動畫或者特別篇
目前預定10月開始,如果人數太少將會取消
如果有興趣的人歡迎填寫以下google form
Pokerole 2.0
有任何疑問歡迎提出
miso4254
6 個月前
沒有跑過的人也可以進嗎?
ಠ_ಠ
6 個月前
miso4254: 當然歡迎
cola9075
6 個月前
請問可以當觀眾嗎?個性太內向了,不敢參與,但很想看大家玩
bbq1198
6 個月前
想先旁觀+1
不熟悉系統,想看看其他人怎麼跑的再慢慢試著加入
tofu1091
6 個月前
想問一下如何做到公平,像DND AL那樣?因為我在一個POKEROLE群看過自己帶自己的白痴
kudu1677
6 個月前
tofu1091: 路過單純想問pokerole自帶有什麼問題
nut5822
6 個月前
tofu1091: 沒玩過想當觀眾的路人也有一樣的問題,是這個系統不適合嗎?
ಠ_ಠ
6 個月前
cola9075: bbq1198: 抱歉我不太想開放旁觀,可是先旁觀後加入倒是沒問題
tofu1091: 我還真沒認真想過這個問題,我得好好想想,雖然我不提倡自帶可是這系統上只要沒有違反規則書的話自帶應該不會有大問題?除非是自帶特地放水拿徽章或打四天王之類的?
mango8797
6 個月前
有填過google表單了
想請問您是到達一定人數才會私訊回覆嗎?感覺填滿久了都沒收到訊息
ಠ_ಠ
6 個月前
mango8797: 我目前較為繁忙,打算等之後較為空閒開了群組後才一次性私訊
lime6197
6 個月前
路過勸連連洛有心想跑團的玩家都沒時間的話還是別開團,而且說要帶pokerole2.0但相關的資訊完全沒有提供,就連形式都沒具體的描述,是認為這系統大眾到人盡皆知連觀望的機會也不給嗎
tofu1091
6 個月前
自帶會有的問題太多了我實在不懂為什麼要問,我就不回答了,我只能說去寫小說啦。
如果沒有一套合理的規則只會讓群組邁向毀滅而已,我說的規則不只是pokerole本身規則上的不足,而是如果人人可以帶團卻又沒有限制,那只會變成他錢給特別多、他特別會放水、他會殺寶可夢、他的團獎勵好少、他的團好多稀有寶可夢等等等等。
尤其是開放式群群組玩家都沒篩過什麼阿貓阿狗都有,如果從頭到尾都走單元劇還好,但聽你的講法應該還是會有道館一類的東西,所以自身可以抓到哪些寶可夢很重要,寶可夢的階級也很重要,倒時候一堆功利取向的團誕生,功利團鍛鍊完的玩家跟劇情取向的玩家一起跑,光寶可夢強度造成體驗上的落差完全可以預料。
你沒去處理會產生的各種問題很多我完全可以想像,我覺得慎重考慮吧,這不是拉一群人後讓他們自己玩沙就可以自己蓋好城堡的模式。
onion3550
6 個月前
tofu1091: 那也只代表你看過的自帶玩家比較有問題吧
公開擲骰、不亂發結算獎勵或偏袒自己pc,這種流程清楚透明的自帶我不認為有什麼問題
別用你自己的經驗以偏概全和誤導其他人
tofu1091
6 個月前
onion3550: 呵,這不是一個骰子遊戲好嗎,跟NPC結緣讓劇情往自己想的方向輕易發展,可以一直偷渡自己想要的寶可夢給自己這些東西是公開擲骰能夠解決的?
tofu1091
6 個月前
甚麼以偏概全跟誤導
tofu1091
6 個月前
這是客觀事實
tofu1091
6 個月前
團務裡面一隻稀有寶可夢可能三四個玩家同時想要,你自帶自己偷渡稀有寶可夢進來自己抓到爽為止沒有問題?
tofu1091
6 個月前
稍微用腦袋思考就能得到的答案為甚麼還要問
tofu1091
6 個月前
更不要說
「跑團形式,方法,平台不拘」
你為甚麼會預設有完整的文字紀錄
tofu1091
6 個月前
你才是誤導跟以偏概全的那個人好嗎,憑甚麼因為一兩個可能真的不會有問題的玩家而允許這種事情發生
tofu1091
6 個月前
這是野團耶,玩家全部沒篩過耶
loquat2906
6 個月前
豆腐說的倒是的確,光是普通寶可夢之間戰力都差很多了(問就是第一代比雕&大嘴雀的強度差異,他們甚至都是家門鳥),要是多幾隻稀有寶可夢還得了
我也是填了報名表單的玩家,希望噗主在開伺服器前設定一些這方面的規定
miso4254
6 個月前
我記得pokerole規則書本身應該有這方面的說明(包含戰鬥規則跟帶團平衡需要注意的事項什麼的
bbq1198
6 個月前
怎麼吵起來了
miso4254
6 個月前
而且吵的地方有點怪,這些說實在都是個團問題,只能是玩家跟那團的GM要去內部協調解決,丟上來吵群主不能也沒有那個權限給出完美的解法啊…
tofu1091
6 個月前
我在說的是每個人都可以帶團,多個GM同時存在會有的問題,甚麼各團問題......國文理解有問題?
tofu1091
6 個月前
這問題不是群主去解決是要誰來解決
miso4254
6 個月前
多個GM存在?一個團不就一個GM?即使加上SM本質也是一組主持人,一個群只有一個GM存在才奇怪吧…
至於遇到不講理或是偏袒的GM還留下來幹嘛?存好證據快跑啊!為什麼要跟他浪費時間
loquat2906
6 個月前
miso4254: 我倒是覺得這是因爲看起來這個群未來會有「主線」(也就是道館賽/四天王賽/冠軍等),但又說大家都能帶團,各個GM之間風格本就不同。
但群組內看起來不像只有短期團,玩完一輪下次出來又是新人,所以在有主線這種理論上需要戰力平均的機制下,還是要有保障平均成長幅度的制度比較好。
tofu1091
6 個月前
miso4254: 這系統不是跟COC一類的一樣負成長耶,團務後的資源是都可以保留到下個GM的團務,甚至還有道館跟四天王耶,不是跑完就算了耶
onion3550
6 個月前
tofu1091: 你從哪字哪句看到我是在預設這個噗主的團務
...
miso4254
6 個月前
那應該不是整個群都共用一條主線而是每個GM自己的團是一個世界線不互相干涉的吧?(我的理解
loquat2906
6 個月前
miso4254: 主要是怕獎勵差太多,可能GM人都很好,但一個獎勵給70分、一個給90分,長期下來那個獎勵給90分的GM團員一定會強很多
tofu1091
6 個月前
onion3550: 我已經看不懂你在講甚麼了,你要不要好好回頭看你TAG我甚麼然後我回你甚麼,反正自帶就是有問題
miso4254
6 個月前
我想寶可夢的世界應該不是只要很強就好?(主軸還是扮演?)
這個主線應該也不會讓不同團的玩家交流或PVP的機會?(也就是即使道館賽四天王之類的也是對NPC?)
我個人理解是給獎勵很多的也許模組預設NPC就會比較強困難比較多,平衡也是每個GM的考量不同、或許出現交流時針對角色經歷進行調整避免給人不公平的感覺?(比如設置攜帶稀有度差不多的PM&重新分派差不多的技能點數?
但我覺得只有一個GM那還是不太可能
你們想累死GM嗎
tofu1091
6 個月前
miso4254: 這明顯不是這個群要的方式,就說單元劇為主了怎麼可能每個GM各自一個世界線
leek7442
6 個月前
意見好多真可怕,路過看以為是類似同好會一樣的形式,結果是組織嚴謹不可有一點出錯不然就要炎上的架勢
loquat2906
6 個月前
miso4254: 但噗首說單元劇玩法,好像也不是每次都給同一個GM帶的樣子?
那假設我在甲GM那邊打完水火草道館了,但我在乙GM那邊要首次打岩石道館,這樣我拿我的角卡去跑乙GM的團不就等級碾壓
這樣好像也怪怪的(?)好像只要多參加不同GM帶的團徽章就會比較好拿www根本偷吃步www
miso4254
6 個月前
tofu1091: 呃…這是不是這個群要的方式,我覺得還是詢問一下群主?你應該不能代表群主的意見吧…?
tofu1091
6 個月前
miso4254: 你就能代表群主意見?我不是在提可能會有的問題給群主?是你自己跳出來湊熱鬧對我開砲的
miso4254
6 個月前
loquat2906: 我想GM開團前招人時應該會做一個看角卡的動作,這種企圖偷吃步的行為應該在審卡時就會發現…?
miso4254
6 個月前
比如我是GM開團,設定在第一次打道館,那麼尋找的訓練師跟持有寶可夢應該就是第一次道館那個範圍的等級
loquat2906
6 個月前
miso4254: 也是吼,這個是小問題,館主天王設定都能改。
看來還是PVP問題比較嚴重
miso4254
6 個月前
DND或SW之類的戰鬥要素多的系統不也有建議參與角色是xx等級什麼的?我覺得應該是有類似的機制來避免的。
loquat2906
6 個月前
leek7442: 也還好吧,現在先討論完總比實際參與後產生紛爭好
loquat2906
6 個月前
剛剛想了想,個人的一些簡易建議是這樣,噗主參考看看:
道館/天王等NPC在備團的時候根據玩家等級調整數值,玩家隊伍寶可夢的建議階級(註1)如何、有沒有神獸、有沒有攜帶道具,那NPC配置相同(但是這樣GM會很累,要按照當場玩家來調整陣容)
PVP按照本傳戰鬥,一律限制同建議階級(向下兼容,例如玩家A只有業餘者等級的寶可夢、玩家B有大師級寶可夢,那這場對戰就限制只能以業餘者等級的寶可夢來戰鬥。)
(我不相信你都到大師級了還沒有抓過業餘者等級的寶可夢)
(接續下一樓)
loquat2906
6 個月前
(接續上一樓)
探索獎勵的部分我覺得最麻煩,因為變數太多了。
錢:由敵方寶可夢建議階級決定,僅限打贏訓練家的寶可夢才給錢,例如打倒一隻初學者等級的寶可夢就給200¥之類的(實際數值可能要再參考道具價格訂一下)
寶可夢:規定最高僅能相遇訓練家推薦等級高一級的寶可夢即可(但色違這種不影響戰鬥力的部分我就不知道該怎麼規定了)
註1:pokerole的戰鬥系統沒有等級,目測戰鬥能力與圖鑑上的建議階級最相關(建議階級對標訓練家等級)
loquat2906
6 個月前
6 個月前
附件:
規則書
圖鑑/pokerole版
(角卡在規則書那邊有,點「線上角色卡」就是了,記得要建立成自己的副本後才能編輯喔)
loquat2906
6 個月前
6 個月前
呼,要不是大家在討論,我還想著等開團再讓GM帶我
以上附件都是中文版的,有興趣的大家可以放心觀看(大概)(畢竟不確定噗主是不是用這版規則)
先看了也比較知道在玩什麼(理論上)
有問題也可以問我,但翻網頁比較快(每段字都不多),而且我也不一定了解
畢竟剛剛才看了規則書
loquat2906
6 個月前
是說圖鑑只到劍盾,所以我最喜歡的岩石巨靈遇不到,可惡!
nut5822
6 個月前
怎麼感覺枇杷才是要開團的人
ಠ_ಠ
6 個月前
事實上我原本也只是想創個類似同好會的群組,造成這麼大的誤會真是不好意思,之前我打算進群了再放規則書和解釋形式,是我錯了抱歉
基本形式是gm在群組的頻道內開團招人,並且說明要求和形式,例如:
Xxx團名,招新手階級3位,用roll20跑團(只是例子)
然後在結團後玩家們會在dc頻道內記錄自己跑過哪個團,獲得什麼獎勵等等
群組內主打單元劇,並且共享世界觀,也就是gm a的團獲得的東西可以帶去gm b的團這個說法是正確的。禁止自帶。
(接續)
ಠ_ಠ
6 個月前
至於獎勵,我實話實說,打從一開始就非常難平衡,除非我給每個獎勵都打上一個固定價格後gm的難度和獎勵一定要嚴格根據標準
可是我並沒有熟悉到可以打上固定價格,而且難度也是個問題,也許對玩家a來說難的事情對玩家b來說很簡單,實際難度很難抓到正確判斷標準,所以這一點只可以讓gm們在一定標準內自由心證了,當然如果獎勵太多或太少可以提出,如果我觀察到真的有問題會試下和該gm討論的
至於主線問題,其實我早有想法
每個角色有自己的寶可夢訓練家身份證,裡面會記錄你總共獲得多少個徽章,館主們會根據你的徽章數量決定要使用什麼強度的寶可夢,也就是如果你開心的話你當然可以一直農一直農農到滿意為止才去虐第一道館,至於四天王就會使出全力,畢竟都已經可以挑戰四天王了你的實力總弱不到哪裡去(如果是野外遭遇就看gm判斷)
(接續)
ಠ_ಠ
6 個月前
還有在pokerole的規則下其實寶可夢之間的強度差距沒有本傳這麼大,每個寶可夢有種族值和努力值,玩家是可以根據自身需求決定努力值的,階級高的寶寶寶可夢打敗階級低的快龍也是做得到的
而階級提升的方法主要是靠著打道館,只要打贏一定數量的道館就可以提升角色階級,如果寶可夢階級太高的話是會不聽話的
稀有寶可夢的問題真的沒辦法解決,畢竟某些寶可夢就比較熱門人人都想要,例如團的標題寫著:波導的勇者,那麼大部分人猜到這是路卡利歐就會搶位置了
另一個團寫著:下水道的惡臭,那麼大部分人猜到是臭臭泥可能就沒什麼興趣了
(接續)
ಠ_ಠ
6 個月前
團內會有pvp和pve,一切看gm想開什麼團,而且pvp之間100%不可能平衡,一個跑團比較多,獎勵比較多的人是肯定佔優勢的,當然也可以如同枇杷所說要求較強的角色放水,這點就要看玩家和gm之間的協調
玩家之間就是互相的勁敵,可以是小智,可以是真司,可以是白露,可以是瑟蕾娜,可以是尼莫,一切就看你們怎麼寫角色卡
圖鑒只到劍盾是因為這系統較為老舊,作者還沒更新最新版本,就連華麗大賽都還沒寫好。表單內有幾位有輸入第九時代寶可夢的不好意思,沒辦法達成你們的要求了,雖然作者在每個階段有標準是可以自己填寫資料可是我擔心會出現平衡問題所以只可以禁止了。
獎勵再說一句,就算是同一個gm每次給的獎勵都是同樣分數都不可能了,更何況是複數gm
然後是色違,色違可以根據劇情給或者是骰骰子,5次1d6全都是6就是色違了
ಠ_ಠ
6 個月前
差不多就是這樣,如果我有不小心漏看的問題或者有其他問題歡迎提出,請不要吵架,吵架並不能實際解決問題只會導致炸團,謝謝各位的配合
loquat2906
6 個月前
nut5822: 嗯?我不是只負責玩嗎?
loquat2906
6 個月前
ಠ_ಠ: 感謝噗主回應!
我也是看了規則書才發現pokerole的寶可夢強度其實相差不多
果然強度還是要看玩家的骰運呢
ಠ_ಠ
6 個月前
loquat2906: 如果你想要的話我可以轉讓群主之位
nut5822
6 個月前
6 個月前
loquat2906: 沒啦我只是覺得枇杷很認真找資料,是個超優質玩家
而且GM不嫌多啊
這些資訊噗主如果可以一開始附上相信可以少掉很多激烈討論了
loquat2906
6 個月前
ಠ_ಠ: 請容我拒絕www我是真的只想要玩吼
ಠ_ಠ
5 個月前
由於發生了一些不想發生的意外所以我提前開了群組,有兩位使用dc的密不到請再次填寫表單並提供另一種聯絡方式或者更改dc隱私設定謝謝
ಠ_ಠ
5 個月前
加入後記得同意公約哦
ಠ_ಠ
5 個月前
不好意思使用dc的請注意自己的隱私設置,我這裡有一位搜尋不到請再次填寫表單或者更改設置後通知一聲謝謝
ಠ_ಠ
5 個月前
再提醒一下
有一位使用dc的請注意自己的隱私設置,這裡搜尋不到
jujube2077
5 個月前
ಠ_ಠ: 啊那應該是我😔id好像打錯了
表單我再填一次,再麻煩了🙏
載入新的回覆
安安,這裡是個寶可夢粉絲兼trpg愛好者,正在創辦一個PokéRole 2.0的DC群組
在群組內各位都是玩家也是gm,各位可以自由參加或者開團
主要採取單元劇類型的跑團形式,當然如果gm想的話也可以跑較長的團,跑團形式,方法,平台不拘
世界觀可參考寶可夢遊戲、動畫或者特別篇
目前預定10月開始,如果人數太少將會取消
如果有興趣的人歡迎填寫以下google form
不熟悉系統,想看看其他人怎麼跑的再慢慢試著加入
tofu1091: 我還真沒認真想過這個問題,我得好好想想,雖然我不提倡自帶可是這系統上只要沒有違反規則書的話自帶應該不會有大問題?除非是自帶特地放水拿徽章或打四天王之類的?
想請問您是到達一定人數才會私訊回覆嗎?感覺填滿久了都沒收到訊息
如果沒有一套合理的規則只會讓群組邁向毀滅而已,我說的規則不只是pokerole本身規則上的不足,而是如果人人可以帶團卻又沒有限制,那只會變成他錢給特別多、他特別會放水、他會殺寶可夢、他的團獎勵好少、他的團好多稀有寶可夢等等等等。
尤其是開放式群群組玩家都沒篩過什麼阿貓阿狗都有,如果從頭到尾都走單元劇還好,但聽你的講法應該還是會有道館一類的東西,所以自身可以抓到哪些寶可夢很重要,寶可夢的階級也很重要,倒時候一堆功利取向的團誕生,功利團鍛鍊完的玩家跟劇情取向的玩家一起跑,光寶可夢強度造成體驗上的落差完全可以預料。
你沒去處理會產生的各種問題很多我完全可以想像,我覺得慎重考慮吧,這不是拉一群人後讓他們自己玩沙就可以自己蓋好城堡的模式。
公開擲骰、不亂發結算獎勵或偏袒自己pc,這種流程清楚透明的自帶我不認為有什麼問題
別用你自己的經驗以偏概全和誤導其他人
「跑團形式,方法,平台不拘」
你為甚麼會預設有完整的文字紀錄
我也是填了報名表單的玩家,希望噗主在開伺服器前設定一些這方面的規定
至於遇到不講理或是偏袒的GM還留下來幹嘛?存好證據快跑啊!為什麼要跟他浪費時間
但群組內看起來不像只有短期團,玩完一輪下次出來又是新人,所以在有主線這種理論上需要戰力平均的機制下,還是要有保障平均成長幅度的制度比較好。
這個主線應該也不會讓不同團的玩家交流或PVP的機會?(也就是即使道館賽四天王之類的也是對NPC?)
我個人理解是給獎勵很多的也許模組預設NPC就會比較強困難比較多,平衡也是每個GM的考量不同、或許出現交流時針對角色經歷進行調整避免給人不公平的感覺?(比如設置攜帶稀有度差不多的PM&重新分派差不多的技能點數?
但我覺得只有一個GM那還是不太可能
你們想累死GM嗎那假設我在甲GM那邊打完水火草道館了,但我在乙GM那邊要首次打岩石道館,這樣我拿我的角卡去跑乙GM的團不就等級碾壓
這樣好像也怪怪的(?)好像只要多參加不同GM帶的團徽章就會比較好拿www根本偷吃步www
看來還是PVP問題比較嚴重
道館/天王等NPC在備團的時候根據玩家等級調整數值,玩家隊伍寶可夢的建議階級(註1)如何、有沒有神獸、有沒有攜帶道具,那NPC配置相同(但是這樣GM會很累,要按照當場玩家來調整陣容)
PVP按照本傳戰鬥,一律限制同建議階級(向下兼容,例如玩家A只有業餘者等級的寶可夢、玩家B有大師級寶可夢,那這場對戰就限制只能以業餘者等級的寶可夢來戰鬥。)
(我不相信你都到大師級了還沒有抓過業餘者等級的寶可夢)
(接續下一樓)
探索獎勵的部分我覺得最麻煩,因為變數太多了。
錢:由敵方寶可夢建議階級決定,僅限打贏訓練家的寶可夢才給錢,例如打倒一隻初學者等級的寶可夢就給200¥之類的(實際數值可能要再參考道具價格訂一下)
寶可夢:規定最高僅能相遇訓練家推薦等級高一級的寶可夢即可(但色違這種不影響戰鬥力的部分我就不知道該怎麼規定了)
註1:pokerole的戰鬥系統沒有等級,目測戰鬥能力與圖鑑上的建議階級最相關(建議階級對標訓練家等級)
規則書
圖鑑/pokerole版
(角卡在規則書那邊有,點「線上角色卡」就是了,記得要建立成自己的副本後才能編輯喔)
以上附件都是中文版的,有興趣的大家可以放心觀看(大概)(畢竟不確定噗主是不是用這版規則)
先看了也比較知道在玩什麼(理論上)
有問題也可以問我,但翻網頁比較快(每段字都不多),而且我也不一定了解
畢竟剛剛才看了規則書基本形式是gm在群組的頻道內開團招人,並且說明要求和形式,例如:
Xxx團名,招新手階級3位,用roll20跑團(只是例子)
然後在結團後玩家們會在dc頻道內記錄自己跑過哪個團,獲得什麼獎勵等等
群組內主打單元劇,並且共享世界觀,也就是gm a的團獲得的東西可以帶去gm b的團這個說法是正確的。禁止自帶。
(接續)
可是我並沒有熟悉到可以打上固定價格,而且難度也是個問題,也許對玩家a來說難的事情對玩家b來說很簡單,實際難度很難抓到正確判斷標準,所以這一點只可以讓gm們在一定標準內自由心證了,當然如果獎勵太多或太少可以提出,如果我觀察到真的有問題會試下和該gm討論的
至於主線問題,其實我早有想法
每個角色有自己的寶可夢訓練家身份證,裡面會記錄你總共獲得多少個徽章,館主們會根據你的徽章數量決定要使用什麼強度的寶可夢,也就是如果你開心的話你當然可以一直農一直農農到滿意為止才去虐第一道館,至於四天王就會使出全力,畢竟都已經可以挑戰四天王了你的實力總弱不到哪裡去(如果是野外遭遇就看gm判斷)
(接續)
而階級提升的方法主要是靠著打道館,只要打贏一定數量的道館就可以提升角色階級,如果寶可夢階級太高的話是會不聽話的
稀有寶可夢的問題真的沒辦法解決,畢竟某些寶可夢就比較熱門人人都想要,例如團的標題寫著:波導的勇者,那麼大部分人猜到這是路卡利歐就會搶位置了
另一個團寫著:下水道的惡臭,那麼大部分人猜到是臭臭泥可能就沒什麼興趣了
(接續)
玩家之間就是互相的勁敵,可以是小智,可以是真司,可以是白露,可以是瑟蕾娜,可以是尼莫,一切就看你們怎麼寫角色卡
圖鑒只到劍盾是因為這系統較為老舊,作者還沒更新最新版本,就連華麗大賽都還沒寫好。表單內有幾位有輸入第九時代寶可夢的不好意思,沒辦法達成你們的要求了,雖然作者在每個階段有標準是可以自己填寫資料可是我擔心會出現平衡問題所以只可以禁止了。
獎勵再說一句,就算是同一個gm每次給的獎勵都是同樣分數都不可能了,更何況是複數gm
然後是色違,色違可以根據劇情給或者是骰骰子,5次1d6全都是6就是色違了
我也是看了規則書才發現pokerole的寶可夢強度其實相差不多
果然強度還是要看玩家的骰運呢
而且GM不嫌多啊這些資訊噗主如果可以一開始附上相信可以少掉很多激烈討論了
有一位使用dc的請注意自己的隱私設置,這裡搜尋不到
表單我再填一次,再麻煩了🙏