ಠ_ಠ
@anonymous
囁く
Wed, Jul 3, 2024 2:33 PM
Wed, Jul 3, 2024 9:55 PM
457
811
感覺偷偷說應該比較容易擴散所以再貼一次🥲
@
迷宮飯作者九井老師的部落格久違難得更新就是在呼喊大家
不要轉貼藍光特典裡的漫畫
如果有人方便希望能多幫忙檢舉&用各種語言告知其他人這些事
好難過😭
ダンジョン飯
迷宮飯
ಠ_ಠ
Wed, Jul 3, 2024 2:50 PM
Wed, Jul 3, 2024 2:54 PM
九井老師至今畫了好多各種動畫宣傳圖還有塗鴉畫冊（而且打算出二） 迷宮飯展覽圖 動畫片尾插圖 藍光特典漫畫 還有之後演奏會的視覺圖
轉貼這麼嚴重實在好擔心九井老師以後都不會再給迷宮飯畫新圖了……🫠
giant579
Wed, Jul 3, 2024 2:53 PM
應該是不至於沒有新圖,但只是可能變得更少...>< 真希望粉絲能尊重一下版權
garlic1866
Wed, Jul 3, 2024 2:54 PM
小歪樓抓錯字
是「九」井老師
ಠ_ಠ
Wed, Jul 3, 2024 2:55 PM
garlic1866: 啊啊感謝！我立刻修改
ಠ_ಠ
Wed, Jul 3, 2024 3:03 PM
giant579: 隨便滑就看到好多那種當自己帳號是圖片分享資訊站的🫠
mousse1018
Wed, Jul 3, 2024 3:35 PM
今天看到幾個日本推在抱怨這事，結果作者也知道啦...看到來源的英推好像是平常都發一堆截圖把自己當成資訊號的那種
wine852
Wed, Jul 3, 2024 4:47 PM
有些還會順便造謠宣傳LGBT思想
prawn2193
Wed, Jul 3, 2024 5:13 PM
推特那邊一堆這種的，去留言提醒不是當沒看到就是送你封鎖，別的作品坑也有這種的
mousse1018
Wed, Jul 3, 2024 6:10 PM
看了一眼來源刪了但刪得不情不願hhh
ox4863
Wed, Jul 3, 2024 7:01 PM
mousse1018: 可預料的反應……
reddit也是
From the DungeonMeshi community on Reddit: Ryoko Kui...
sundae9475
Wed, Jul 3, 2024 7:10 PM
英推超多這種的真的很無奈🫠歐美那邊的版權觀念是不是也不怎麼樣啊
mousse1018
Wed, Jul 3, 2024 7:15 PM
sundae9475: 看底下的辯解是說美國沒有管道，如果入手光碟一張要花費600美金，有這麼誇張嗎...
prawn2193
Wed, Jul 3, 2024 7:26 PM
美國我之前找代購買過ebay跟亞馬遜，只記得他們國內運費不便宜，不過600美？
taro9925
Wed, Jul 3, 2024 8:21 PM
猜測是否因為歐美沒有BD代理商，所以要透過日本這邊的代購，然後再加國際運費....?
taro9925
Wed, Jul 3, 2024 8:29 PM
Wed, Jul 3, 2024 8:29 PM
跟日本發行商直接購買則可能被鎖國擋。這邊前陣子就被擋過，發行商看到我填寫的地址、推測商品是要運往海外，於是訂單整筆被取消刷退，連通知mail都不寄。後來是我遲遲等不到，困惑地直接寫日文信去問，才得到上述回覆。
猜想如果是日文不好的歐美人，可能更找不到合理的入手管道，只能依靠漫天喊價的代購⋯
prawn2193
Wed, Jul 3, 2024 9:02 PM
但很難買也不構成這樣幹的理由啦
mole3803
Wed, Jul 3, 2024 9:52 PM
傻眼
講那些完全根本只想到自己沒在尊重作者
shabu1968
Wed, Jul 3, 2024 10:41 PM
那不就跟「因為台灣出版社沒有代理，只好看盜版網站」之類的藉口一樣嘛
bun2540
Wed, Jul 3, 2024 11:26 PM
這刪得不情不願真的笑死XD只知道作者最大卻完全沒有版權意識，賣錢的東西要分享也不是輪到這位老兄來分享啊假粉
cat3124
Thu, Jul 4, 2024 12:10 AM
shabu1968: 確實
coral7105
Thu, Jul 4, 2024 1:11 AM
除了日本外，其他的版權意識似乎都有待加強吧，感覺除了宣導外，該如何提升會是一大難題
mousse1018
Thu, Jul 4, 2024 1:37 AM
taro9925: 原來如此，但分享的那位看語氣好像也不是自己購買的，本著分享的目的就公開亂傳邏輯上也說不過去
moon6416
Thu, Jul 4, 2024 1:39 AM
中文圈在笑美國沒版權觀念是不是有點五十步笑百步wwww最近看到在轉貼的都是漢化版欸
horse2287
Thu, Jul 4, 2024 1:40 AM
覺得至少不要貼在推特上，很容易被版權方和作者看到
horse2287
Thu, Jul 4, 2024 1:41 AM
看盜版就是低調一點
ox4863
Thu, Jul 4, 2024 1:42 AM
coral7105: 我覺得能低調、被抓盜版馬上刪文不要廢話，就已經算是有提升了⋯⋯
粉絲基數一多起來就很容易有人根本連自己在買在看的是盜版都不知道
moon6416
Thu, Jul 4, 2024 1:49 AM
>看盜版就是低調一點
躲起來看就沒關係?
soda5597
Thu, Jul 4, 2024 1:56 AM
不要以為外國的版權意識高。
之前在其他圈看過，部分人還敢說盜版是打擊版權持有者壟斷的俠義行為
說難買所以要看盜版已算較老實和知道不大好的說法。
wine852
Thu, Jul 4, 2024 2:00 AM
難怪之前看一個歐美反應主分享自己買的英文正版漫畫，留言都很羨慕
lizard8933
Thu, Jul 4, 2024 2:23 AM
台灣也沒啥版權概念不用鄙視其他國家
dragon4414
Thu, Jul 4, 2024 2:39 AM
Thu, Jul 4, 2024 2:39 AM
這邊也有看到過圖透推但根本不知道是BD特典漫畫......還一直以為是什麼台灣還沒有代理的小冊
sesame8878
Thu, Jul 4, 2024 2:57 AM
不知道這種轉載廚的帳號能不能檢舉
sundae9475
Thu, Jul 4, 2024 3:49 AM
沒有要鄙視其他國家，畢竟多的是截圖漢化組（簡體+漢化組浮水印）和二次上傳的電子書畫面，再說哇我超愛這部作品的人😌
jujube6640
Thu, Jul 4, 2024 3:58 AM
當有人把圖放在生肉圖源網站時基本上就很難擋下傳播，只能看一個提醒一個，他們如果願意刪就十分感謝
wine852
Thu, Jul 4, 2024 4:07 AM
就是不能檢舉也無法對這些盜版仔做什麼，所以才會希望他們能低調，至少眼不見為淨，但這種人反而是最高調的
candy2231
Thu, Jul 4, 2024 4:19 AM
不好意思，想問一下如果非私人噗放了數格電子書（自購）的畫面也是NG行為嗎？
有時會截了幾張開噗讚嘆我推的顏值，糟糕
lizard8933
Thu, Jul 4, 2024 4:28 AM
玩遊戲無課金還會喊謝謝課長讓我們有遊戲玩
看盜版還笑別人幹嘛花錢買下載就有了的人可多了
mousse1018
Thu, Jul 4, 2024 4:42 AM
candy2231: 這個應該沒關係吧，這次出事是因為免費分享了要花大概台幣五千才能獲得的附加番外漫畫
dragon4414
Thu, Jul 4, 2024 4:52 AM
Thu, Jul 4, 2024 4:52 AM
5000！
lizard8933
Thu, Jul 4, 2024 4:53 AM
mousse1018: 其實並沒有沒關係😑
butter451
Thu, Jul 4, 2024 4:57 AM
不是錢多少的問題吧？
只賣十塊台幣也不能這樣啊
butter451
Thu, Jul 4, 2024 4:58 AM
這也不叫分享，不是你的東西你怎麼可以擅自「分享」
就是盜版，觀念要釐清
prawn2193
Thu, Jul 4, 2024 5:00 AM
自己花錢買拿來私下和少數人(三人以下)的朋友分享我覺得還可以，上傳給一大堆人看就是NG管你有沒有花錢
prawn2193
Thu, Jul 4, 2024 5:01 AM
每個人都這樣公開貼就是會影響銷量
sundae9475
Thu, Jul 4, 2024 5:01 AM
我花錢了所以我可以拿給別人看←真的不太妙
candy2231
Thu, Jul 4, 2024 5:11 AM
了解！謝謝旅人們解答
lizard8933
Thu, Jul 4, 2024 5:30 AM
candy2231: 誠心建議不要只是聽旅人講就照單全收
這裡也不是法律專業，詳細法條也說不出來。真正在意就還是去看法規
lizard8933
Thu, Jul 4, 2024 5:36 AM
也誠懇的和某些覺得「不過就是娛樂打發時間我看爽就好還要管來源什麼也太費工」的人說，你的打發時間你的娛樂是某些人的工作，某些人生活經費的來源。即使很難設身處地，也多為他人想一些比較好
mousse1018
Thu, Jul 4, 2024 5:36 AM
butter451: 原來如此，難怪韓推和英推經常看到截圖分享，但日推都只是文字分享，版權意識真的有差
eagle9993
Thu, Jul 4, 2024 5:41 AM
一堆書店倒掉也跟盜版網站盛行和自以為只是分享給其他人的個體戶帳號脫不了關係
eagle9993
Thu, Jul 4, 2024 5:43 AM
然後比較好笑的是有些創作者看盜網站的漫畫還貼出來和其他人討論的同時自己的本子被傳到盜版平台就會哭很大聲請大家檢舉然後跟他買正版
crab8130
Thu, Jul 4, 2024 7:33 AM
eagle9993: 雙標 這正常火燒到自己身上才知道痛
swan1311
Thu, Jul 4, 2024 7:42 AM
看有呼籲推文底下有回應在那:好哦雖然作者說了但在美國能買到前我就會分享
crab8130
Thu, Jul 4, 2024 8:13 AM
WTF 真的喜歡就以行動支持呀 共享什麼
prince4445
Thu, Jul 4, 2024 11:19 AM
歐美的日漫fandom就是各種雙標，但回到他們自己的創作就又各種要求版權意識了
雖然每次看日推有些也是對中國某些有抄襲紀錄的IP讚不絕口也是蠻阿雜的
，可能是因為有語言之壁吧
混雜各語圈的觀察是如果是以創作當飯吃的(不是賺零用錢而已)才會會是實質有版權意識的一群，純粉還是純興趣創作其實還是不少盜版仔
moon6416
Thu, Jul 4, 2024 11:27 AM
candy2231: 不行啊，書裡沒寫嗎?禁止任何形式的轉載盜印翻印散播之類的，樓上還在那邊沒關係
bunny3787
Thu, Jul 4, 2024 2:34 PM
電子書也是要花錢買，如果大家都分享一點點，就幾乎整集外流轉載了吧
taro9925
Thu, Jul 4, 2024 5:00 PM
mousse1018: 我上段只是推測賣600美元的可能原因，並沒有導向說賣很貴就可以盜版啦😅
且無論他是不是自己購買的，都不該在網路上「分享」
taro9925
Thu, Jul 4, 2024 5:22 PM
Thu, Jul 4, 2024 5:23 PM
candy2231: 法律上對於書籍影印，是要1/3以上才構成犯罪
(二)圖書館篇
至於關於網路上傳的法律規定，建議不要把網友的回應照單全收，要再另外查詢一下比較好...
目前保證SAFE的，是拍攝書籍封面用於宣傳，在法律中有明文規定保障。
但內頁就不明了，若依著作權法第65條，關於著作權的合理使用，要依「所利用之質量及其在整個著作所占之比例。」來認定是否違法。
著作權法 條號查詢結果-全國法規資料庫
也就是說，按比例來算的話，如果僅是整本數百頁電子書中的單格/單頁，有可能是SAFE的？建議還是詢問一下法律專業會更穩。
bunny3787
Thu, Jul 4, 2024 6:04 PM
重新看了一下整串，也謝謝上面旅人的法普
不過噗首是作者已經說不要在網路上分享特典了，就尊重一下吧
如果要說 這又沒犯法的 也不用跟我辯 你說的都對
taro9925
Thu, Jul 4, 2024 9:33 PM
Thu, Jul 4, 2024 9:40 PM
bunny3787: 您似乎有些誤會了，特典這件事是發行商&作者明文規定的，所以對於禁止分享這件事我毫無異議喔！
再者，它是特典。拍照上傳網路並不構成促進原版販賣的合理性，所以也可能不在法律上講的「合理使用」範圍內。 在法律上，也是可能站不住腳的。
上面的分享，僅限於該位旅人另外提出的，「他平常看電子書時偶爾看到內心澎湃的畫面，會截圖單格上傳來吶喊該角色很棒之類的，這是否違法。」這點。由於我理解中的一般電子書並非特典形式，而是可以直接整本購買的內容，那應該就如紙本書籍一般，少量拍照上傳對原書有宣傳、促進他人購買的效果，所以可能構成合理使用。（法律上說拍攝書籍封面SAFE，就是基於可以為原書宣傳的理由，但拍照畫質不能高到可讓人再製印刷出來）
pisces938
Fri, Jul 5, 2024 5:58 AM
我忽然想到一件事
噗浪很多瑪露西爾的表符，是從書裡頭抓出來的吧，那個不也是在轉載盜印翻印散播裡面嗎
mousse3863
Fri, Jul 5, 2024 6:26 AM
MEME化又是另一種情況，不過如果是把LINE的官方表符在製成噗浪表符好像就絕對算NG?
找一下關於MEME與著作權的關係解讀
專家文章
wine852
Fri, Jul 5, 2024 8:39 AM
最近有看到國外的反應主直播看迷宮飯漫畫，仔細想想這應該也是NG行為
libra8046
Fri, Jul 5, 2024 4:02 PM
我會適當的破壞畫面（不使用截圖而是對螢幕側向翻拍、刻意讓螢幕反光、放雜物遮擋各種），盡量只保留要說明、表達的部份
同時因為也可能造成劇透，所以對劇情的說明也是盡量避免（老作品的話會放開一點
至於這樣還算不算NG，則是看版權方認定優先（除了法律規定的範圍以外，畢竟對作者版權方等仍然有情感上的傷害，因此應該盡量避免），而且這類行為如果太多，難免會影響到代理商（繼續代理的意願、甲方授權的意願）
至於「分享給朋友」這件事情，朋友可以跟我借書，也可以在聚會的時候拿著我的平板看（帳號不外借），我青睞這一類難以再分享的方法（難以完美複製
taro9925
Fri, Jul 5, 2024 4:28 PM
Fri, Jul 5, 2024 4:29 PM
不直接截圖、然後翻拍時適當破壞畫面避免再製，確實是比較穩當的作法
不過對作者的情感傷害....可能依不同作者而定吧。
如果不是大量盜版（直接張貼多頁內容之類的），而只是粉絲從書中截出單格來吶喊說角色很萌，自己身為創作者是覺得很開心啦XD""
當然，同樣的狀況下或許也會有不開心的作者存在。總之如果真的是粉絲，就尊重各家作者的意願吧。
載入新的回覆
@
迷宮飯作者九井老師的部落格久違難得更新就是在呼喊大家不要轉貼藍光特典裡的漫畫
如果有人方便希望能多幫忙檢舉&用各種語言告知其他人這些事
好難過😭
ダンジョン飯
迷宮飯
轉貼這麼嚴重實在好擔心九井老師以後都不會再給迷宮飯畫新圖了……🫠
是「九」井老師
有些還會順便造謠宣傳LGBT思想reddit也是
猜想如果是日文不好的歐美人，可能更找不到合理的入手管道，只能依靠漫天喊價的代購⋯
講那些完全根本只想到自己沒在尊重作者
粉絲基數一多起來就很容易有人根本連自己在買在看的是盜版都不知道
躲起來看就沒關係?
之前在其他圈看過，部分人還敢說盜版是打擊版權持有者壟斷的俠義行為說難買所以要看盜版已算較老實和知道不大好的說法。有時會截了幾張開噗讚嘆我推的顏值，糟糕看盜版還笑別人幹嘛花錢買下載就有了的人可多了
只賣十塊台幣也不能這樣啊
就是盜版，觀念要釐清
這裡也不是法律專業，詳細法條也說不出來。真正在意就還是去看法規
雖然每次看日推有些也是對中國某些有抄襲紀錄的IP讚不絕口也是蠻阿雜的，可能是因為有語言之壁吧混雜各語圈的觀察是如果是以創作當飯吃的(不是賺零用錢而已)才會會是實質有版權意識的一群，純粉還是純興趣創作其實還是不少盜版仔
且無論他是不是自己購買的，都不該在網路上「分享」
(二)圖書館篇
至於關於網路上傳的法律規定，建議不要把網友的回應照單全收，要再另外查詢一下比較好...
目前保證SAFE的，是拍攝書籍封面用於宣傳，在法律中有明文規定保障。
但內頁就不明了，若依著作權法第65條，關於著作權的合理使用，要依「所利用之質量及其在整個著作所占之比例。」來認定是否違法。
也就是說，按比例來算的話，如果僅是整本數百頁電子書中的單格/單頁，有可能是SAFE的？建議還是詢問一下法律專業會更穩。
不過噗首是作者已經說不要在網路上分享特典了，就尊重一下吧
如果要說 這又沒犯法的 也不用跟我辯 你說的都對再者，它是特典。拍照上傳網路並不構成促進原版販賣的合理性，所以也可能不在法律上講的「合理使用」範圍內。 在法律上，也是可能站不住腳的。
上面的分享，僅限於該位旅人另外提出的，「他平常看電子書時偶爾看到內心澎湃的畫面，會截圖單格上傳來吶喊該角色很棒之類的，這是否違法。」這點。由於我理解中的一般電子書並非特典形式，而是可以直接整本購買的內容，那應該就如紙本書籍一般，少量拍照上傳對原書有宣傳、促進他人購買的效果，所以可能構成合理使用。（法律上說拍攝書籍封面SAFE，就是基於可以為原書宣傳的理由，但拍照畫質不能高到可讓人再製印刷出來）
噗浪很多瑪露西爾的表符，是從書裡頭抓出來的吧，那個不也是在轉載盜印翻印散播裡面嗎
找一下關於MEME與著作權的關係解讀
專家文章
同時因為也可能造成劇透，所以對劇情的說明也是盡量避免（老作品的話會放開一點
至於這樣還算不算NG，則是看版權方認定優先（除了法律規定的範圍以外，畢竟對作者版權方等仍然有情感上的傷害，因此應該盡量避免），而且這類行為如果太多，難免會影響到代理商（繼續代理的意願、甲方授權的意願）
至於「分享給朋友」這件事情，朋友可以跟我借書，也可以在聚會的時候拿著我的平板看（帳號不外借），我青睞這一類難以再分享的方法（難以完美複製
不過對作者的情感傷害....可能依不同作者而定吧。
如果不是大量盜版（直接張貼多頁內容之類的），而只是粉絲從書中截出單格來吶喊說角色很萌，自己身為創作者是覺得很開心啦XD""
當然，同樣的狀況下或許也會有不開心的作者存在。總之如果真的是粉絲，就尊重各家作者的意願吧。