ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jul 5, 2024 1:32 AM
Fri, Jul 5, 2024 4:09 AM
59
1
！劇透！
看完失憶投捕後面漫畫和鑽a的一些想法
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 1:34 AM
鑽a看到三年級的球員最後還是沒入圍正選
旁白：他們的夏天已經提早結束了 震撼到我
而且就算進入強校的一軍也不一定有機會上場（投手或代打比較有機會
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Fri, Jul 5, 2024 1:39 AM
失憶投捕的某一話則是看到以一個進強校打棒球的人為視角 能被強校選中代表國中應該有一定實力吧
但大多數的人下場是被更強的人（正選）的光芒掩蓋 打擊信心
而且打棒球是很花錢的 就算是體保生
裝備 車馬等一堆花費
沒辦法成為正選真的會對付出的家人愧疚
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 1:45 AM
鑽a因為教練的雞湯 三年級即使沒有被選中還是選擇繼續留下來幫助其他球員練習 我覺得我做不到 學長們好強
配上打入春甲教練說的打入甲子園不僅是場上球員的努力 更好哭了
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Fri, Jul 5, 2024 1:48 AM
Fri, Jul 5, 2024 2:08 AM
失憶投捕設定成弱校其實蠻不錯的 尤其是圭和葉流火進強校心理會被二次打擊吧
強校就是很現實 鑽a的片岡還算是偏感性的 換成落合 就真的是憑才能說話了（澤村大概一入學就被叫去做餵球投手了
藤堂去強校的話感覺會轉職成外野
只有千早沒事的世界
不過雖然不會被轉職 但千早還是多少會被影響吧 畢竟棒球多少還是看身高的 周遭的人都比他高
感覺還是會有不信任隊友的心理障礙
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Fri, Jul 5, 2024 2:01 AM
Fri, Jul 5, 2024 2:04 AM
說到國中成績不錯 想到鑽a的東條國中時是全國四強的投手 但紅白戰被打爆
導致轉職成外野手才有辦法擠入正選投手陣四個人很擠
失憶投捕好像沒看到類似的例子
國中和高中的棒球落差蠻大的（畢竟體格差很多 在國中很強不代表高中還是很厲害 但失憶投捕五人組實力還是很棒
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Fri, Jul 5, 2024 2:37 AM
Fri, Jul 5, 2024 2:38 AM
題外話：小手指如果打贏冰河進入甲子園的話 可以期待之後甲子園紀念影片
最近的百年紀念影片有特別放入數個有畫出打入甲子園的棒球漫畫做剪輯（一堆安達充
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Fri, Jul 5, 2024 2:47 AM
之前好像有看過討論說為什麼棒球漫畫大多以投手作為主角
因為投手的狀態決定整場比賽的走向
一旦投手狀態下滑 棒棒出安打 真的會很絕望
鑽a裡面克里斯學長說投手是持球最久的球員 應該要最懂棒球規則
忘記從哪看到的棒球是從投手投球那一刻開始的
捕手的配球當然也是很大因素影響會不會被打者擊出
但是比較不像投手投球直觀
失憶投捕更是直接說出 贏了歸功於投手 輸了歸咎於捕手
覺得投捕都蠻適合作為主角來描寫的
但其他位置就比較難尤其是中線以外
即使是強打也沒辦法描述太多
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 2:53 AM
Fri, Jul 5, 2024 2:55 AM
投手真的一堆怪人 超任性的
失憶投捕的陽之本和鑽a的真田感覺比較正常
每次看到速球派投手都很害怕受傷劇情 這種類型的投手蠻容易受傷的
降谷都不知道送醫幾次了
話說失憶投捕竟然沒有受傷劇情
雖然心裡方面蠻多的
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Fri, Jul 5, 2024 3:14 AM
Fri, Jul 5, 2024 3:41 AM
王牌的概念 我覺得鑽a描述的蠻好的
尤其是澤村對戰市大三的心理
「這不是被迫接下的 而是主動去扛下來的」
「每個人或多或少都會有失誤 能把失誤彌補回來的正是我們投手 這才是我所追求的王牌理念」
「球隊培養王牌 王牌讓球隊變強」
（在王牌還不夠成熟時用防守和打擊掩護他 王牌成熟後用投球表現帶領球隊）
「王牌背負所有球員包含無法上場的人的理念」
失憶投捕帝德戰 葉流火被飛高認為還稱不上真正的王牌
當初監督也對葉流火說真正的王牌要背負並理解所有球員的心情
王牌投手的壓力真的很大
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 3:24 AM
還有一點蠻好玩的 球員的帽子通常都會寫字
比較有印象的是失憶投捕中瀧的「愛」和澤村的「青道魂」
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Fri, Jul 5, 2024 3:33 AM
Fri, Jul 5, 2024 3:35 AM
帝德戰後面葉流火因為投太多快速指叉導致失控因此被反超
帝德監督小手指雲監督表示不應該太信任球員（薑還是老的辣
鑽a當初春季大賽跟市大三打時 片岡也是因為過於信任降谷 導致錯過換投時機 因此輸了比賽（雖然打線方面也有問題 但過於信任選手導致一局丟5分
教練的責任比較大
教練的決擇真的很大程度影響比賽結果
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 3:49 AM
Fri, Jul 5, 2024 3:50 AM
忘了在哪看到 有人覺得強肩捕手也能轉職成投手
強肩只是投手的一個條件 失憶投捕也有提到好球區不大 其他野手不需要將球控制在這麼小的範圍
雖然常常看到很多投手被嫌控球差 但能投入好球區且維持高速其實就蠻厲害了
因為投手基本上都是強肩 所以通常會被放到外野準備上場（尤其是左外野 王牌投手的預備區
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Fri, Jul 5, 2024 4:01 AM
捕手也很多要求
戰術的司令塔 因為位置能看到全場 所以必須指揮隊伍的防守
還得思考配球和跟投手溝通（投手真的一堆敏感生物
長期蹲著 聽說職業病是痔瘡
比較可惜的是捕手接球方式通常分成軟.硬兩種接法 但漫畫好像都沒特別提到
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 4:31 AM
Fri, Jul 5, 2024 7:04 AM
因為小手指棒球社剛成立而且學長一開始抱持玩玩的心態
所以比較不容易發生一.二年級因為比賽失誤導致葬送學長最後比賽的心理創傷
當初藤堂都被逼到yips(因為有球探來看 表現不好學長們的前途也有影響) 鑽a的澤村在夏季大賽中的決賽投出的觸身球導致比賽反轉也得yips
雖然跟志同道合的人一起追逐夢想很棒 但因為自己的失誤導致失敗會更痛苦
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Fri, Jul 5, 2024 4:42 AM
Fri, Jul 5, 2024 4:42 AM
這兩個人走出yips的方式蠻類似的 藤堂是先用彈地接球建立信心 澤村是用外角球建立信心
不過強.弱校這時不同的點就出來了
弱校缺人基本上不可能把藤堂調去候補 而且團隊氛圍友善
強校則一定會有人抱持得yips了有機會擠掉他成為正選
教練考慮讓你轉職 競爭激烈沒有人會等你 覺得在強校yips要恢復蠻難的 多多少少會有落差感(有種不被期待的感覺
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Fri, Jul 5, 2024 4:43 AM
真的覺得心靈創傷的人應該去小手指 強校真的是地獄啊
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Fri, Jul 5, 2024 5:06 AM
Fri, Jul 5, 2024 5:07 AM
強.弱校還有一個蠻好玩的差別-應援團
換強校進攻管樂社會吹奏該打擊球員的應援曲
鑽a能讓每個球員都是不同的應援曲超強
比較熱門的應援曲記得有african和魯邦三世（鑽a分別是稻實的原田和青道的哲隊的應援曲 都是重砲）
我覺得應援曲中左投手（成宮鳴的應援曲）是最讓管樂社感到累的曲目 聽起來就很累
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Fri, Jul 5, 2024 5:23 AM
為什麼要打入甲子園講一些現實的因素 如果未來想打職棒
不打入甲子園的話 就不容易有球探來挖掘 激戰區像是東京、大阪等資格賽可能會有一些球探去看
但還是比不上甲子園 甲子園一定一堆球探在看
表現好的話可能高中畢業就直升職棒了 表現還行但沒到頂尖也很有機會被知名大學選上
繼續打大學棒球累積經驗 之後也是有機會去職棒
甲子園還是有夢想加成啦 但現實方面也還是存在
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 6:50 AM
蠻期待小手指打冰河 除了瀧大部分有出場的投手都是右投
桐島是左投 左投比起右投對一壘跑者牽制比較有優勢（因為左投準備動作面向一壘 右投是對三壘 但三壘跑者通常不會盜壘）
期待能看到對應一壘跑者的戰術
而且桐島感覺是黑的 說不定會故意做一些假動作騙跑者盜壘
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 7:29 AM
Fri, Jul 5, 2024 7:38 AM
個人蠻喜歡的部分
忘記鑽a的哪個劇情有提到
球被打出去不是重點 重點是球被打出去之後的心態
鑽a澤村當初新手期被打出全壘打整個心態崩潰 後續瘋狂出錯
葉流火在帝德戰因為想起罪魁禍首是自己加上被轟出4分全壘打
導致心態上無法馬上振作 雖然被移到外野冷靜 但還是被影響到漏接高飛球

投手真的很有壓力 雖然不一定是因為失投導致被轟出去 但很多投手還是會怪罪在自己身上
導致冷靜不下來 狀態大下滑
圭雖然知道是自己配球失誤導致葉流火狀態下滑 但還是打起精神繼續準備接下來的比賽 真的讚讚
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Fri, Jul 5, 2024 7:51 AM
Fri, Jul 5, 2024 7:53 AM
看了一下身高 果然投手普遍偏高啊
瀧最矮171 不過瀧不是速球派所以比較不用身高 但投手也不能太矮就是了
鑽a好像成宮最矮174 接著就是175的向井和澤村 欸不是鑽a三大左投怎麼都是投手身高吊車尾
troll5775
Fri, Jul 5, 2024 8:31 AM
投手一定要高，投球才會有力而且快，高個子的肌肉量也比矮個子夠高，投球時身體扭轉的幅度也夠大
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 8:40 AM
Fri, Jul 5, 2024 8:54 AM
troll5775: 確實 投手對身材等那些蠻要求的 成宮174還能投出153km超強
雖然球速能練出來 但還是很猛
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 8:47 AM
Fri, Jul 5, 2024 9:03 AM
蠻意外身為本格派的葉流火的球速設定在148km
設計的蠻保守 不過有可能是為了控球特意降低 而且高三蠻有機會到150km以上
puff7150
Fri, Jul 5, 2024 10:15 AM
但高中(高一高二)能投到148已經很強了吧 (thinking) 雖然不知道現實的現在高中生能投到多少了(?)
以前看古早棒球漫畫主角隊投手也是到最後才投超過150(?)

然後進強豪校的話我覺得不一定耶要看哪一所學校
如果圭和葉流進陽盟一定會炸
但如果是帝德的岩崎監督搞不好有辦法處理他們的事情 雖然回憶是只有球兒的視角但是從圭視角來看我對寶谷的監督有點那個

藤堂比較微妙的是有yips的狀況他如果不來小手指應該就不會繼續打球了，但是如果沒有yips他在強豪校其實不會出什麼問題
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 10:31 AM
Fri, Jul 5, 2024 11:26 AM
puff7150: 如果是速球派 高二148是不錯
但不能說是頂尖(高一的話就很厲害
因為設定是摧毀很多人信心的投捕 所以會覺得球速應該漲更快 不過也有可能是為了精準而壓速
主要是最近可能營養太好 越來越多火球手出現 球速越飆越高
日本有出過160km以上的怪物投手
也有蠻多150km以上的投手
確實豪強也是有分類型 但覺得那種爭奪背號 競爭壓力很大的強校 不太適合圭和葉流火去
puff7150
Fri, Jul 5, 2024 10:39 AM
原來如此 有想到因為營養越來越好最近的小朋友可能越來越快
沒想到已經有高中就160了好可怕
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 10:47 AM
Fri, Jul 5, 2024 10:47 AM
160就是大谷在地區賽飆出的速度 記得還有佐佐木朗希在u18飆到163
有夠恐怖
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 10:51 AM
Fri, Jul 5, 2024 11:35 AM
通常日本高一投手最高球速是140+
150+就真超少見重點培養(基本上高二才有機會看到 不過後面控球很爛就真的...（比起球速 控球還是比較重要
如果是左投就算球速不快控球好的話學校通常還是會盡力培養（左投很珍貴 而且球速能培養
為了控球蠻多其實球速能飆到150+的可能會降速至140+ 所以在想葉流火是不是為了控球而壓速
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 11:46 AM
突然發現葉流火的球速高一就起碼147km了 所以高二應該會破150km?
高二好像沒有給球速的畫面 到底有沒有破150呢
這樣還蠻貼近現實的 降谷高一就破150有點誇張喔
不過大谷高一就逼近150好像也還好？
camel7764
Fri, Jul 5, 2024 11:48 AM
大谷憑一己之力拔高了棒球漫畫的上限
puff7150
Fri, Jul 5, 2024 11:50 AM
突然想到有超能力棒球漫畫高中生個個投手都160
原來只是當時時代還沒跟上大谷
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 11:56 AM
Fri, Jul 5, 2024 3:23 PM
只有球速快的直球其實不會不好打（蠻力大猩猩
如果有很大的轉速就很難轟出去
不過如果身材高大 轉速通常也不會太爛啦
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 11:56 AM
camel7764: puff7150: 謝謝大谷圓了棒球漫畫的球速bug
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 12:18 PM
Fri, Jul 5, 2024 12:23 PM
突然想到一個時代的眼淚（x
高野連忘記幾年前規定 球隊相關人員不可直接去學生家裡招募選手
所以鑽a和失憶投捕的被小禮和監督家庭訪問招聘不可能在現實發生了
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 1:39 PM
自從知道棒球有澤村獎後（日職表彰傑出投手的獎項 紀念投手澤村榮治）
突然覺得作者對澤村寄予蠻大期待的
雖然前面劇情真的一堆挫折 還有降谷的球速光輝（不過其實他們私底下關係蠻好的
只差沒生理上的受傷了
失憶投捕蠻多學校都是雙投 但感覺比較和平耶
帝德明明雙投也是同年級也都在強校但感覺陽之本好像沒有那麼渴望將王牌號碼搶過來（love&peace
小手指就葉流火碾壓 而且瀧還是學弟
根本沒人要跟他搶王牌
sugar8928
Fri, Jul 5, 2024 1:41 PM
有啊 卷田想搶但一直被玩
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Fri, Jul 5, 2024 1:47 PM
Fri, Jul 5, 2024 1:48 PM
sugar8928: 常常卷田卷村傻傻分不清楚
不過因為桐島會耍卷田玩 導致競爭氛圍應該比較輕鬆（感覺桐島情商應該蠻好的
鑽a名句 投手丘不需要兩個投手
降谷情商超低的
puff7150
Fri, Jul 5, 2024 1:48 PM
Fri, Jul 5, 2024 1:49 PM
雖然也是因為當的性格的關係 不過帝德本來就是雙正投雙看板制，就算不是王牌投手也一定會有上場空間，甚至在外人來看他們是雙王牌吧(thinking)
puff7150
Fri, Jul 5, 2024 1:49 PM
其他學校就是正投副投還是有實力差距（？
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Fri, Jul 5, 2024 1:54 PM
puff7150: 有道理
主要是王牌號碼1號只能給一個人 不論給誰 沒拿到的人感覺多少會有疙瘩
號碼是由教練團決定的 雖然外界可能會覺得是兩個人都很棒
但有些選手卻不覺得是這樣（尤其投手通常蠻敏感的
不過失憶投捕好像沒有要走這個路線
鑽a的王牌號碼鬥爭真的是一齣大戲
sugar8928
Fri, Jul 5, 2024 1:58 PM
他們可是監督夢想的ハイパーつよつよ雙投
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Fri, Jul 5, 2024 2:03 PM
Fri, Jul 5, 2024 2:04 PM
sugar8928: 真的好羨慕 而且之後還一人一個專屬捕手 完全不用搶太爽了吧
鑽a搶到出現王牌優先名場面 懷疑作者看太多少女漫畫
sugar8928
Fri, Jul 5, 2024 2:07 PM
Fri, Jul 5, 2024 2:11 PM
看了這噗又有點想補鑽a 之前有想看但聽說結尾不太好就沒補
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Fri, Jul 5, 2024 2:10 PM
Fri, Jul 5, 2024 2:10 PM
sugar8928: 欸 我覺得有看最後加筆會比較好一點 只看到結局就有點微妙
不然就看到夏甲資格賽市大三或稻實戰結束就好
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Fri, Jul 5, 2024 2:13 PM
Fri, Jul 5, 2024 2:15 PM
打市大三個人覺得蠻精彩的 澤村的王牌理念真的很感動
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Fri, Jul 5, 2024 2:55 PM
Fri, Jul 5, 2024 3:09 PM
回想起來投手真的都蠻敏感的
澤村雖然是笨蛋 但其實內心還蠻纖細的 無意卻傷人的話會被記住
降谷容易鑽牛角尖 容易被天氣和上壘影響導致狀態下滑
清峰本來就是敏感的小孩 強迫自己忘掉而已
飛高自卑到過於敏感了 自暴自棄超好笑
卷田雖然也是笨蛋 但也有在關心千早
其他感覺就相對比較正常
human7594
Fri, Jul 5, 2024 3:01 PM
津田(葵的學長)也滿ㄎ一ㄤ的
ಠ_ಠ
Fri, Jul 5, 2024 3:04 PM
human7594: 打海苔條的大原所長出現真的戳到我笑點
投手普遍兩大特點1.敏感 2.怪人
miso4051
Fri, Jul 5, 2024 3:10 PM
1敏感 2怪人 3陽之本當
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Fri, Jul 5, 2024 3:16 PM
miso4051: 陽之本當跟這些投手顯得格格不入
鑽a好像也沒什麼正常投手 可能只有真田是正常人了
burger932
Fri, Jul 5, 2024 4:41 PM
舜臣也很正常啦
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Fri, Jul 5, 2024 4:46 PM
burger932: 對耶 還有舜臣 腦中響起謎之有趣
ಠ_ಠ
Sat, Jul 6, 2024 3:26 AM
Sat, Jul 6, 2024 3:28 AM
突然想到兩部都有提到網路酸民
失憶投捕記得是帝德被酸 最棒的小手指雲監督為了不讓球員們看到而把手機沒收
鑽a蠻後期出現的創聖因為是以守備為主 被酸民酸說毫無觀賞性
欸不是 創聖有入選東京代表隊的守備名將耶
個人還蠻喜歡看防守好的隊伍
但果然高速球還是比較引人注目
ಠ_ಠ
Sat, Jul 6, 2024 5:10 AM
本壘衝撞忘記是什麼時候改規則的
不然之前捕手跟跑者的對抗很容易受傷 捕手不練得壯一點真的會被撞飛
畢竟跑者還有助跑
（鑽a連載到對成孔時還沒改規則
不過改規則後 捕手不能完全擋住本壘板 就比較不容易衝撞受傷
捕手真的高危職業
puff7150
Sat, Jul 6, 2024 5:14 AM
可是在照夜出場以前我也覺得當正向到很怪很不像人類 (rofl) (rofl) (rofl)
跟弟弟對決看到他不甘心的表情才第一次覺得他是普通人
ಠ_ಠ
Sat, Jul 6, 2024 5:33 AM
puff7150: 對耶 太正面沒有負面情緒反而就奇怪了
不過到目前連載進度整體看來還蠻正常的 其他投手真的太有特色了
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