ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jul 2, 2024 5:52 AM
Tue, Jul 2, 2024 5:53 AM
12
ಠ_ಠ - 請問有人看過多年前有一篇F.X.R X兒樂團鍵盤手跟吉他手的BL文嗎（好像還有圖） 現在好想...
正常的人都不會覺得寫現實人物的意淫甚至色情文章是在社群軟體中值得公開可以讚揚的好事吧
但BL圈好像很多都習以為常？
taro8295
Tue, Jul 2, 2024 5:53 AM
我沒有喔不要代表我
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 5:53 AM
我說很多但不是指稱全部
bagel7795
Tue, Jul 2, 2024 5:53 AM
真人就不是耽美的範圍了吧
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 5:54 AM
感覺噗浪比較多BL方面的這種現象
star3113
Tue, Jul 2, 2024 5:55 AM
沒讚揚吧他只是說想再看一次
ox7378
Tue, Jul 2, 2024 5:56 AM
太陽花時，噗浪就有一堆BL創作
一堆人說誰誰誰很帥、很萌，看看現在那些人變成怎樣
loquat7407
Tue, Jul 2, 2024 5:58 AM
不懂噗主拉出噗的意思 內裡也沒有讚揚 是因為牴觸到偶像緣故嗎
jaguar732
Tue, Jul 2, 2024 5:59 AM
Rps一直有啊，上傳自己的個站算公開讚揚嗎？
以前多半會藏起來私下看，但之前看偷偷說河道，看到有人說選秀男團成員會點讚自己的CP文
candy3366
Tue, Jul 2, 2024 6:00 AM
這就rps還蠻常見的吧
而且也不止BL圈GL BG也都有各自的rps cp粉
noodle4898
Tue, Jul 2, 2024 6:02 AM
不就RPS 少見多怪
只是一般會低調一點
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:03 AM
下面說的是習以為常喔
另外文內應該是公開徵求文章了
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:03 AM
少見多怪嗎？但這不是對的事情吧
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:04 AM
都不用現實人物本人的同意嗎
mango249
Tue, Jul 2, 2024 6:06 AM
因為吃RPS的人多所以是你少見多怪
換成夢向就是不尊重了
雖然對我來說都是在意淫真人
alpaca4249
Tue, Jul 2, 2024 6:06 AM
是不對啊 很噁心啊
但寫的人跟看的人只顧自己意淫爽哪管你苦主願意不願意 ㄏ
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:07 AM
人多就是對的嗎
對方願不願意都要被迫被創作嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:07 AM
而且還是公開的在網路上撰寫發表/徵求
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:08 AM
這樣這些人也太爛了吧
超不尊重本人意願耶
python878
Tue, Jul 2, 2024 6:10 AM
基本上就是沒有拿給當事人看就還好的程度
這也是為什麼很多人不吃真人cp，畢竟紙片人沒有人權，而真人我們多半會顧及到本人
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:10 AM
沒給當事人看就好嗎？
但這就跟在別人背後造謠之類的很像吧
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:10 AM
不是別人沒聽到就沒關係吧
而且要是他看到聽到呢
bread7406
Tue, Jul 2, 2024 6:13 AM
個人看了16年的BL 從來不看真人RPS
自己覺得不尊重也很噁 但一堆人覺得意淫沒差= =
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:14 AM
我是覺得涉及真人，不管是不是BL
都很不尊重人
只是感覺噗浪比較常看到BL有這種狀況
python878
Tue, Jul 2, 2024 6:14 AM
就跟同人二創 還有Cosplay一樣，總是會有一些人喜歡舞到官方面前
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:15 AM
不舞到官方面前這種事情...也不太對吧
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:16 AM
這跟造謠真人的感情關係與寫他們小黃文有什麼差別
python878
Tue, Jul 2, 2024 6:16 AM
很多人不懂所謂圈子的灰色地帶其實就是你違法沒人檢舉我不會抓你
畢竟也或多或少有達到宣傳的目的
就很剛好因為紙片人沒有人權所以不能告
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:16 AM
這算是違法沒人檢舉不會抓嗎
感覺被寫的人根本不知道啊
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:17 AM
就跟背後造謠一樣
被造謠的人不知道就可以嗎
python878
Tue, Jul 2, 2024 6:17 AM
畢竟你又不能幫他喊告
python878
Tue, Jul 2, 2024 6:18 AM
但你可以提供證據給官方 讓他們決定要不要告
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:18 AM
但可以評價這個行為呀
像是
我覺得在別人背後造謠很糟糕
我覺得在別人背後意淫他小黃文很糟糕呀
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:19 AM
這是......很值得被譴責的事情吧？？！
python878
Tue, Jul 2, 2024 6:19 AM
就像現在不是在流行黃國昌跟傅崐萁的CP
他們也可以選擇告
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:19 AM
但感覺在噗浪好像司空見慣？
有點奇怪
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:19 AM
那是什麼神秘詭異CP
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:20 AM
但他們提告與否
與我看到這樣的東西跟作者說：意淫真人很不尊重人
我覺得沒有衝突
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:21 AM
要說：他們沒提告啊你少管
也不太對吧
jaguar732
Tue, Jul 2, 2024 6:21 AM
雖然比較少，但也有男女的RPS
明星偶像多多少少知道有人意淫他們，部分會故意公然和搭檔隊友摟摟抱抱，表現出親密姿態，也就是賣腐
alpaca4249
Tue, Jul 2, 2024 6:22 AM
就違法的噁心人想叫你閉嘴而已
alpaca4249
Tue, Jul 2, 2024 6:22 AM
不然你跟我說那個樂團有在賣腐?
是他們賣腐還腐眼看人基啊
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:22 AM
飛兒樂團有賣腐嗎
python878
Tue, Jul 2, 2024 6:23 AM
笑死 是腐眼看人基吧
五月天也超多
alpaca4249
Tue, Jul 2, 2024 6:23 AM
開始牽拖是FIR自己賣腐 超好笑
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:26 AM
RPS從十幾年前就一直都有 都這麼多年其實也見怪不怪 少見的可能是噗主
日本圈是會鎖得很嚴不讓一般人看 歐美或中國比較常看到高調的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:27 AM
可能少見的是我
但這樣不是錯的而且該被譴責的行為嗎
還是說見怪不怪他就是對的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:28 AM
他這就等同於在藝人背後造謠虛構呀
甚至可能還是無冤無仇甚至他們喜歡的藝人
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:30 AM
日本演藝圈嚴格的會提告 所以混圈的人真的很低調會設多重密碼私下創作
歐美有的演員宣傳期反而也會跳下來玩腐梗 就比較沒有這問題
所以是看圈子風氣
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:32 AM
台灣可能剛好在日美兩種風氣中間 所以有像噗主這樣覺得不妥的人 也有習慣歐美覺得平常看到也很正常的人
alpaca4249
Tue, Jul 2, 2024 6:34 AM
歐美人不怕自己捅到本人面前
你各位敢嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:34 AM
演員自己玩梗代表演員認同可以吧？
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:36 AM
可飛兒樂團有賣腐或認可這可以嗎
owl3050
Tue, Jul 2, 2024 6:42 AM
歐美沒有每個都不怕捅到本人面前
還是存在會顧慮思考是不是網路讓人忽略人與人該有的距離跟尊重的人
只是大聲的很明顯而已
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:45 AM
看噗主問題到底是什麼吧
RPS是不是很多➡️是很多 有的高調有的低調
一般人覺得RPS怎樣➡️不知道 可能要做個問卷
BL圈➡️應該是比一般人更常看到RPS
噗浪➡️畢竟是次文化集中地當然更容易看到
這是不是對的事➡️有人覺得不對 有人覺得沒差（年輕一代可能越來越覺得沒差）
但是是認真可以被告的所以是可以認為是一種是毀謗造
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:45 AM
*造謠
falcon9692
Tue, Jul 2, 2024 6:45 AM
前兩年我在河道發噗講覺得真人RPS很不ok、不尊重人，就被十幾個不認識的雷包私訊罵不懂包容還人身攻擊
嘗試溝通但她們只會跳針覺得是創作自由，但我在談的是尊重和取得同意與否欸
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:46 AM
不過噗主貼的原噗沒有具體說真人做了什麼 只是問看過的文章 可能不能被告成
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:47 AM
所以他們覺得沒差，被造謠寫黃文的人就活該無辜受害
這種人也太爛了吧
alpaca4249
Tue, Jul 2, 2024 6:48 AM
沒辦法囉 雷包就是只顧自己爽 創作自由 ㄏ
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:51 AM
falcon9692: 前幾年歐美電影圈和日劇圈的RPS很盛行時自己也蠻訝異這些創作直接公開在河道或熱門榜上 但想說可能是現代圈子已經變這樣了
現在看到有這噗還有這麼多人是認真反感的才察覺可能是大家不敢實名說出來 怕得罪大大反被騷擾
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 6:53 AM
回噗主我覺得「會低調」的人是認真知道這樣不妥的
但檯面上「看得到的」自然都是不低調的
mango1058
Tue, Jul 2, 2024 6:53 AM
太陽花正夯的時候就一堆
政治人物二創，看到很頭痛
而且不只bl
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 6:55 AM
還跑去騷擾人也太糟糕
star3113
Tue, Jul 2, 2024 7:13 AM
雖然這個行為絕對不能算好，但是我認為這跟造謠不一樣，造謠是想要讓別人以為那是真的，但同人文通常沒有要讓人當真的意思，只想講這點其他不評論
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 7:14 AM
嗯...那改成在別人背後說壞話呢
要完全相同可能有點難
重點是在別人背後偷偷做的那個意思
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 7:31 AM
說偷偷做能懂 但寫兩人談戀愛算壞話嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 7:33 AM
算吧？如果當事人不想的話？
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 7:33 AM
如果沒寫談戀愛 但寫兩個真人穿越異世界冒險或現paro日常生活呢
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 7:34 AM
如果當事人不想的話都算吧
因為當事人沒有想要被創作呀
alpaca1497
Tue, Jul 2, 2024 7:35 AM
dwarf3237:
這是在反串嗎
只要不是經過本人同意就是幻想
我寫文說妳跟中年肥宅大叔談戀愛上床 或是兩人穿越異世界冒險 然後噗浪上大肆宣傳 你可以嗎
alpaca4249
Tue, Jul 2, 2024 7:36 AM
所以幹嘛要寫他們兩啊 ㄏ
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 7:38 AM
要升到誹謗好像要足以毀損名譽，談戀愛或犯罪或R18描寫應該有機會毀損名譽
不過意圖散佈這點如果是鎖文可能不至於
》意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 7:40 AM
另外同人常常標說 與真實人物團體事件無關 不知道這樣有沒有實質免責效益（至少沒有造謠意圖
camel6898
Tue, Jul 2, 2024 7:57 AM
dwarf3237: 用了真人的名字真人的相貌，你標一個與真實人物無關有什麼用嗎
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 8:17 AM
camel6898: 避開目的是毀損名譽這件事？
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:26 AM
避開毀損名譽但堅決意淫這兩個人?什麼仇什麼恨啊
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 8:27 AM
只是在回上面問的造謠那部分而已 沒必要這麼激動吧
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:28 AM
單純疑問好奇
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:28 AM
多大的仇恨會堅決要搞這兩個人
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 8:32 AM
會二創的人心裡應該比較難是仇恨驅動的吧
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:34 AM
那這感情比仇恨還恐怖耶
alpaca1497
Tue, Jul 2, 2024 8:34 AM
dwarf3237: 妳完全證實了有多難溝通XD
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:35 AM
我對這個人有某種感情
導致我去做一些對方會不舒服的事情
這樣的事情讓我很快樂 而這種感情不是仇恨
聽起來超級病態XD
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 8:36 AM
我覺得比較像沒有把這個真人當人
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:36 AM
更病態了
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 8:37 AM
而是當角色 所以就是缺少尊重和同理心的問題
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:37 AM
如果是真的 聽起來超級有病
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:38 AM
我對這個人有某種感情 但我不把他當人看
我去做一些對方會不舒服的事情 不在乎對方的感受
這樣的事情讓我很快樂 而這種感情不是仇恨
更變態了
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 8:38 AM
你可以去海巡噗浪RPS tag觀察這些人是不是有病而創作的
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:38 AM
所以他們還沒有病識感這樣嗎
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 8:39 AM
但我覺得直接說創作RPS的人都是有病這樣不太妥
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:39 AM
這個行為有病 很變態 哪裡不妥呢
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 8:40 AM
所以這個某種感情 是喜歡或愛慕嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 8:56 AM
明明喜歡他們，但不尊重他們，不把對方當人看
這樣的感覺蠻扭曲的吧
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 8:56 AM
而且明知道對方不喜歡這樣
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 9:00 AM
所以說有病不過份
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 9:12 AM
因為好奇所以查了wiki有沒有文章探討RPS意外發現也是不少 真的是想探討原因的話可以翻翻看
看起來歐美主流的RPS(RPF)一個前提應該是把真人當fiction，喜歡將真人寫得接近喜歡的影劇角色
之前也看過中國飯圈好像也有覺得偶像就應該符合自己喜好 以外就轉黑
前提下應該都還是粉絲的喜歡 不過不管哪種其實都是沒考慮到「尊重真人」這點的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 9:14 AM
所以就是不尊重本人呀
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 9:14 AM
這不能合理化吧
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 9:14 AM
歐美也有個例子是有人寫了一個女團被綁架/性侵的同人文而被告 這可能更符合覺得有病的人的心理
ಠ_ಠ
Tue, Jul 2, 2024 9:16 AM
哇好噁心
哪個性別發生都噁心
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 9:17 AM
沒說有尊重也沒合理化啊 就是粉絲的喜歡（或可能討厭？）侵害到真人權益
但要知道寫的人心裡怎麼（或到底有沒有病）還是調查有參與的人會比較清楚吧
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 9:18 AM
都很有病
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 9:24 AM
dwarf3237: 那你是想說rps很正常
或這群人很正常
或rps不該被譴責嗎XD
在你知道他們根本沒尊重本人的前提下
burger3203
Tue, Jul 2, 2024 9:25 AM
我形容這個人有病
不是他真的有疾病
而是他的行為很有病
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 9:38 AM
RPS該不該存在或要不要被譴責這點其實也討論幾十年了
翻文章時也看到一個例子是一篇文的作者五年後回到當時寫的文說自己不再寫RPS的原因
“We should always ask ourselves: If this was about me, would I be comfortable reading it? “
dwarf3237
Tue, Jul 2, 2024 9:44 AM
也有很多從1993年收集的正反方辯論文
但有些正方看了讓人蠻火大的像這個
載入新的回覆
但BL圈好像很多都習以為常？
一堆人說誰誰誰很帥、很萌，看看現在那些人變成怎樣
以前多半會藏起來私下看，但之前看偷偷說河道，看到有人說選秀男團成員會點讚自己的CP文
而且也不止BL圈GL BG也都有各自的rps cp粉
只是一般會低調一點
另外文內應該是公開徵求文章了
換成夢向就是不尊重了
雖然對我來說都是在意淫真人但寫的人跟看的人只顧自己意淫爽哪管你苦主願意不願意 ㄏ
對方願不願意都要被迫被創作嗎
這也是為什麼很多人不吃真人cp，畢竟紙片人沒有人權，而真人我們多半會顧及到本人
但這就跟在別人背後造謠之類的很像吧
而且要是他看到聽到呢
自己覺得不尊重也很噁 但一堆人覺得意淫沒差= =
都很不尊重人
只是感覺噗浪比較常看到BL有這種狀況
畢竟也或多或少有達到宣傳的目的
就很剛好因為紙片人沒有人權所以不能告
感覺被寫的人根本不知道啊
被造謠的人不知道就可以嗎
像是我覺得在別人背後造謠很糟糕
我覺得在別人背後意淫他小黃文很糟糕呀
他們也可以選擇告
有點奇怪
與我看到這樣的東西跟作者說：意淫真人很不尊重人
我覺得沒有衝突
也不太對吧
明星偶像多多少少知道有人意淫他們，部分會故意公然和搭檔隊友摟摟抱抱，表現出親密姿態，也就是賣腐
是他們賣腐還腐眼看人基啊
五月天也超多
日本圈是會鎖得很嚴不讓一般人看 歐美或中國比較常看到高調的
但這樣不是錯的而且該被譴責的行為嗎
還是說見怪不怪他就是對的
甚至可能還是無冤無仇甚至他們喜歡的藝人
歐美有的演員宣傳期反而也會跳下來玩腐梗 就比較沒有這問題
所以是看圈子風氣
你各位敢嗎
還是存在會顧慮思考是不是網路讓人忽略人與人該有的距離跟尊重的人
只是大聲的很明顯而已
RPS是不是很多➡️是很多 有的高調有的低調
一般人覺得RPS怎樣➡️不知道 可能要做個問卷
BL圈➡️應該是比一般人更常看到RPS
噗浪➡️畢竟是次文化集中地當然更容易看到
這是不是對的事➡️有人覺得不對 有人覺得沒差（年輕一代可能越來越覺得沒差）
但是是認真可以被告的所以是可以認為是一種是毀謗造
這種人也太爛了吧
現在看到有這噗還有這麼多人是認真反感的才察覺可能是大家不敢實名說出來 怕得罪大大反被騷擾
但檯面上「看得到的」自然都是不低調的
政治人物二創，看到很頭痛
而且不只bl
要完全相同可能有點難
重點是在別人背後偷偷做的那個意思
因為當事人沒有想要被創作呀
這是在反串嗎只要不是經過本人同意就是幻想
我寫文說妳跟中年肥宅大叔談戀愛上床 或是兩人穿越異世界冒險 然後噗浪上大肆宣傳 你可以嗎
不過意圖散佈這點如果是鎖文可能不至於
》意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪
導致我去做一些對方會不舒服的事情
這樣的事情讓我很快樂 而這種感情不是仇恨
聽起來超級病態XD
我去做一些對方會不舒服的事情 不在乎對方的感受
這樣的事情讓我很快樂 而這種感情不是仇恨
更變態了
這樣的感覺蠻扭曲的吧
看起來歐美主流的RPS(RPF)一個前提應該是把真人當fiction，喜歡將真人寫得接近喜歡的影劇角色
之前也看過中國飯圈好像也有覺得偶像就應該符合自己喜好 以外就轉黑
前提下應該都還是粉絲的喜歡 不過不管哪種其實都是沒考慮到「尊重真人」這點的
哪個性別發生都噁心
但要知道寫的人心裡怎麼（或到底有沒有病）還是調查有參與的人會比較清楚吧
或這群人很正常
或rps不該被譴責嗎XD
在你知道他們根本沒尊重本人的前提下
不是他真的有疾病
而是他的行為很有病
翻文章時也看到一個例子是一篇文的作者五年後回到當時寫的文說自己不再寫RPS的原因
“We should always ask ourselves: If this was about me, would I be comfortable reading it? “
但有些正方看了讓人蠻火大的像這個