ಠ_ಠ
不知道算mur還是算個現象觀察:

以前讀書的時候,聽到老師說其實秦始皇和漢武帝在宋代以前都是暴君的代表,並稱秦皇漢武,專指大興苦役重刑的皇帝。但是宋代由於外族入侵太甚,當代大儒博士們才開始提高秦始皇漢武帝的地位,凝聚百姓共識

⋯⋯我覺得這個現象放在現在中國,好像也完全說得通?甚至更嚴重。看到幾部影片(和它們的彈幕),還有好幾篇小說(和它們的評論)都在瘋狂合理化統治者的各種行為,說他們跟秦皇漢武一樣,「功在千秋的事,不必罪在當代」
apple5344
有一種印象,中國人好像很推從秦始皇
rat5259
統治階層怕被推翻吧
ಠ_ಠ
這種觀念其實讓我滿不舒服的⋯⋯我覺得有種輕視人民苦難的感覺
百姓階級永遠比統治階級多,感覺現在在洗什麼「罪在當代,可是功在千秋啊」,有種統治階級在背後推波助瀾,讓百姓合理化自己各種行為的感覺
ಠ_ಠ
rat5259: 對,就是有種統治階級在背後推波助瀾,然後百姓階層沒發覺,被現在的學者或是所謂大儒們包裝過的故事深以為然的不舒服感
tofu8299
我記得宋到清對這兩個皇帝主流還是批判啊......倒是在近代出現出於民族主義推崇「功業」的現象
尤其毛澤東很欣賞秦始皇,直接影響現在中國人
不過最近隨著中國經濟下行,也稍微有反彈的聲音了,像噗首「功在千秋不必罪在當代」的說法,應該就是反對「罪在當代功在千秋」的
rat5259
一方面也是洗腦自己吧,現在痛苦只是一時的,是為了要成就更大的偉業的
ಠ_ಠ
tofu8299: 剛剛去查,也是查到司馬光對漢武帝大加批判,應該是我記錯老師說的年代了,我回家找找看還有沒有筆記

哇!旅人好專業,原來毛澤東很欣賞秦始皇⋯⋯
但功在千秋不必罪在當代的說法,我覺得跟罪在當代功在千秋的立場很像耶。應該都是指統治階級不將百姓的民力當作一回事,把所謂「功業」放在百姓民力之上

特別強調功在千秋,這些百姓服勞役也是為了我大秦大漢的基業,以後他們的子子孫孫都會受惠等等,的感覺
ಠ_ಠ
tofu8299: 就是我覺得這兩種說法都是出自同一個出發點,為維護現存統治階級,這樣
ಠ_ಠ
rat5259: 這個角度也有一點,讓百姓自我說服,苦一點沒關係
lychee6914
武這個諡號 本來就有批判的意思喔
ಠ_ಠ
lychee6914: 不是在討論諡號
lychee6914
光從諡號就看得出來當代的評價 你後面多加這些本來就也是後人的詮釋
ಠ_ಠ
lychee6914: 呃,所以你講的事情跟噗首有什麼直接關聯嗎?
1. 武這個諡號的意義,你為什麼覺得別人不知道?一定需要你補充一個跟討論主軸無關的事情
2.我們在討論的是後世把爭議人物的地位抬高,這個行為的政治意義。不是在討論當代評價
ಠ_ಠ
無關的言論之後不再回覆,會直接刪除@@
tofu8299
我的理解是,功在千秋不必罪在當代的重點會放在「不必罪在當代」,意思是(統治者)做大事不用(因此不應該)犧牲百姓福祉才對
不過當然還是看這樣的彈幕(?)出現的脈絡啦
cafe6950
因為他想當皇帝
ಠ_ಠ
tofu8299: 了解,謝謝旅人分享!
載入新的回覆