ಠ_ಠ
星穹鐵道 原神
ಠ_ಠ - #原神 #星穹鐵道 看到這個噗想說來辦個投票 最喜歡哪個主線劇情?
當時鐵道2.1 2.2的時候一堆新來的鐵粉瘋狂拿鐵道劇情來踩原神說鐵道劇情好、說原神劇情幼稚子供向。
好啊現在鐵道2.3罵聲連連,根本是很大一坨,把前面的鋪陳都草草結束搞的像爛尾鬧劇,真好奇那些2.1 2.2捧鐵踩原的人現在是否還那麼想。
kitty4277
但我覺得目前風向大家還是偏星鐵神作唉,雖然我也不確定到底是大家這麼覺得還是原黑太多,我平常好像不太會看到星鐵黑
puma1104
可能還是有人覺得鐵道好吧,我玩鐵不玩原但雲過隔壁的劇情,感覺隔壁劇情好點,鐵道各版本單拿出來看不錯,結合起來就很微妙
充斥著賣完卡就不重要的fu,首要任務是賣卡之後才是劇情,原神雲下來至少至少是想寫好一篇完整的故事的,不像鐵完全是賣卡任務,賣完卡剩下的伏筆都能隨便草率解決
honey7767
原鐵雙坑,個人覺得匹諾康尼整體算上偏中上還不錯,不到神作,楓丹對我來說也是偏中上,但是情緒調動比較多,所以還是比較喜歡楓丹
pitaya6175
好了啦 大家都退坑了還吵
pepper2991
反正還是繼續踩啊,但看到他們抱怨和被硬塞約會劇情彷彿吃翔跳腳的模樣就爽,嘻嘻
mussel1195
雙坑,基本上這些劇情就是⋯⋯米家劇情,不出彩沒啥大特色
mussel1195
演出挺史詩的,但扣掉演出劇本本身沒有啥特色
cow505
我不比較原崩之間的劇情,因為不想搞拉踩,就單純說一下我這幾個月的不堪其擾,跟我對崩主線的看法
我旁邊就有幾個噗主說的這種人,一直拿崩踩原說燒雞寫的劇情才是會感動人的,然後說原寫的多差又多差,所以我自己去補了2.0-2.2的劇情,看完後沒覺得感動在哪,先不提被一些玩家詬病的約會情節,看到我朋友說會流眼淚的地方我只覺得「就這?」
有些地方根本謎語人到莫名其妙,導致整體看下來情緒銜接感極差,更別提很多地方還是沒有演出全靠別的角色口述該角色做過了什麼努力
然後跟我朋友說了心得,對方覺得是我看不懂那些哲學思維,說哪個角色跟哪個角色是什麼什麼主義之間的碰撞(?
然後2.3一出,對方沒聲音了,問就是不評論&他本來就不期待後日談能好去哪
leek48
雙坑玩家
就拿我印象中好評負評都很極端的星鐵2.3和原神3.3好了,星鐵2.3會這麼多人嫌,我覺得是因為他根本沒把前面埋的伏筆和角色動機寫清楚,全靠其他角色口述,那我根本沒感覺啊?你講了她很努力,然後呢??更不要說那個結尾真的是⋯⋯emmmm 我不多說,三次死亡的定義到現在我還是沒看懂
原神3.3,說實話它好評不多,更多的是負評和「根本沒講完」,但同樣是三次,這裡的三次背叛起碼有寫出來給你看,過程也跟你講,玩家大概也算是以第三人稱看了過程,這點就比三次死亡好多了,但負評這麼多有一部分原因應該是角色本身的個性就不太討喜(原反派+嘴有點臭+他是男的),但以過程來說,起碼原的3.3在這點上比鐵好一些,起碼我知道過程了我也能推理出一些角色動機了啊
garlic2272
雙坑玩家
前面有個戰場說鐵2.1跟原4.2,審美不同結果有人就說大多數人審美還是正常的。
且不說其他,原神不論哪國主線,起承轉合都有好好講清楚,前因後果也交代的明明白白。
最起碼我自己能搞懂每個角色在這個國家的行為邏輯跟動機。
鐵道,看看大名鼎鼎的燒雞,匹星起承轉合講清楚了嗎?角色行為邏輯交代清楚了嗎?我還真看過樓上cow505說的匹星有什麼哲學思想什麼主義什麼歷史成分在的這種說法,對此我只表示可笑。
匹星就是一個沒有UP主跳出來做影片無法解釋交代清楚的故事,還需要場外來打補丁算什麼好故事?
說原神都是給小孩子看的,但給小孩子看的都能把故事說完整講明白,所以鐵道這種給大人看的反而得跟燒雞神交去理解他的腦迴路了是吧?
taurus8844
雙坑玩家+1
如果是2.0、2.1的匹諾康尼,我會給很高的分數,就只是單純喜歡埋伏筆的方式跟文字敘述,但到2.2後半我的分數就不會給很高了,第一是很明顯燒雞駕馭不來更深層次的哲學理念描寫,開拓者好像就只是跟星期日比拳頭大小,星期日的理念能理解但舉的例子有待加強,我說燒雞明顯駕馭不來更深層次的哲學問題是因為對於開拓的描寫太簡單暴力,一副我就是不要做夢所以其他人也不許做夢的傲慢,明明有其他更好的論點,結果描寫那麼粗暴
第二就是2.2強行約會打亂劇情情緒那裡就不多吐槽了,總之2.2後半開始我就覺得不行,所以2.3大家突然覺得很爛時我只覺得2.2已經被氣完了,所以2.3不怎麼意外,但就是在2.3還不怎麼意外的情況下再次被找炸彈的劇情雷死
baboon8338
garlic2272: 起承轉合沒講清楚的就稻妻吧(反抗軍衝到天守閣沒過程等等),也是原公認最差的主線了
apple2763
再觀望一陣子吧,畢竟原神主線也是到須彌才好起來的
baboon8338
啊然後你跟著罵2.3鐵道粉會衝出來說“鐵爛不代表原好!”在別噗領教過了,鐵只有鐵道粉能罵,但原是人人踩,隔壁誇鐵的時候順便踩原是常態
taurus8844
原神這種強行中斷主線去約會是發生在稻妻的時候,但也沒有2.2~2.3的匹諾康尼這麼誇張到把其他可自機角色都拖去當某些人的嫁衣,匹諾康尼是誇張到為了某段而可以無視其他角色行動邏輯,真的有夠奇怪,所以我過匹諾康尼的劇情過的比原神稻妻劇情還火大,尤其是匹諾康尼前面把我的期待拉的有多高,後面就有多生氣,認真覺得很多人吹燒雞吹太過頭了
不過我目前還是願意等後面看看會不會回收伏筆,長線劇情就是這樣,永遠都不知道到底是沒講完後面會講,還是編劇真的忘記了
但撇除伏筆有沒有回收,匹諾康尼後面角色邏輯跟劇情銜接就是沒做好,被噴活該
garlic2272
baboon8338: 哦的確,只有稻妻是沒有起承轉合沒有交代清楚的,但起碼稻妻的行為邏輯動機都還是搞得明白。
其實只想對那群鐵道粉說,這樣說的話「原爛也不代表鐵好」,同樣道理而已。
weasel20
宇宙群像劇:指把一個版本變成單一角色故事線
申明一下我雙坑也喜歡砂金,但每次看有人說鐵是群像真的很想笑,哪家群像捧某些角色還偏心得這麼明顯啊
baboon8338
我雙坑也覺得群像說蠻好笑的,明明戲份主捧是哪些人都看的出來,這麼多角色要在短短3個小版本裡每一個都講完他們的經歷、行動、理念是不可能的,鐵道的做法就是用遊戲外的宣傳片等等去補充,別太期待未來的星球還會講他們的故事,新的星球是要捧新角色的,舊角色出來頂多稍微提提當配角,不會是戲份主軸
worm7310
群像不代表沒有主視角角色群......
可以說鐵不好也沒有想踩原(雙坑)

但他是群像劇沒有錯,在匹諾康尼嘗試了視角轉換我覺得是很棒的操作和樂趣。

可以更代入各個角色面對的處境,至於原也有自己的故事走向也很嚴謹,噗首遇到那些粉我也很遺憾也不想再遇到,只能說一般向粉絲還是知道各有各的好

群像劇 | RekoWiki備份站 (元New Komica Wiki) | Fandom
群像劇的基本定義為以「多主角」或「多角色共演」構成劇情的作品。
baboon8338
視角轉換仙舟就有了,而且要說的話原神須彌和楓丹就有了
baboon8338
砂金奇怪的是2.1花了大篇幅講他的故事,結果2.2、2.3直接查無此人
worm7310
baboon8338:
仙舟的確是有,但應該是說,匹諾康尼特別寫轉換成某某個角色的轉場,代表時間線是同時的狀態仙舟我印象中好像沒有
2.3是支線有出現,還有後續簡訊以及小動畫 ,但他沒有到船上,不知道是不是在休養
soup7694
砂金在2.1演完了他所有的戲份啦 人生故事整個都寫完了還能描甚麼 之後的戲份最多做公司主線故事登場露一露面 所以我覺得砂金在匹星鏡頭那麼多就是之後不用再登場的意思 想一想就平衡了
taro3738
我覺得鐵道主線很明顯是來賣角色的,講故事為輔,賣角色為主,像2.1賣砂金2.3賣流螢
流螢這次劇情集中在ml被罵爆,有人說因為是星核獵手所以後續還有劇情,這麼說吧,人氣那麼高的卡芙卡在賣完卡後還有多少戲份?
鐵道就是明顯來賣卡的,原神至少主線會將故事完整講完,甚至有時候不賣的NPC戲份還比某些要賣的卡戲份多,傳說任務才是來賣卡
worm7310
鐵道賣卡無須多言 ,我也承認
我比較希望鐵道以後劇情每一個part再更長會更好,這次2.3賣的部分少了一些敘述和補充其實會讓人不舒服是真的,但2.1、2.2我是蠻喜歡的
baboon8338
worm7310: 只是沒一個轉場圖告訴你現在切換到XX視角而已,仙舟有丹恆視角,因為他比較晚去仙舟,有遇到羅剎、素裳,沒轉場圖不代表不是同時發生,比較像防呆怕玩家看不懂吧
baboon8338
所以我沒覺得切視角很驚奇,早就有了,只是差一張圖和文字直接提示防呆
worm7310
baboon8338:
說的也是,老米一直都有在嘗試調整和進步,仙舟就開始轉場了
所以這次下次劇情肯定會有更多驚喜的表現。
goat4297
說2.1好棒棒好神的就一堆砂金粉吧
一個角色的過去塞一個版本

如果他不是男的還不被罵爛
worm7310
??? 原來我甚麼時候變砂金粉......
是說2.1至少還有角色過去+牽扯勢力推進的部分,不是單純講角色過去而已

最後砂金跟黃泉的對話抬了黃泉也抬了砂金的格調啊
baboon8338
我是覺得要賣角色2.3賣流螢賣法太爛,砂金直接在劇情中描述、演出他的過去經歷雖然很莫名(跟主線揭穿家族陰謀、匹星秘密、找開拓前輩遺產有什麼關聯?),但至少把他寫的很生動,流螢的故事反而都用世界之外的宣傳片補充,跟砂金一樣有達到戲份不緊貼主軸讓人煩躁,但戲中塑造部分比砂金慘
waffle1070
罵2.3爛的人甚至有那種覺得鳴潮劇情還不錯的人
之後鐵道2.4或2.5之後他們依舊會在 繼續罵劇情爛 像極了分手後還要關注前男友 看他繼續爛或單純自我安慰他很爛
scone9951
鐵2.1跟原4.2都喜歡也有爛的地方就覺得不用比
兩坑踩來踩去沒意義還是會繼續玩
worm7310
scone9951:
我推你
其實整體下來都有好跟不好的地方
也有個人主觀的部分

其實真的不用踩來踩去不然就跟噗首討厭的人一樣了
goat4297
我沒針對任何人不用對號入座
taro3738
砂金2.1雖然是賣角色,但透過砂金的視角能夠看到宇宙的另一面茨岡尼亞的故事,擴展了世界觀,也帶出公司同事組之間的情誼,另外也塑造了星期日(你是否愛家人勝過愛自己)、真理(醫囑)、黃泉(在虛無空間的對話)
soup7694
簡單說就是流螢的無效劇情太多 星獵用不著她出來當引子 匹星舞台主線陰謀又不關她事
流螢線抽離到哪一個舞台重演要死三次都沒關係
soup7694
要命的是流螢這樣賣ml要跟主角綁死的女友角色 之後再有星獵劇情又要賣一波女友角色
不像砂金2.1賣完人生之後可以用完棄 劇情安靜當路人像托帕一樣
一直抓砂金出來鞭 跟女友流螢的份量就不一樣啊
worm7310
我猜應該不會再賣這麼兇
後續希望會調整或是主線補上之類的
星穹鐵道一直有在改,希望仙舟比武大會可以看到改進的成果
soup7694
摺紙小鳥對對碰活動捧得那麼兇 不好說
worm7310
反正就,再看看
未來的事情不好說+1
garlic2272
worm7310: 比武大會的內容應該早早就做完了 甚至應該是在匹星的反饋到之前就做完了
worm7310
garlic2272:
這個不好說.......也是希望他們有調整一些部分😂
taro3738
worm7310: 聽說不同星球是不同組做的,仙舟就跟匹諾康尼沒關係了
egg2757
2.3其實中規中矩但開高走低對比太大,體驗變很爛
soba7024
來了,噗首就是在說捧鐵踩原的雷包,就知道一定會有說原鐵劇情都爛的
反正能罵鐵的永遠只有鐵粉
worm7310
應該不是說都爛

而是都有爛跟優點
soup7694
崩鐵身為一個養老仙人掌遊戲 劇情都寫不好還賣甚麼卡
soba7024
worm7310: 我以為這噗主題是在講人
worm7310
soba7024:
我也以為在講人
taro3738
鐵道的回合制簡化非常多,論好玩還有比他更好玩的,他的定位是定時播放的番劇
原神就算劇情崩,開放世界能玩的也很多,建造小屋跟打牌都能玩,劇情本來就不是重點,更何況原神的劇情也不差
反而是更應該重視劇情的鐵道,目前的三篇番劇,已經兩篇爛尾了,對接下來的第四篇番劇很難有期待(
garlic2272
鐵道感覺編劇特別想搞新意,然後搞出……呵呵,仙舟匹星都得看解說的劇情。只有中規中矩跟簡單明快的貝洛伯格和空間站好懂。
worm7310
所以這噗到底是罵鐵道劇情還是罵那些踩原說鐵好的
queen3006
worm7310: 看河道太安靜開來讓人吵架的
garlic2272
worm7310: 當初踩原說鐵好的也沒出現在這裡。
worm7310
queen3006: 不要啊前天絕區零開服好不容易星穹鐵道這個tag清淨一天XDD--
baboon8338
not all鐵粉,but always鐵粉。噗主是在檢討那些雷包鐵粉,但看了一下三樓開始就歪成討論劇情了
worm7310
garlic2272:
應該沒有人要承認吧不然就是早就棄坑了 是說我只是路過的玩家,喜歡鐵跟原,也知道有優缺點不會說甚麼啦
baboon8338
啊不過看到部分鐵粉2.0~2.2狂捧燒雞,2.3開始“我不敢相信這是那個寫了2.2的燒雞寫的”;洗腦自己“是不是換編劇了”;找理由“可能燒雞對流螢沒愛上頭交代的ml任務就隨便寫寫”(沒愛的角色就隨便寫還叫神編劇嗎),我覺得很樂
worm7310
我是覺得2.3還算通順的
自己自我說服自己還是可以的
soup7694
2.3單獨看還可以.....嗎
如果沒有要承繼2.0-2.2的伏筆 當然怎樣寫也可以
soup7694
很好笑 2.2開拓者換同諧時看別人吹了幾篇開拓的意思承繼前輩承先啓後甚麼的 結果2.3出來就沒有要承繼伏筆 黃泉都可以一個認錯人了就沒完 笑爛
worm7310
認錯人??啥
soup7694
worm7310: 原來你沒在看劇情嗎 難怪覺得通順
星鐵 2.3黃泉劇情
https://images.plurk.com/3fb6SZSUQWJSW0Z6BAJdY2.png
https://images.plurk.com/1LF6I9ZHEylHllQNjJcskb.png
queen3006
soup7694: 那不是崩三彩蛋的部分嗎 說宇宙中有命運和長相都相似的人
worm7310
soup7694:
對啊,就是命運中和長相都相似的人
所以才說是忘川黃泉守芽衣,平行宇宙的同位異構體存在。
是說我有過劇情阿怎麼說我沒過
但如果是老艦長真的會覺得很熟悉
soup7694
queen3006: 因為不是所有崩鐵玩家都知道你崩三彩蛋 從2.0鋪出來的似曾相識最後輕輕一句 我不認識 就幾
soup7694
不過你崩三粉說可以就可以啦 通順就通順啦 說黃泉整個角色都只是出來賣崩三情懷我都不反對啦 對啦你都說的對 所有情懷都用一種只玩崩鐵會剩下蛤的感覺來賣 崩三粉爽到就行
worm7310
soup7694:
崩壞,星穹鐵道前戳是崩壞系列喔喔

這個彩蛋的話就當是彩蛋認識一下前作吧

也沒有怎樣

歡迎各位入坑
worm7310
似曾相似但有認識的感覺,也不錯啊
queen3006
soup7694: 我不是崩三粉 我沒玩過耶
donkey9857
2.0~2.2狂捧燒雞,要是嫌謎語人跟劇情編排還會被嗆你是不是沒讀書、去玩9+遊戲、你沒看懂云云,然後瘋狂拿up主的各種藍色窗簾吹
基本跟 baboon8338 說的差不多,現在看2.3就覺得好笑
garlic2272
donkey9857: 2.3完結了我還看到有人說這種言論呢
plum6617
https://images.plurk.com/1dnkpLrCpeXXZYvvs0Fzjz.png 恭喜絕區零加入戰場
plum6617
喔對了這是在絕區零版,原神表示躺著也中槍
baboon8338
plum6617: 最愛踩姐妹的粉絲群不意外
pepper2991
戰男女角、飯圈生態、踩捧、藍窗耍優越、黃牛,取其糟粕去其精華最厲害的還得是鐵道粉(LOL)
garlic2272
那群總說鐵道劇情高於原的,是指哪段鐵道劇情?不會說是匹星吧?
honey7767
garlic2272: 在他們心裡 匹星是屌打原神所有劇情的神作ww
whisky2525
本來原鐵雙棲,現在2.3後鐵退坑了。
鐵道匹星劇情真的是很無言。開場多盛大,結尾就有多難看。外加賣小女友賣得太誇張,開拓者對她好感度莫名很高。(一堆人說開拓者待過獵手那邊,但問題是現在都失憶了到底?為什麼對其他獵手開拓者好感度就沒那麼高?卡芙卡同行任務還能拒絕耶?)
只能說沒想到現在回過頭來看,貝洛伯格劇情是相對好看的,至少劇情有頭有尾都有交代(

原神最多人罵的稻妻主線寫得也很糟,一下叫人跑腿,一下跑去離島反抗軍,一下因為相處不到30分鐘(玩家體感)的NPC死了暴怒跑回本島被搞,到最後能解決事情還是靠神子幫忙。眼狩令、神之眼和心願的事情到最後也交代不清。
唯一能慶幸大概是至少沒在主線劇情裡叫角色給你貼貼,就算有都是在傳說任務(角色任務)裡。
ಠ_ಠ
沒想到這噗又推上來。
如果那些說鐵道劇情贏原神的人其實都沒玩過須彌版本、楓丹版本,那妄下那種評論我是可以理解,因為在3跟4版本之前的劇情我也覺得不怎麼樣(遊戲體驗也是)。
但是楓丹...不巧我才剛重溫完楓丹劇情,必須說在情緒堆疊跟回收伏筆上,匹星劇情相對起來都做得太差了。(其實還想說連"反轉點"匹星都做得很差,差在哪的話...噗浪搜nga有個集中串,裡面都差不多說完了)
ಠ_ಠ
plum6617: 絕區才剛開服也被拉進來有夠雖...
puma1104
匹星所謂的反轉點就只是掩蓋整個故事結構很爛的斷章爆點而已,其實除了2.0純開頭沒啥好說的,2.1過於同行任務離題主線沒推進,2.2草率回收部分伏筆都是當下版本就有人批評了,但斷章爆點能壓過這些討論,直到2.3確定匹星故事正式完結才終於可以罵,我2.1就覺得有問題了但那時候吐嘈只會被一堆人貸款還有兩個版本能解決呢
garlic2272
其實是主要2.1吐槽會被批評為砂金黑,2.2吐槽會被說是流螢黑,2.3終於大多數一直吹好的都閉嘴了
baboon8338
garlic2272: 流螢2.2沒什麼劇情吧,我看到的反而2.3時最嚴重,天天黑粉隔空大戰釣魚,2.2吐槽的大多不是流螢的部分,當時吐槽謎語、冗長、劇情太碎、氣氛轉太硬等等都會被堵嘴"回去看9+劇情"、"多讀哲學的書"
garlic2272
baboon8338: 嗯?流螢不是還有一個海選跟莫名其妙跟列車組一起行動的點嗎?那不是2.2嗎?
baboon8338
garlic2272: 是阿,可是吐槽的不多,她在2.2很影薄了就是跟著而已
baboon8338
很好笑的是正是2.2影薄成這樣,流螢粉以為到2.3會有大~的,好好塑造流螢一番,結果2.3結束也一堆人不爽"就這樣?"
egg2757
我看到對2.2有意見的基本上都海選欸...
baboon8338
對海選有意見不等於對流螢有意見
garlic2272
egg2757: +1,我看到2.2有意見的也基本上是海選。而且一些意見是海選還「強制」跟流螢一組。
載入新的回覆